¿Qué podría usar un ateo como un poder superior en la recuperación de 12 pasos?

Después de haber trabajado más de cinco años en un Programa intensivo para pacientes ambulatorios (IOP) como consejero de abuso de sustancias y salud mental que hizo hincapié en una base de recuperación de 12 pasos, he escuchado esta pregunta (y variaciones creativas sobre el mismo tema) muchas veces.

Además, fue la pregunta (o similar) que planteé durante la primera parte de mi recuperación. El programa de Bill y Bob fue inicialmente atractivo, pero los pasos segundo y tercero se convirtieron rápidamente en el factor decisivo. En el momento en que estaba en uno de esos rehabilitación de 28 días (sí, niños, realmente existían) y nadie me dio o pudo darme respuestas satisfactorias sobre estos dos pasos. De hecho, algunas de las explicaciones que la gente me había parecido limitaban con la ofensiva. Tenía un título de una buena escuela de filosofía y pensé que sabía una mierda cuando la escuché.

Antes de entrar en el argumento principal, permítanme presentar un punto preliminar.

Como clínico de la PIO, vi aproximadamente entre el 50 y el 60% de los clientes que se oponían a los programas de 12 pasos en general y los pasos 2 y 3 en particular. No fue la integridad filosófica y el razonamiento bien pensado detrás de su rechazo a AA y los 12 pasos. En pocas palabras, la recuperación no era su propósito principal al estar en la rehabilitación; estaban allí para satisfacer la libertad condicional / libertad condicional, cónyuges enojados y familias hartas, empleadores preocupados, etc. Cuando descubrieron lo que implicaba un Programa de 12 Pasos, se declaró la guerra.

Un alcohólico, en un nivel, no quiere dejar de beber. El cerebro, ahora conectado para una adicción, comprenderá cualquier excusa, desde lo sublime hasta lo ridículo, para justificar su uso del alcohol. Si quieren dejar de beber, la motivación es extremadamente variable. Los clientes buscan la “forma más fácil y suave”. La recaída es endémica en la recuperación temprana.

Los programas de 12 pasos son un trabajo duro; probablemente el curso de acción más difícil que la mayoría de la gente hará. Y, una salida común es utilizar los pasos segundo y tercero de AA como la razón principal. El concepto de un poder superior se convierte en el punto de conflicto. Y también hay un número sustancial de personas en recuperación que encuentran que todo el énfasis en un Poder Superior es casi insultante.

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Paso 2: Llegó a creer que un poder mayor que el nuestro podría devolvernos la cordura.

Paso 3: Tomamos la decisión de entregar nuestra voluntad y nuestras vidas al cuidado de Dios tal como lo entendimos.

Cuando encontré por primera vez estos dos pasos, mi garganta se levantó. Mientras que los veteranos enfatizaban que el programa de AA era un programa espiritual, no religioso, el tenor y el idioma a menudo parecían tener una fuerte orientación religiosa. Quería salir antes de que sirvieran el Kool-Aide púrpura.

Comencé a desarrollar un resentimiento contra el “Escuadrón de Dios”. Entonces, un día, en una reunión, comencé a enfurecerme cuando un miembro del programa tenía “una actitud de gratitud” porque Dios le había dejado un práctico estacionamiento al lado de la puerta principal. Me estaba convirtiendo como Ivan en The Brothers Karamazov, sospechoso del concepto de un Dios amoroso, un Dios que permitiría sufrir a un niño inocente. Un Poder Superior como este no me devolvería la cordura; probablemente todo lo contrario.

Salí y me puse un cigarrillo. Un viejo conocido también se estaba iluminando. Le expliqué mis resentimientos y mi incapacidad para entender los pasos 2 y 3. Ella me contó que había tenido una lucha similar y que el concepto de Dios y / o Poder Superior no estaba en su vocabulario. En el transcurso de nuestra conversación, resultó que ella también había estudiado teología budista (que puede ser atea) y que fue capaz de adaptarse y adoptar algunos de sus preceptos como una forma de entender los Pasos 2 y 3. El universo no carecía de significado y significado. Tuve un “satori” de 12 pasos. El significado no estaba en una construcción externa sino en las relaciones de campo que eran la urdimbre y la trama del universo. Pensé en Blake: la energía es el deleite de Dios.

Una de las maldiciones de una adicción es la desaparición habitual del significado y la muerte del sentimiento. En psicopatología hablamos de anhedonia, la incapacidad de sentir y experimentar placer o emoción positiva. Te vuelves muerto a cualquier sentimiento que no sea la desesperación.

Pero queda otro giro del cuchillo: alexitimia. Ni siquiera te importa que no te importe. Llámalo nihilismo si lo deseas. La noche oscura del alma.

La interpretación de los Pasos 2 y 3 que me dio mi amigo tuvo poco que ver con el ateísmo o el agnosticismo o las exploraciones filosóficas de los adolescentes que obtienes alrededor de las 4 AM después de una noche de bebida. Ella estaba hablando sobre la base del sentimiento, el significado y el significado que nos restaura la cordura y nos da la capacidad de cuidar.

La búsqueda de significado es solo otro enfoque de estos dos pasos. No te desvíes de la sociedad de debate. Salva tu vida.

Al igual que otros ateos que han respondido, no compro el modelo AA completo. Sí, y es parte de mi recuperación, que también incluye un grupo de apoyo en línea (/ r / dejar de beber: ¡un grupo de apoyo en su bolsillo!), Mi médico, mi psiquiatra, mis amigos y familiares. He aprendido que hay mucha buena recuperación en AA a pesar del tono religioso de los pasos y el gran libro. Toda la noción de que debes creer en Dios para tener éxito en la sobriedad está desactualizada y muchos AA piensan que ya es hora de que se revise todo el idioma.

Sustituyo la Dirección Buena (acrónimo DIOS) por mi poder superior cuando leo o escucho la literatura. De lo contrario, no lo pienso. Cuando estaba borracho, mi vida no era buena, estaba fuera de control y no tenía idea de quién era ni en qué me quería convertir. Sí voy a las reuniones (compré y encontré algunas que realmente me gustan), pero no tengo un patrocinador, nunca he leído el libro grande y estoy en el paso uno. Y qué. Estoy sobrio 6 años.

Como un atleta que va a AA, le digo que lo intente, tome lo que necesita y deje el resto. ¿Que importa? Solo preséntese, abra, ayude a otros y no beba entre reuniones. Lo mejor de AA es que está en todas partes, todos los días, es básicamente gratis y hay personas que luchan contra el alcoholismo.

Sí, pongo los ojos en blanco prácticamente en cada reunión, pero sé que no puedo lamer esto por mí mismo y si alguna idea de un poder superior ayuda a alguien a mantenerse sobrio, ¿quién soy yo para juzgar? AA me ha enseñado una cosa con seguridad, y es la humildad.

Mira esto:

Una guía atea para la recuperación en 12 pasos | AA Agnostica

Nada me funcionó a este respecto, y abandoné el programa.

La razón es que todos en el programa me dijeron: “¡Puedes elegir cualquier cosa para tu poder superior!”, Pero luego, con el tiempo, se hizo evidente que había, de hecho, condiciones.

Las condiciones para este poder superior incluyen:

1. Debe ser un poder superior a quien rezo

2. Debe ser un poder superior que responda a mis oraciones (o que realmente creo que responda a mis oraciones)

3. Debe ser un poder superior que se preocupe por mi existencia de alguna manera, porque

4. Debe ser un poder superior que 1) me ayudaría y 2) podría ayudarme. O al menos eso realmente creía que me ayudaría.

5. Debe ser un poder superior que me daría fuerza en tiempos de debilidad, me ofrecería consuelo, etc.

6. Debe ser un poder superior que me guíe y responda mis preguntas, me aclare las cosas y me ayude a comprender y señalarme las elecciones correctas en la vida.

Así que sí. Lo importante de ser ateo es que no creo ni quiero creer en ninguna de estas cosas.

Los miembros de AA repetidamente me dijeron que rezara, a pesar de que sabían que era ateo. En repetidas ocasiones me dijeron que creyera que mi poder superior me ayudaría cuando necesitara ayuda o me consolara cuando estaba triste o aclararme las cosas cuando estaba confundido. Me dijeron repetidamente que rezara a mi poder superior, hiciera preguntas sobre mi poder superior y permitiera que mi poder superior me guiara. Me dijeron que entregara mi voluntad y mi vida a mi poder superior (paso 3.) Mi vida debía ser manejada por mi poder superior después de entregar mi voluntad personal al poder superior (paso 3.)

Como ateo, no hablo con “poderes superiores”. No rezo a “poderes superiores”. No creo en un “poder superior” que quisiera ayudarme. Y ciertamente actúo como un individuo autónomo, más que como un autómata controlado de mayor potencia.

Muchas personas en AA fingieron que las personas podrían ser mi poder superior. Pero la gente no me pide que les entregue mi voluntad, ni lo haría nunca. Podría pedir ayuda a las personas, pero no son mi poder superior.

Mi vida es mía, soy un individuo autónomo que cree en encontrar mi propio camino y enfrentar mis propias batallas lo mejor que pueda. Pero AA lo deja claro: “Su poder superior puede ser cualquier cosa menos usted mismo”.

Primero, vea los seis puntos anteriores. Claramente, un poder superior no puede ser nada. Si eliges una silla, una mesa o un lápiz para ser tu mayor poder, entonces tendrás que rezar a esa silla, mesa o lápiz, y esperar que te guíe, responda tus preguntas y te cuente secretos de lápiz o consejos de mesa.

En segundo lugar, la mayoría de las personas que se recuperan del abuso de sustancias han sufrido un trauma en el desarrollo o apego en la infancia. El trauma temprano del desarrollo y el apego causa la desregulación emocional que lleva a las personas a usar sustancias para calmarse. Las sustancias son el mecanismo de afrontamiento autorregulador para las personas que no pueden autorregularse por sí mismas debido a un trauma pasado.

Y para recuperarse del mecanismo de afrontamiento, uno debe recuperarse de la causa del sufrimiento que requiere el mecanismo de afrontamiento.

Y en el caso de un trauma, la causa subyacente es el trauma no integrado de la vida temprana que está causando la desregulación que causa el uso de sustancias adictivas.

Para poder vivir feliz y funcionalmente sin el mecanismo de afrontamiento del uso de sustancias, uno debe procesar la causa del mecanismo de afrontamiento integrando y procesando el trauma. La recuperación del trauma es crítica para aliviar la necesidad de sustancias para calmar el trauma.

Y el objetivo principal a largo plazo del tratamiento de trauma para los sobrevivientes es este: enseñarles a ser personas autónomas, autogeneradoras y autosuficientes.

Uno de los efectos más notoriamente perjudiciales del trauma infantil es la impotencia aprendida resultante. La sensación de que uno no tiene el control de su vida y la falta de un lugar de control interno. La sensación de que alguien no es el capitán de su propio barco, es el sentimiento denominado indefensión aprendida.

Superar la impotencia aprendida y desarrollar la autonomía como individuo son objetivos de alta prioridad en el tratamiento del trauma.

AA contradice directamente estos importantes objetivos de desarrollo. AA le dice a la persona “no tienes poder y debes aceptar esto” (Paso 1; refuerzo de la impotencia aprendida), “debes creer en un poder superior que pueda salvarte” (Paso 2; no eres capaz de capitanear tu propia nave , necesita un rescatador) y “debe entregar su voluntad a su poder superior y rendirse” (Paso 3; no es un individuo que actúa de forma autónoma, no capitanea su propia nave, no es autosuficiente).

Como tal, no tiene sentido hacer AA si eres ateo o si realmente quieres recuperarte. La mayoría de las personas en AA usan los 12 pasos como un medio para mantenerse en el mismo estado, cómodo y traumatizado que conocen tan bien. Quieren mantenerse en la indefensión aprendida, la dependencia y el lugar no autónomo en el que siempre han estado, porque aunque es miserable, es lo que saben.

La recuperación se trata de ir más allá de lo que sabes, y desarrollar una autonomía total, autosuficiencia, un ego fuerte y completamente desarrollado, y descubrir tu propia voluntad y vida para ti.

El capítulo 4 del “gran libro” Alcohólicos Anónimos se titula “Nosotros Agnósticos”. Todo el capítulo está dedicado a establecer una base de mentalidad abierta para aquellos que se consideran ateos. Un ateo cree que no puede haber dios. Un agnóstico [ latín: a = sin gnosis = conocimiento, entonces “sin conocimiento (de)” ] cree que no hay forma de saber si Dios existe o que personalmente no han visto suficiente evidencia de ninguna manera.

Dado que el ateísmo es tan cerrado como la fe sin fundamento, la mentalidad abierta debería ser obvia para los ateos que podrían sugerir a los fanáticos religiosos que reflexionen sobre sus creencias con una mente abierta. No son necesariamente los ateos los que tienen más dificultades con el programa de AA, sino también quienes creen que su nivel actual de comprensión espiritual es suficiente para superar el alcoholismo que, de ser así, no habrían terminado en AA .

El Dr. Jung le dijo a Roland Hazzard en Suiza que necesitaba tener una “experiencia espiritual vital” que produjera un “cambio psíquico profundo” del que solo había escuchado anécdotas y que no se había visto a sí mismo, y que cualquier experiencia espiritual que Roland hubiera atribuido a eso punto era insuficiente, o el cambio psíquico ya habría ocurrido.

El programa se trata de encontrar a Dios, no un pomo o incluso el grupo. Las oraciones del Libro Grande comienzan con palabras como “Mi Creador” (Paso 7) y “Dios” (Paso 3), y la Oración de la Serenidad comienza también con “Dios”.

El programa trata de terminar con la humillación y el dolor emocional mientras lo reemplaza con una acción positiva. El itinerario de la acción positiva (“la próxima acción correcta”) se revela diariamente en nuestras oraciones por Dios. Nosotros también escuchamos.

Aquellos que endulzan los Pasos 2 y 3, etc., con sugerencias de que el libro (que ES el programa) es indulgente sobre el tema, probablemente sea la razón por la que tenemos personas en reuniones con 10 años de sobriedad declarada que hablan sobre cómo se saltaron ciertos pasos y tu también puedes. No todos los que les gusta compartir en las reuniones estaban temblando, naufragios sin bebida cuando bebían. Algunos obtuvieron una tarjeta de la corte en un DUI después de una fiesta en la oficina y encontraron un círculo social. Alcohólicos, cuidado con los saltadores de pasos y los skimpers de Dios.

Mi nombre es David y soy alcohólico. Yo era un ateo militante cuando me uní. Después de diez años de odiar a Dios por no existir, la botella me golpeó tanto que realmente abrí mi mente. Encontré que la oración funciona. Descubrí que si encontrar a Dios era una fórmula simple, una computadora podía calcularlo en diez segundos y se pierde todo el punto de la experiencia. Encontré un lugar en mí mismo separado de mi cerebro para aplicar a mi búsqueda de espiritualidad y, cuando lo hice de manera constante, Dios hizo milagros que fueron tan asombrosos que también satisficieron la parte inteligente.

Dios hará lo mismo por ti. Sigue regresando.

Desde mi propia experiencia personal, tengo un par de sugerencias para ti. Primero, si NO es absolutamente necesario que asista a un programa de 12 pasos, le sugiero el programa SMART. SMART significa autogestión y capacitación en recuperación. Es un programa basado en la ciencia y utiliza la terapia cognitiva conductual, la terapia racional emotiva, etc. Puede ir a smart.org para encontrar más información.

Si debe asistir a un programa de 12 pasos por cualquier razón, podría intentar usar el universo como su poder superior. Hay muchos misterios en el universo (creo que hay una explicación científica, todavía no los tenemos todos). Eso es lo que considero mi Poder Superior: la ciencia que hace soplar el viento, brilla el sol, etc. Todas estas cosas tienen explicaciones lógicas, pero son mucho más poderosas que tú solo. Solo digo.

Muchos ateos y agnósticos en programas de recuperación de 12 pasos desarrollan soluciones para el lenguaje “dios” en los pasos originales (que fueron una expansión de los 6 pasos del Grupo Oxford, una organización de recuperación evangélica cristiana en la década de 1930). Uno común es usar el grupo (“ G rup O f D runks”), un recurso de personas que han tenido éxito y prosperaron en la sobriedad.

También se puede entender que lo que nos ayuda a mantenernos sobrios es un ” poder interno “, no necesariamente un “Poder Superior”. Cultivar la capacidad de buscar y aceptar ayuda de recursos más allá del propio ego es algo que muchos han hecho con éxito.

Lo importante es darse cuenta de que el lenguaje “dios” es un lenguaje poético , no destinado a ser tomado literalmente. Incluso Bill Wilson, fundador de AA, reconoció esto. Actualmente hay más de 300 grupos ateos / agnósticos en AA, y muchos de ellos usan versiones “modificadas” de los pasos que se refieren a “Dios”. ¡Ciertamente hay ayuda por ahí!

Soy ateo y formo parte de NA. Yo uso el grupo como mi poder superior. Dicen elegir un poder superior que sea amoroso, afectuoso y mayor que tú. Welp la comunidad ciertamente es amorosa, definitivamente cariñosa, y considerando que no puedo HACER que todo el grupo haga algo, son un poder mayor que yo.

El grupo también es algo que puedo ver, escuchar y tocar. Tengo fe en que puedo recuperarme porque creo en la recuperación del grupo. ¿Ver? Puedo usar las palabras “creencia” y “fe” sin siquiera tocar la religión o “Dios”. Me sentí aliviado cuando me di cuenta por primera vez de que la fe es un principio espiritual que se puede practicar sin “Dios”.

Dicen que puedes elegir cualquier cosa como un poder superior. Incluso un picaporte. Creo que es estúpido Un picaporte no me ayuda a mantenerme limpio. Un pomo de la puerta no es amoroso o cariñoso. Elegí algo práctico, y te sugiero que hagas lo mismo.

Gracias por dejarme compartir.

Imagine un poder superior que reside en usted, accesible solo a través de la meditación enfocada basada en el respeto a sí mismo y a los demás.

Tal vez rocíe un poco de respiración profunda como ayuda para ayudarlo a conectarse con este poder superior que reside dentro de usted a nivel celular.

Una vez que lo aprovechas, te impulsa en una dirección poderosa, curativa y compasiva que apoya profundamente la recuperación.

Si en su camino, siente curiosidad por las formas alternativas de llegar a este lugar, visite 4StepSobriety.com para obtener algunas ideas.

Soy un ateo que asiste a las reuniones de NA. Durante mucho tiempo dejé que Dios fuera la razón por la que no asistí, y aunque estoy de acuerdo con muchas de las críticas al modelo de 12 pasos, también aprendí mucho en las salas de NA. Lo que la gente debería entender es que no hay nada que pueda curarlo de sus malos hábitos y malas decisiones. Los programas de 12 pasos PUEDEN formar parte de un programa de recuperación exitoso, pero probablemente no serán suficientes por sí solos. Una cosa que rara vez se menciona en estas discusiones es el hecho de que las reuniones de 12 pasos son GRATUITAS y están ampliamente disponibles, las cuales son muy importantes para la mayoría de los adictos en la recuperación temprana. La mayoría de las personas que son adictos y alcohólicos activos no tienen un seguro excelente ni mucho dinero. De todos modos, a la pregunta. Un poder superior es solo un poder mayor que tú, hay toneladas de ellos. Yo personalmente uso el universo. Principalmente uso el universo porque existe y es responsable, de alguna manera, de todas las cosas de las que no soy responsable. Puedo practicar los 12 pasos de manera efectiva usando el universo, como convertir cosas que están más allá de mi control. También me ha resultado útil buscar otros ateos en recuperación, de los cuales hay muchos.

No lo sé. Sé que los tribunales federales han dictaminado que AA es una religión y por una buena razón. Siete de los doce pasos se refieren a Dios.

  1. Admitimos que éramos impotentes ante el alcohol, que nuestras vidas se habían vuelto ingobernables.

2. Llegó a creer que un Poder mayor que nosotros podría devolvernos la cordura.

3. Tomamos la decisión de entregar nuestra voluntad y nuestras vidas al cuidado de Dios tal como lo entendimos.

4. Hicimos un inventario moral inquisitivo y valiente de nosotros mismos.

5. Admitimos a Dios, a nosotros mismos y a otro ser humano la naturaleza exacta de nuestros errores.

6. Estamos completamente listos para que Dios elimine todos estos defectos de carácter.

7. Humildemente le pedimos que elimine nuestras deficiencias.

8.Hicimos una lista de todas las personas que habíamos perjudicado, y estuvimos dispuestos a enmendarlas a todas.

9. Las enmiendas directas hechas a tales personas siempre que sea posible, excepto cuando hacerlo lesionaría a ellos u otros.

10. Continuamos haciendo un inventario personal y cuando nos equivocamos lo admitimos de inmediato.

11. Buscamos a través de la oración y la meditación para mejorar nuestro contacto consciente con Dios tal como lo entendimos, orando solo por el conocimiento de su voluntad para con nosotros y el poder para llevarlo a cabo.

12. Habiendo tenido un despertar espiritual como resultado de estos pasos, tratamos de llevar este mensaje a los alcohólicos y practicar estos principios en todos nuestros asuntos.

En mi opinión, un poder superior es cualquiera o cualquier cosa que esté en control de un lugar o estado mental en el que desee estar. Mire a aquellos que son pacíficos y no juzgan y allí es donde vivirán los mentores. El poder superior se define con demasiada frecuencia como una especie de entidad espiritual no conectable. Bazofia. La creencia en Dios ancla la capacidad de avanzar en la búsqueda de este camino, pero no es necesario.
Tenga en cuenta que la búsqueda de ganancias materiales ha sido la caída de todos los que han tratado de usarla como un significado sostenible para la vida; TODAS. Busca satisfacer tu intelecto en lugar del cuerpo y, por el momento, eso debería funcionar bien. Uno puede cambiar de opinión más tarde cuando se observan aspiraciones más elevadas.

He estado en recuperación continua de drogas y alcohol por más de 34 años. Era un adicto a la heroína y usaba todo lo que estaba disponible si no tenía basura. Fui a prisión y prisión varias veces y también a un hospital psiquiátrico. Descubrí que los programas de AA / NA funcionaron para mí y que el concepto de Poder Superior (HP) era una forma de comenzar a desarrollar una forma de vida que no fuera egocéntrica. Aunque fui criado como cristiano, lo dejé cuando era adolescente. No pude comprar el dogma religioso que me pidieron creer. Pero sí creía que había algo de poder en el universo. Probé el budismo, el nuevo pensamiento, el paganismo y otros estilos de creencias, pero no me sentí cómodo con ellos. Entonces, he condensado mis creencias a estas ideas simples.

A. Hay un poder en el Universo que para mí es indudablemente más allá de mi comprensión.

B. Puedo definirlo de manera limitada como el poder de la chispa de la vida.

C. Elijo pensar en ello como el poder del Amor Universal.

Eso es todo lo que necesito para mantenerme “del tamaño correcto” en relación con el universo.

Tengo algunos tipos que apadrino que vinieron como ateos. Encuentro que al usar esta perspectiva pueden aplicar las lecciones del programa. Como decimos…. “Un Dios de nuestra propia comprensión”.

Hay espacio en el programa para ti.

Buena suerte.

Siempre he contemplado esto. No sé por qué los rehabilitadores hacen que la religión sea una parte obligatoria de la recuperación, creo que principalmente el adicto necesita racionalidad, ya que es muy probable que eso sea lo que más le falta.

Una vez conocí a un adicto a la metanfetamina que podía citar capítulos y versos y podía predicar como alguien en la televisión mientras estaba cargado. Entonces … no lo sé.

En mi caso, sé que aprender acerca de Dios y estudiar espiritualidad fue muy perspicaz y se lo recomiendo a cualquiera realmente, pero cuando se trata de necesitar un poder superior, creo que podrías hacer las cosas.

Primero, se trata de cómo se define un poder superior (razón por la cual AA lo dejó tan vago). Religiosamente, la palabra de Dios es ley o verdad … o verdad universal. Entonces, la Biblia dice que la palabra estaba con él y que la palabra era dios. Entonces Dios es verdad y la verdad es Dios. Y llegamos a la verdad al ser pensadores precisos. Entonces, en este sentido, podrías decir que Verdad es tu poder superior. Y en mi opinión, estarías en lo cierto. ¿Es Dios diferente de la verdad o es solo semántica? No lo sé.

También se podría pensar así. Piensa en tu corazón, ha estado latiendo desde que estabas en el útero de tu madre. ¿Y has estado forzándolo conscientemente a vencer durante todos estos años? ¿Hacer un seguimiento nervioso para asegurarte de no perderte muchos latidos seguidos? No, solo lo hace solo. ¿Qué lo está haciendo latir? No tú, otra cosa. Entonces, técnicamente dependes de esa otra cosa, sea lo que sea. Ahí está tu poder superior.

¡Buena suerte!

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He manejado toda mi vida teniendo fe en mí.

¿Por qué se necesita un poder superior? TÚ tomaste todas las malas y buenas decisiones en tu vida. USTED logró todo en su vida con la ayuda de otros humanos … amigos, familiares, lo que sea. No Dios, nunca.

Bueno o malo, cada elección que hacemos en la vida depende de nosotros. Incluso si solo tiene 2 opciones y una opción es la muerte, siempre tiene opciones.

Técnicamente, de acuerdo con los 12 Pasos reales ( http://www.aa.org/assets/en_US/s …), no hay lugar para un ateo, porque dichos pasos parecen implicar explícitamente la creencia en un ser divino, al menos , en el ejemplo que cité, y de otras fuentes que he leído o escuchado. Puedo estar equivocado.

Desde una perspectiva más humanista, el “poder superior” de uno podría ser aquello que uno valora, o aprende a valorar, más de uno valora aquello a lo que él o ella es adicto: en el nivel más básico, una vida física más saludable; más allá de eso, una vida en la que uno combate lo que lo obstaculiza en el trabajo, con relaciones, potencialmente con el sistema de justicia penal. No soy y nunca he sido un alcohólico o adicto, pero como ateo que busca mejorar y superar obstáculos, el “poder superior” es la mejor vida que resulta, y las personas que amo, a quienes pueden afectar mis debilidades.

Con respecto a AA: parafraseando al comediante Doug Stanhope … si el primer paso es reconocer la impotencia de uno sobre el alcohol, entonces ¿no es el alcohol el poder superior …?

No soy ateo, pero creo que mi poder superior funcionaría para uno. Mi poder superior es el horizonte. Aquí hay una historia que cuento en las reuniones cuando surge este tema:

Cuando todavía estaba bebiendo, tomé clases de vuelo por un tiempo. Un día estábamos haciendo entrenamiento de instrumentos para principiantes. Mi instructor, cuyo nombre incidentalmente era Billy Graham, me hizo poner gafas oscuras para que no pudiera ver nada. Luego me pidió que inclinara el avión 45 grados a la izquierda, que es una mano que practiqué muchas veces volando con el beneficio de la visión y la sensación que me resultaba muy familiar. Cuando sentí que lo tenía, me dijo que volara estrecho y nivelado. Luego me dijo que inclinara el avión 45 grados a la derecha y volviera a volar estrecho y nivelado. Cuando sentí que tenía el avión nivelado, me hizo quitarme las gafas. El avión iba demasiado rápido en un descenso descoordinado. Todo el proceso llevó unos cinco minutos. Si no me hubiera corregido, habríamos dado una vuelta y nos habríamos estrellado. Tan pronto como pude ver el horizonte, inmediatamente tuve el avión bajo control y todo estuvo bien.

El punto es que no podemos confiar solo en nuestras mentes para decirnos a dónde vamos. Necesitamos una referencia o pensaremos y actuaremos en un choque sin siquiera saberlo. Esto es para mí un poder superior.

Bueno, están las cuatro fuerzas fundamentales: gravedad, electromagnética, nuclear débil y nuclear fuerte. Puedes ver cómo eso probablemente no será aplicable o útil.

Entonces mi respuesta es que no hay ninguno. El programa de 12 pasos es inherentemente (e innecesariamente) teísta. No debería estar recibiendo fondos del gobierno, y un abusador de sustancias no debería ser requerido por un tribunal para asistir.

Para los ateos que han pasado por un programa de 12 pasos, ¿cómo definieron su “poder superior”? y / o la respuesta de Bruce Silverstein a algunas organizaciones, como los masones o AA, requieren que los miembros profesen una creencia en un “poder mayor que ellos mismos”. Como ateo, ¿puede este poder ser “ciencia”? ¿Puede “Dios” ser otro apodo para “ciencia”?

Me encanta esto. No puedo discutir con una sola cosa que dijiste.

Está bien, así que recuerda cuando decidiste por primera vez que eras más atlético. No importa si nació en una familia de ateos o si probó todas las religiones del libro, piense en cuándo tuvo esa primera gran comprensión honesta de sí mismo al definir sus propias creencias. Eso tomó mucha búsqueda del alma, ¿verdad? Darnos cuenta de que cuando morimos, estamos muertos. Que ningún hombre grande en el cielo nos creó, los insectos microscópicos probablemente lo hicieron. Ese destino es una mierda. Que no existe el llamado plan maestro.

Creemos lo que vemos y nos educamos con hechos y estadísticas e, mierda, incluso conjeturas educadas. ¿Porque quién de verdad sabe la verdad sobre lo que hay ahí fuera de todos modos? Nadie. Ni siquiera los ateos.

La religión parece promover la fijación en un objetivo final. ¿Cuál es el propósito de la vida? Sorpresa: no hay una. No hay un dios ahí fuera que siempre te esté mirando sabiendo toda tu vida antes de que suceda. No solo sería un montón de personas a las que hacer un seguimiento, sino que … uhhh, no es tan especial. Eres una pequeña pieza diminuta de un mundo descomunal. No vas a cambiar el mundo. Claro, tenemos un impacto en numerosas personas a lo largo de nuestras vidas, pero si todos cambiaran el mundo al estilo de Rosa-Parks, lo sentiríamos.

Pero eso me encanta. La sensación de ser pequeño. No disminuido ni derrotado, pero pequeño porque hay mucho más que yo.

Creo en la energía del universo, la energía que produce. Creo en las cosas que me hacen sentir pequeño. Creo en la gravedad y la forma en que tira de la luna. Creo en la complejidad de la electricidad, los campos de girasol, la música, los prismas y los árboles que crecen en las laderas de las montañas.

Qué suerte tenemos de estar vivos. Para ver cosas bonitas y sentir el aire en nuestra cara. Qué hermosa vida para vivir.

¿Por qué debería gastar tanto tiempo y energía enfocándome en una vida futura y en un dios que puede o no estar allí, cuando tengo infinitas cantidades de cosas para alabar en mi vida “real”? Esa es mi poder superior.

Y dicen que los ateos no son espirituales … Ja.

(22 años de edad, el más educado en un maravilloso hogar católico de 3 mujeres; recuperando (err, sobrio) metanfetamina / marihuana / usted lo llama adicto; víctima de abuso sexual infantil; odiando los programas de 12 pasos)

Estoy activamente involucrado en el programa de 12 pasos. Uso energía, no podemos crear ni destruir energía, pero cada organismo vivo está hecho de energía. No somos mucho más que energía con conciencia. es un poder superior a ti mismo, y la ciencia lo demuestra por completo. ¿A dónde va esa energía después de ser destruida? Ni siquiera necesitamos saber eso, solo que es más grande que tú. Mucha suerte, espero que esto funcione para ti porque entiendo la frustración.