Si se demostrara que Dios es real y le dice directamente que haga algo (podría ser algo inmoral, malvado o simplemente algo que no le gusta hacer), ¿lo haría?

Voy a poner un poco más de análisis sobre esto que lo que dice la mayoría de las respuestas. También voy a cambiar un poco la pregunta para llegar al quid de la investigación.

Pregunta: Si se demostró que Dios es real y te dijo directamente que hagas algo (podría ser algo inmoral, malvado o simplemente algo que no te gusta hacer), ¿lo harías?

Nueva pregunta: Si se demostrara que Dios es real y te dice directamente que hagas algo a lo que te opones fundamentalmente, ¿lo harías?

También hagámoslo un poco más específico y convirtamos la pregunta en “Si Dios (asumido real) te dijera que mataras a Wayne Brady (me gusta, escuché que es un tipo amable con Earth Guy que no hizo nada malo) ¿lo harías?

Entonces…

Déjame contarte un poco sobre Moisés en el Libro del Éxodo (excluyendo la infancia). Moisés mató a algunos de los guardias de Faraón y, en lugar de ser ejecutado / esclavitud / prisión, huyó a las montañas y se convirtió en pastor. Un día Dios le habló y le dijo que volviera a Egipto para liberar a los israelitas.

Moisés rechazó a Dios.

Moisés afirmó no tener las capacidades principales para hacerlo. Dios dijo lo contrario cuando le dio el trabajo de pastor, el control del ejército de Faraón y la educación de un líder.

Moisés rechazó a Dios nuevamente

Moisés afirmó que no podía hablar con el faraón y que no podría tener ningún efecto. Dios dijo que el hermano escondido Aaron hablará por él

Moisés rechazó a Dios nuevamente

Moisés dijo que no tendría la capacidad física para demostrar que Dios estaba realmente trabajando. Dios le dio su bastón y dijo que todo lo que tienes que hacer es pararte frente a Faraón y Dios hará el resto.

… Avance rápido hasta el final. Moisés se paró frente a Faraón, pronunció algunos discursos agradables, realizó milagros a la orden y condujo a unos cientos de miles de judíos quejándose a través de un desierto durante 40 años sin comida, agua ni ropa (y no lo mataron). Terminó haciendo lo que Dios dijo que haría.

Entonces … ¿mataría a Wayne Brady? Me negaría, lo haría mil veces, lo haría hasta que mi voz falle y mis últimas palabras para la eternidad sean “No mataré a Wayne Brady”.

Pero probablemente aún mataría a Wayne Brady. No sé cómo, pero probablemente sucedería (supongo que sería una colisión de automóviles de algún tipo).

Si Dios es real y tiene toda la capacidad que Dios dice tener, NO HAY NADA que usted ni nadie / nada pueda hacer para detener lo que Dios le dice que haga. Probablemente lo atribuirías a una coincidencia o no ser tú / Dios / quien lo haga. Pero al final del día todavía sucede.

Esta es una pregunta antigua y generalmente se hace mal y se responde mal.

La pregunta no es “¿Harías algo inmoral?” Si basas tu moralidad en lo que crees que Dios transmitió hace 2000 años, entonces la pregunta es “¿Estarías dispuesto a tirar tu código moral y reemplazarlo si Dios te lo dijera? ¿a? ”E incluso esa no es la pregunta correcta porque la respuesta es siempre y obviamente SÍ, si Dios te lo pide.

(solo un aparte de todas las respuestas tontas que se retratan a sí mismas como poner a Dios en su lugar … no es una oportunidad. Si realmente existiera un Dios, entonces la definición de Dios impediría que usted haga tal cosa).

La pregunta correcta es “¿Qué se necesitaría para convencerte de que Dios (y la moralidad que asocias con Él) son dramáticamente diferentes de lo que pensabas y ahora Él quiere que hagas algo realmente feo?”

Y esa es la pregunta porque si un ser omnisciente y omnipotente que creó el universo, la raza humana y usted, apareciera y le diera instrucciones explícitas e innegables, las seguiría lo mejor que pueda. No tendrías otra opción. El es DIOS. Empuja estrellas y galaxias alrededor. Él puede empujarte.

La razón por la que esto no sucede (suponiendo que realmente hay un Dios) es porque no logra nada. Dios no necesita tu ayuda para hacer esa cosa fea. La única razón por la que Él alista su participación en cualquiera de Sus planes es por su crecimiento y su experiencia, y no hay crecimiento por abrumar su libre albedrío y su capacidad de tomar sus propias decisiones.

Esta es una pregunta contrahistórica. ¿Y si la gravedad fuera fricción y la fricción gravedad? Eso no nos lleva a ninguna parte.

Vale la pena señalar que presumiblemente uno iría al Cielo de cualquier manera basado en la fe central de uno en Dios y Jesús en lugar de un solo incidente.

Vale la pena señalar lo siguiente:

  • La respuesta de Nathan Ketsdever a ¿Cuáles son las ventajas de la teoría del comando divino?
  • La respuesta de Nathan Ketsdever a ¿Por qué crees que la teoría del comando divino es la brújula moral correcta?
  • La respuesta de Nathan Ketsdever a ¿La teoría del comando divino comete la falacia de apelar al cielo?
  • La respuesta de Nathan Ketsdever a ¿Qué es una crítica cristiana de la Teoría del Comando Divino?

Pueden ayudarlo a reformular su comprensión de la pregunta y ayudarla a comprenderla en términos de contexto, significado y propósito.

La parte de “hacer cosas” no aparecerá porque estaríamos atrapados en la parte de “demostrar que existes”. Apuesto a que la conversación sería algo así como:

Dios: Hola Nneka, soy yo. Dios.

Yo: ¿Cuál?

G: ¿Qué quieres decir con cuál?

M: Sabes que hay miles de dioses, ¿verdad? Entonces, ¿cuál eres tú?

G: ???

M: ¿Eres Enki (dios sumerio / babilónico de la travesura y la inteligencia)? Amadioha (dios igbo del trueno)? Loki? O tal vez Anoia (del mundo del disco)?

G: No, yo soy el único Dios verdadero.

M: Demuéstralo.

* Mierda al azar sucede *

G: ¿Me crees ahora?

M: Eso fue solo una casualidad. Hacer algo más.

G: * ahora totalmente irritado *

* Más mierda al azar sucede *

M: Todavía no prueba nada.

G: * se vuelve loco *

Y luego me registro en un hospital psiquiátrico porque escuchar voces y tener conversaciones con ellos significaría que necesito examinar mi salud mental.

Además, observe cómo nunca llegamos a hacer nada o solicitar nada. Porque sé que los dioses no existen.

Eso es realmente divertido, porque acabo de volver a leer un libro llamado “The First Heretic”, que se desarrolla en el universo Warhammer 40k.

En resumen, el personaje principal, Argel Tal, descubre que hay dioses, y están más allá de la sombra de la duda: MAL.

Dice una cosa en un libro posterior que me quedó grabado, y cito: “¿Crees que estoy feliz de que hayamos visto la siguiente palabra, y que los dioses allí son malvados ?”

Creo que si me enfrentara a la realidad de que Dios era real (y esto es extraño, viniendo de un tipo como yo), es que mi visión del mundo cambiaría fundamentalmente para adaptarse a dicho Dios, y haría cualquier cosa, inmoral o de otra manera, porque mi moralidad estaría deformada irrevocablemente para adaptarse a la moralidad ideal de Dios de todos modos.

Para asegurarme de que no me estoy volviendo loco, le pediría que:
-Identifica qué Dios es
-Generar una PC para juegos loca y de alta calidad
-Corregir el problema del hambre
-Identificar qué religión es correcta
– Descuelgo algunas cosas de mi escritorio mientras lo grabo para que mis amigos puedan validar que sucedió
-Dile a todos los demás en el mundo y demuéstralo de manera similar a ellos.

Tendría casi toda la convicción que necesito para entonces.

En tal caso, si Dios me pide que mate a alguien, lo obligaría a demostrar que no es una prueba de fe y, en cambio, es solo una tarea que quiere que realice (como si me hubiera contratado como un sicario). Si esa persona es solo un Joe normal que no hizo nada malo, dudaría.

Le diría a Dios que explique los beneficios de seguirlo. ¿Está el cielo lleno de cosas como él, a las que les gusta cuando la gente mata a los Joe normales por ellas? ¿Está el cielo lleno de gilipollas como ellos?

Si es así, lo más probable es que la contraparte de Dios: “Satanás” sea exactamente lo contrario.

‘Satanás’ no querría que mataran a los Joe normales sin ninguna razón. Probablemente sea un tipo normal, bastante relajado. Lo seguiría en su lugar.

Entonces, el punto es que si Dios se prueba a mí y a otros y es realmente bueno, lo seguiría. Pero si no, las posibilidades son ‘bondad’ como lo definen los humanos, probablemente esté en ‘Satanás’, su contraparte.

Bueno, ateo, entonces … eso va a ser incómodo.

Pero históricamente, los dioses tienden a pedirle a la gente que haga cosas raras y malvadas MUCHO. Y generalmente cuando lo hacen, están ansiosos por ver si el humano lo hace.

Las cosas rara vez salen bien para los humanos que lo hacen.

Además, tengo que plantear este pequeño enigma. Si es posible que exista un dios, también es posible que existan sus opuestos.

Y esos opuestos generalmente son conocidos por mentir para lograr sus objetivos.

Así que sí. A menos que este ser divino teórico pueda convencerme de mi satisfacción de que realmente son quién y qué dicen que son, no voy a comenzar a hacer lo que sea en blanco. Probablemente algo con niños. Los dioses parecen grandes en eso.

Hay un problema monumental, o paradoja involucrado con este escenario. Según el cristianismo, los judíos asumieron que Jesús era falso, por lo que mataron a su Dios en lugar de hacer lo que él dijo. Hitler escuchó a Dios y mató a los judíos. Si desafiamos a Dios, estamos siguiendo una ley superior, o Dios, incluso si ese Dios es Lucifer. Solo un tonto traicionaría su propia conciencia, y como tal, quién dice que a Abraham no se le dijo en el último minuto … “PARE” …… y en voz baja, Dios dijo: “qué idiota sin sentido es este Abraham” .

Primero, más allá de cualquier duda no es posible. Soy un escéptico de la primera agua. Dudo reflexivamente, así como por la firme convicción de que todo es, en el mejor de los casos, extremadamente probable o extremadamente improbable. Hace solo un par de días, comenzó a llover. Deseando saber cómo sería el resto del día, abrí mi aplicación meteorológica y vi que había un 0% de probabilidad de lluvia, no más tarde, sino a esa misma hora. Esto es lo que es la duda.

Entonces, tengo esta voz, y posiblemente sea un dios (por cierto, has escrito en mayúscula incorrectamente la palabra Dios, ya que tu aclaración deja en claro que no tiene que ser la dieta abrahamica que en inglés obtiene su mayúscula honorífica) , pero lo más probable es una alucinación o algún tipo de truco por parte de un no dios, ya que son cosas que existen, mientras que no hay evidencia de que los dioses lo hagan.

Los dioses no son seres inherentemente morales. La gran mayoría de los que figuran en las religiones humanas ciertamente no lo son, y eso definitivamente incluye la Abrahámica. Así que no voy a aceptar una orden de un ser como inherentemente moral.

Por lo tanto, tengo una opción, puedo hacer esto que no quiero hacer, o puedo rechazarlo.

Primero, ¿cuáles son las consecuencias del rechazo? Segundo, ¿cuál es la naturaleza de lo que me piden que haga?

Tengo las mismas dudas sobre la consecuencia que usted describe que yo sobre la existencia de este dios en primer lugar. ¿Qué me hace creer que este castigo realmente existe, que tendrá lugar y que será significativo para mí? No tengo más razón para creer esas cosas que el simple hecho de la divinidad.

Segundo, si es algo que no quiero hacer activamente, bueno, tal vez. Después de todo, hago cosas que no quiero hacer todos los días. ¿Qué es uno más, en el gran esquema de las cosas?

Pero el mal? Capital E Evil? No. Yo no juego ese juego. No para mí, ni para mi esposa, ni para mis amigos, ni para mi presidente, ni para Dios. Ni siquiera para salvarme del castigo eterno.

Porque preferiría sufrir por tener la razón que ser recompensado por hacer lo malo.

¿Es este dios omnipotente? Porque si lo es, y hay algo que quiere que suceda, ya lo habría hecho. Entonces, si está pidiendo a otras personas que hagan algo, eso debe ser solo una prueba para ver si lo harán o no.

Por supuesto, si también es omnisciente, ya sabe si lo harán o no. Entonces no tendría sentido que hiciera la pregunta. Y si es racional, no haría algo que no tuviera sentido.

Entonces, el hecho de que esté haciendo la pregunta significa que no es omnipotente y omnisciente, o no es racional.

Si él no es racional, entonces no puedo confiar en nada de lo que dice, así que podría hacer lo que quiera de todos modos. Y si sus poderes son limitados, lo que deben ser si tiene que hacer que haga cosas por él , entonces hay una buena posibilidad de que pueda engañarlo o evadir sus castigos. Así que de nuevo, bien podría hacer lo que quiero. Este tipo no suena muy formidable en absoluto.

‘Dios’ me dice qué hacer todo el tiempo. A menudo son cosas que no quiero hacer.

Cosas como “sacar la basura”, “limpiar la sala de estar” o “recoger esto o aquello de la tienda”. Puede que no quiera hacer estas cosas, pero las hago.

¿Por qué?

Porque es bonita y me deja follarla.

¿Sabes cómo puedo decir que mi cónyuge es ‘Dios’?

Porque su ira es terrible y su palabra es LA LEY.

Como soy cristiano, rechazaría esta presencia y consideraría que no es Dios. Todo lo que estoy experimentando es inconsistente con la revelación bíblica y litúrgica de Dios, por lo que lo ignoraría.

Dios le ordenó a Abraham que matara a su hijo como prueba, pero no le permitió hacerlo. Lo que se describe aquí es bastante diferente.

Bueno, mi religión me dice que haga cosas que no quiero hacer todo el tiempo. Quiero tener relaciones sexuales fuera del matrimonio, pero Dios dice que está mal. Ahora veo por qué hizo esa Ley, ya que es más beneficioso esperar que no, pero antes, no quería hacerlo, pero obedecí de todos modos.

En cuanto a inmoral o poco ético, permítanme responder a esta pregunta con una pregunta: ¿de dónde viene la moral y la ética? Si Dios o los dioses o lo que sea que lo ordene, ¿quién puede decir que está mal? Mira, mientras que la moralidad es interna, y por lo tanto automáticamente subjetiva, la ética es externa, y si hay un Dios objetivo o un conjunto de dioses o lo que sea, entonces hay un código ético objetivo, y ningún ser humano puede afirmar ser más sabio que Dios o un Dios a menos que sea un dios bastante pobre. Si no es más poderoso y sabio que un hombre, entonces, ¿a qué debo temerle, pero si es más poderoso y sabio que un hombre, confiaría en él sobre cualquier hombre, incluido yo mismo?

Sabría que Dios no habla por ambos lados de su boca. Si “Él dice” algo hoy que es diferente y está en desacuerdo con lo que sé que dijo en el pasado, entonces estoy bastante seguro de que o estoy tratando con un impostor, o he entendido mal algo. Me mantendré firme y rezaré hasta que eso se reconcilie. Y hablaré con aquellos en quienes confío para ver si pueden ayudarme a entender.

Incluso en la Biblia, San Pedro tuvo una visión que decía que debía hacer algo que no creía que fuera correcto. Y no tuvo ningún problema en decirle a Dios “¡NO!” Hasta que le fue aclarado.

Creo que haría lo mismo, y confío en que si el hablante no está dispuesto o no puede tranquilizarme al respecto, no es Dios.

Este es uno de esos lugares donde el ateo, que no cree en Dios, puede fabricar circunstancias que los cristianos rechazaríamos sin más. Es más fácil cuando puedes inventar los hechos para adaptarlos a la historia que deseas contar.

Hipotéticamente, si yo fuera un padre, y si Dios me dijera que tenía que sacrificar a mi hijo, como se dice que le dijo a Abraham, me habría negado. Si él me dijera que hiciera algo que no implicara matar a otro ser humano, consideraría hacerlo para salvarme del tormento eterno, pero pensaría que este Dios era un monstruo. Soy ateo, así que no necesito pasar mucho tiempo preocupándome por fantasías como esta.

Supongo que estaría muy caliente en el infierno por la eternidad. Esta es realmente una pregunta difícil. No para responder sino para tomar en serio, sin ofender. Tomaría mi decisión de mantener el terreno elevado, pero si asumimos que algún espíritu / alma es como una persona corporal, ¿se aplican las mismas reglas? ¿Sufro y siento dolor como cuando estaba vivo? Si es así, la mente probablemente se rompería y ya no sería yo de todos modos. Así que “para siempre” no significa nada para “mí” que se habría ido. Si dices que mi mente no se rompería, estaría mentalmente fuerte para “para siempre” y estaría en una posición de moralidad superior para “para siempre”. De cualquier manera, “para siempre” no me asustaría para hacer cosas que creo que están mal.

Yo no lo haría.

Permítanme presentar esto diciendo que soy un adolescente rebelde. No me digas que haga cosas y espere que se hagan. Simplemente no. También tengo una fuerte brújula moral. No haré nada que piense que viola esa brújula. Nunca jamás.

Ahora, si Dios apareciera y me dijera que hiciera algo malo o malo, me negaría rotundamente. No me importan dos maldiciones sobre el infierno o el cielo, ni siquiera los consideraría. No me importa mi recompensa en la muerte, me importa el ahora.

Si él me dijera que hiciera algo mal, probablemente me daría la vuelta y lo abofetearía sin sentido. Él no me controla, ni puede hacerlo si me dijera que haga algo. No violaré mi brújula moral, incluso si eso significa infierno.

No es mío hacer infelices a otras personas si puedo obtener una recompensa. Si eso significa que pueden ser felices, puedo vivir mi vida normalmente. Voy al infierno, oh bien. Así es la vida. No voy a hacer que otros sean infelices por mi propio bien. Incluso si Dios me lo ordena.

No me inclino ante los tiranos, incluso los sobrenaturales. Y el mal es malvado, incluso si se llama a sí mismo un dios. Y si dicho dios ha creado un infierno eterno, ese dios es puro mal y debe ser combatido, no obedecido.

Por cierto, cualquier dios que exige adoración también es malo en mi libro, desde el principio.

Absolutamente no. Ni siquiera hago todo lo que el Primer Ministro de Australia me dice y él realmente existe.