¿Es cierto lo que en los Balcanes el cambio de religión a menudo significaba un cambio de identidad étnica?

Answer 1

Si, eso es correcto. En la Edad Media, el concepto de pertenencia a una nación era muy diferente al actual. Una denominación religiosa era un elemento esencial, a veces único, que determinaba la identidad étnica de un determinado grupo o ‘tribu’ para los ‘extraños’.

Permítanme discutir brevemente un tema interesante sobre por qué hoy en día, por ejemplo, tienen albaneses que pertenecen a la ortodoxia, el catolicismo y el islam (y los ateos, por supuesto), mientras que los serbios son solo cristianos ortodoxos. Estoy eliminando a una muy pequeña minoría de personas que pertenecen a alguna denominación religiosa ‘exótica’, ya que son raras y apenas visibles en los entornos sociales. Entonces, la razón de lo anterior es que la Iglesia Ortodoxa Serbia fue de facto un ‘estado’, la institución (nacional) más importante durante los siglos oscuros de sumisión serbia a los otomanos. Como resultado de ese papel desempeñado por la Iglesia Ortodoxa, la interpretación actual de nuestra identidad nacional incluye ciertos elementos religiosos, ‘ortodoxos’, y eso es universalmente respetado incluso por los ateos. Este es un fenómeno bastante raro ya que en el mundo occidental una religión está estrictamente separada de los problemas de identidad y se considera un asunto puramente privado.

Puede ser interesante mencionar que una gran parte de los bosnios actuales de Bosnia (que solían llamarse ‘musulmanes’ durante la época comunista) son descendientes de serbios que se convirtieron al Islam durante el dominio otomano (siglo XV-XIX) como ese la conversión les permitió administrar negocios, ser parte de las autoridades estatales y también unirse al ejército o incluso casarse con una mujer musulmana, etc. Esa fue una conversión de conveniencia. Ahora es fácil imaginar cómo la descendencia de aquellos serbios que NO se convirtieron en su mayoría se sintió superior hacia los conversos. Este problema se encuentra en el corazón de muchos malentendidos de los Balcanes. Tenemos que redefinir nuestras propias identidades, deshacernos de los mitos excesivos o ardientes, a fin de abrazar a todos los seres humanos, independientemente de sus orígenes religiosos o étnicos.

Sí, soy ciudadano del mundo, cosmopolita y tolerante. Pero también soy un serbio orgulloso, y eso me define a mí y a mi identidad. Y finalmente eso se queda conmigo mientras yo lo sea.

Answer 2

Cuanto más haya espíritus de guerra, más se hará veraz la afirmación de su pregunta. Cuanto más malos son los tiempos, más primordial es la división. Así es como la gente recuerda un evento en Croacia durante la Segunda Guerra Mundial:

(de wiki)

Julio-agosto de 1941

En la noche del 30 de julio de 1941, una masacre similar a la de mayo volvió a ocurrir en Glina.

Ese verano, el Ustaše había ofrecido una amnistía para todos los serbios del NDH que se convertirían de la ortodoxia oriental al catolicismo romano. Muchos serbios respondieron positivamente, y un grupo se presentó en una iglesia ortodoxa serbia en Glina, donde se realizaría una ceremonia de conversión. Los serbios que se habían reunido, pensando que iban a someterse a una ceremonia de conversión, fueron recibidos por seis miembros de la Ustaše bajo el mando directo de Vjekoslav Luburić.

Cuando todos estaban adentro, las puertas de la iglesia estaban selladas. Los serbios se vieron obligados a tumbarse en el suelo cuando los seis Ustaše los golpearon uno a uno en la cabeza con palos con púas. Luego aparecieron más Ustaše y los asesinatos continuaron. Las víctimas fueron asesinadas cuando les cortaron la garganta o les aplastaron la cabeza con las culatas de los fusiles. Solo una de las víctimas, Ljubo Jednak, sobrevivió después de hacerse la muerta y luego describió lo que había sucedido:

Comenzaron con un gran campesino fornido que comenzó a cantar una vieja canción heroica histórica de los serbios. Pusieron su cabeza sobre la mesa y mientras él continuaba cantando le cortaron la garganta y luego el siguiente escuadrón se movió para aplastarle el cráneo. Estaba paralizado “Esto es lo que estás recibiendo”, gritó un Ustaša. Ustaše nos rodeó. No había absolutamente ninguna escapatoria. Entonces comenzó la matanza. Un grupo apuñaló con cuchillos, el otro lo siguió, golpeando cabezas para asegurarse de que todos estuvieran muertos. En cuestión de minutos nos paramos en un lago de sangre. Gritos y lamentos, cuerpos cayendo a derecha e izquierda.

Luego, los cuerpos fueron colocados en camiones y llevados a un gran pozo funerario, donde los dejaron desatendidos el tiempo suficiente para que Jednak escapara.

Se estima que 200 serbios fueron asesinados esa noche. Los asesinatos continuaron el 3 de agosto, cuando los Ustaše asesinaron a los habitantes de las aldeas serbias en las cercanías de la iglesia. Aproximadamente un mes después, la iglesia fue incendiada por los Ustaše.

Las estimaciones de la cantidad de serbios asesinados del 30 de julio al 3 de agosto varían ampliamente. El sociólogo Damir Mirković y el historiador Paul Mojzes afirman que 700 serbios fueron asesinados. El periodista Tim Judah pone el número en 1.200, y el historiador Iván T. Berend escribe que el Ustaše mató a 1.800 personas. Hoare escribe que hasta 2.000 serbios fueron asesinados.

Answer 3

Muchos de los Balcanes fueron dominados por el Imperio Otomano. Los otomanos trajeron a los Balcanes la idea de identificarse principalmente como la religión de uno. Después de todo, en el Imperio la religión de uno determinaba el estatus social, el estatus legal, la riqueza, la propiedad y muchos aspectos de la vida. Los otomanos contaron las poblaciones principalmente en función de su afiliación religiosa. A veces los cartógrafos otomanos mencionarían grupos étnicos específicos como croatas (Hirvat), serbios (Sirp), albaneses (Arnavut), etc., pero no era tan común como contar cabezas por afiliación religiosa. Incluso el Imperio de los Habsburgo adoptó el sistema de identificación religiosa hasta cierto punto.

Por lo tanto, la religión fue la base de la identidad durante siglos a pesar de las identidades medievales más vagas que precedieron a las sólidas religiones en el Imperio. Naturalmente, esto jugó un papel monumental en la determinación del futuro de los grupos étnicos actuales en los Balcanes. Cuando el nacionalismo se introdujo en la región más tarde, las agrupaciones nacionales se volvieron congruentes de manera natural y previsible en gran medida con las líneas religiosas ya existentes y poderosas que han creado tal impacto en la región durante siglos.

Pero ahora vivimos en el mundo moderno, la era de la información. Cuando uno se identifica con una nacionalidad y un grupo étnico, también se identifica con toda la historia de ese grupo, incluso la historia reciente y moderna hasta el presente. Por lo tanto, las identidades etno-nacionales están tan solidificadas como las identidades religiosas y posiblemente aún más ahora.

Es poco probable que un grupo étnico de los Balcanes que cambie su religión hoy cambie su afiliación étnica, ya que ahora más está conectado a esa identidad étnica que solo la religión. Es por eso que en el mundo moderno podemos tener personas ateas y agnósticas que todavía se sienten como pertenecientes a una nación, incluso en los Balcanes. 😉

Answer 4

Sí, no solo ‘significa’, sino que significa . Además, olvide la distinción de identidad “étnica” versus “cívica”, que a veces se usa para diferenciar una de la otra: es una distinción ingenua, no solo en los Balcanes sino en cualquier lugar ( en la opinión general de los balcanitas, que comparto ) . “Identidad” en este sentido significa “¿con quién estás?”, No el idioma que hablas ni tu cara.

El cambio de religión generalmente no significa un cambio de cultura o forma de vida: las poblaciones que se convirtieron conservaron su antiguo idioma y sus relaciones con sus viejos parientes. Pero sí significa un cambio en la “nación”. Por lo tanto, durante la era otomana hubo turcos de habla albanesa y griega, en algunos lugares todavía existen. Grecia tiene una minoría turca, una minoría de las cuales son Pomaks, es decir, turcos búlgaros. Son de habla eslava y de ascendencia búlgara, pero siguen siendo turcos y reconocidos como tales por el estado griego y sus compañeros de habla turca. En las elecciones, votan por el partido minoritario turco, no por separado.

Hay, por supuesto, excepciones. Esta no es una costumbre sin sentido que confunde la religión con la nacionalidad: se aplica el sentido común. Siempre que la diferencia en la religión sea irrelevante para las lealtades de las personas, no se toma como un factor divisorio. Obviamente, esto se aplica a los albaneses, bajo los cuales caen los católicos, ortodoxos, sunitas y chiítas que hablan un buen número de dialectos pero comparten una identidad. Ninguno de sus constituyentes religiosos pensaría identificarse con un vecino solo por su identidad religiosa. Esto se trata menos de la identidad y religión albanesas que operan en un nivel diferente que las identidades regulares, y más sobre los detalles de la formación de Albania, que fue la única nación cuyo movimiento nacionalista no se rebeló contra el estado de Osmanli.

También hay, por supuesto, cambios en la identidad sin cambios asociados en la religión; como los macedonios, que son ” búlgaros por Dios pero macedonios por Tito “, creados como una nacionalidad de amortiguación ante la insistencia serbia de “yugoslavar” a la población búlgara de su parte de Macedonia. En última instancia, la nacionalidad se define por lo que se reúne la gente, que la mayoría de las veces incluye un componente religioso, pero no necesariamente tiene que ser así.

Answer 5

Esto definitivamente no es cierto para Bulgaria.

La religión más común aquí ha sido la Iglesia Ortodoxa Búlgara desde la conversión en 864. Hoy en día la mayoría de los búlgaros todavía se adhieren a ella al menos nominalmente. Sin embargo, hay una minoría de búlgaros que siguen otras religiones debido a circunstancias históricas. Por ejemplo, hay ciudades y pueblos en las montañas de Ródope donde la población se convirtió al Islam durante la época del Imperio Otomano. Todavía lo practican hasta el día de hoy, pero han conservado su identidad e idioma búlgaros. También hubo búlgaros que aceptaron el catolicismo en la Edad Media y sus descendientes aún viven en algunas ciudades y pueblos cerca de Plovdiv en el sur y en el Danubio en el norte hoy. Muchos búlgaros abandonaron el Imperio Otomano y se establecieron en la región de Banat del Imperio de los Habsburgo (hoy divididos en el norte de Serbia, el oeste de Rumania y el sur de Hungría). Después de algún tiempo, todos se convirtieron al cristianismo católico romano, pero prácticamente conservaron su identidad e idioma étnico búlgaro. Recientemente, la religión de más rápido crecimiento en Bulgaria ha sido el protestantismo. La mitad de los conversos son búlgaros étnicos que aún mantienen su identidad búlgara.

Mi punto es que, aunque no puedo hablar por ningún otro país de los Balcanes, al menos en Bulgaria la religión definitivamente no es el factor determinante si uno es búlgaro o no. Estoy bastante seguro de que en realidad son la lengua materna el factor decisivo. Es más o menos así: si eres musulmán y hablas turco con tu familia en casa, eres considerado turco (o búlgaro de herencia turca). Si eres musulmán (o vienes de una familia de origen musulmán) pero tú y tu familia solo hablan búlgaro, entonces eres búlgaro. Por supuesto, esta es una gran generalización y probablemente existan excepciones, pero así es como llegué a entender que viví en Bulgaria toda mi vida.

Answer 6

Sí, y no solo para los Balcanes, sino para casi todas las partes del mundo. Enumeraré algunos ejemplos que conozco;

1 – Al principio, los búlgaros eran una tribu húnica que hablaba una especie de idioma turco, pero se separaron cuando se hicieron cristianos y durante mucho tiempo ahora tienen un idioma e identidad eslavos.

2 – Después del avance otomano sobre los Balcanes, se formó una población musulmana en los Balcanes, y los búlgaros musulmanes se separaron como “Pomak”.

3 – Bosnios, croatas y serbios son naciones yugoslavas con casi los mismos idiomas, pero cada uno de estos grupos étnicos se describe a sí mismo con su religión; Los bosnios son musulmanes, los croatas son católicos y los serbios son ortodoxos.

4 – En Anatolia hay un grupo étnico llamado Hemshins, originalmente son armenios convertidos al Islam, pero rechazaron su pasado armenio y crearon una nueva identidad para ellos.

5 – Los Ezîdî no se llaman fácilmente kurdos, es una pena para ellos debido a su religión, que está cerca de las raíces zoroástricas con una mezcla de cristianismo e islam.

6 – También existe la misma situación para Dersim Zazas, no usan para identificarse como “Zaza”, sino que usan “Kird” o “Kırmanckî”. Porque tienen una distinción de la mayoría de los zazitas sunitas con su religión alauita.

7 – Los azeríes son normalmente un pueblo iraní (Azer significa fuego y normalmente describe al pueblo zoroastriano de Caucasia) antes de la invasión turca en los siglos XI, pero se convirtieron al Islam, olvidaron su antiguo idioma “Azarî” y comenzaron a hablar en su propia especie. de turco.

8 – La comunidad cristiana siria es originariamente aramea, alrededor del año 100 dC los “arios” convertidos rechazaron ser llamados como sus parientes paganos y usaron un nombre diferente para ellos.

9 – Antes de la deportación de cristianos en Turquía en la década de 1920, había una comunidad cristiana ortodoxa turca en el centro de Anatolia que se hacía llamar “Karaman”.

10 – Los albaneses cristianos se ven a sí mismos como Makedon o griegos, mientras que los albaneses musulmanes protegen su propia identidad.

11 – Mismo caso para los árabes Levanten; Los árabes cristianos en Egipto, Líbano, Israel y Siria son “sirios”, “levanten” o “fenicios”, mientras que sus vecinos musulmanes son simplemente “árabes”.

12 – Incluso una pequeña diferencia en la idea puede afectar la identidad, hay toneladas de turcos en el este de Anatolia, lo que no representa un problema cuando son llamados “kurdos” debido a su secta. La mayor parte de Anatolia oriental es Sha’fi, mientras que la mayoría de Turquía occidental es Hanafi; aunque ambos son una secta sunita con pequeñas diferencias.

Corríjame si hago algo falso, eso es todo lo que sé. La religión afecta tanto la identidad, porque es una forma de describir nuestra visión del mundo y las personas. Y a diferencia del idioma, la raza o el hogar; Tiene una ideología y una percepción que impacta en nuestros hábitos, pensamientos y sentimientos.

Answer 7

Muchos grupos étnicos en los Balcanes se asocian con la religión. Los griegos y los serbios están totalmente asociados con la Iglesia Ortodoxa del Este, es parte de su identidad nacional. Qué significa eso? Los serbios / griegos musulmanes o católicos a menudo no se llaman griegos o serbios. Los croatas y los eslovenos son leales a la Iglesia Católica Romana.

Los griegos no aceptan ningún otro tipo de religión para su gloriosa identidad (?) Excepto el ortodoxismo, que era parte de la herencia bizantina. Los griegos musulmanes son llamados principalmente turcos y estoy seguro de que los griegos católicos son simplemente inexistentes.

Es importante mencionar la discusión entre croatas y serbios, mientras que los croatas afirman que los serbios son católicos que se convirtieron al ortodoxismo y viceversa. Los bosnios, por otro lado, eligieron una religión diferente que dividió a los eslavos en 3 religiones.

Sin embargo, los albaneses son una excepción en este caso, primero mantienen la identidad nacional. La religión no es tan importante como la causa nacional. Los albaneses católicos y ortodoxos apoyaron a los kosovares (95% musulmanes) en su lucha contra Serbia. Por cierto, si navegas en videos de YouTube, algunas personas ignorantes acusan principalmente a musulmanes como turcos y árabes, católicos como latinos y ortodoxos como griegos.

Bosnia está realmente en mal estado. La mayoría de los bosnios se asocian con la identidad étnica serbia y croata a través de la religión. Solo los musulmanes bosnios mantienen viva la capucha bosnia.

Los rumanos realmente me confunden. Su idioma está influenciado por el latín pero no su religión. Cómo es que no fueron influenciados por el catolicismo sigue siendo un misterio para mí.

Answer 8

En el caso de los croatas que son predominantemente católicos romanos, los serbios, que son predominantemente cristianos ortodoxos, y los bosnios que son 50% musulmanes, sí. En cuanto a los albaneses y kosovares que son musulmanes 50% +, no.

Los católicos bosnios se identifican “éticamente” como croatas, ortodoxos bosnios como serbios, y esto se aplica independientemente de su creencia real o no. Los musulmanes bosnios se han identificado principalmente como bosnios (que deriva de la antigua palabra turca para “bosnio”), porque los musulmanes bosnios se vinculan con los turcos, porque les quitaron la religión. Los musulmanes bosnios se habían estado llamando a sí mismos “turcos” durante años, porque significaba “un musulmán”, pero desde 1993 se llaman a sí mismos “bosnios”.

Hoy no sucede que alguien cambie de fe y cambie automáticamente su identidad étnica. Pero, por lo general, si un “serbio bosnio” cambia al Islam, generalmente se hacen llamar “bosnios” (lo que todos los bosnios suelen hacer, pero luego agregan bosnio, croata …) y pierden la parte “serbia” para distinguirse ligeramente de la ortodoxia. . Pero no necesariamente. Conozco solo a unas pocas personas personalmente que hicieron eso. En cuanto a cambiar de “musulmán” a “ortodoxo”, conozco un caso (no personalmente, pero es un famoso director de cine), también “volvió a sus raíces” y volvió a ser serbio, y se volvió ortodoxo. Sus antepasados ​​eran, según él, ortodoxos serbios (antes de que los turcos vinieran aquí hace 600 años). Sin embargo, hay muchos musulmanes en Serbia, y se hacen llamar serbios, pero muchos de ellos de una región de Sandjak se llaman bosnios.

Los musulmanes de Croacia generalmente se consideran croatas, pero muchos de ellos también se consideran bosnios, especialmente aquellos cuyos antepasados ​​en realidad son de Bosnia.

Answer 9

La comunidad de Albania dentro de Albania y en los países vecinos es la más avanzada en este sentido. Tan avanzado que el primer ministro canadiense dijo que deberían seguir a Albania y aprender de ellos la tolerancia religiosa.

LiveLeak.com – 4 líderes religiosos albaneses marchan lado a lado en París (2 musulmanes, 2 cristianos)

Answer 10

Bueno, esto es mayormente cierto. Todos los pueblos de los Balcanes basan su etnia de religión, excepto los albaneses. Muchos griegos, bulgarios (pomaks) y eslavos islamizados fueron asesinados, crearon su propia identidad (Gorani, bosniak) o fueron deportados a Turquía después de las guerras de los Balcanes. Sin embargo, los albaneses no basan su origen étnico religioso. Teníamos un héroe nacional cristiano, libertadores “musulmanes” y dictadores ateos. A menudo decimos que la religión de los albaneses es el albanismo.

Answer 11

Hace muchas lunas salí con una chica del viejo bloque este. Ella habló sobre una población de musulmanes que recibieron nombres cristianos y les dijeron que dejaran de practicar su región. Pero ella dijo esto de tal manera que se notaba que estaba orgullosa de que su país hiciera esto por estas personas. El bienestar del oeste parecía una locura. El mundo es un lugar divertido. Lo que hacemos en el oeste no es para todos. A veces solo necesitamos dejar a la gente sola e irnos a casa. Sé que es mucho más fácil decirlo.

Answer 12

Sí, a menos que fuera diferente (por ejemplo, albanés).

Sin embargo, hay algunas personas de descendencia mixta, no religiosas, etc., principalmente en las ciudades más grandes.