¿Es cierto que los bosnios son de origen serbios / croatas que eligieron el Islam sobre el cristianismo?

Answer 1

Muchas respuestas incorrectas.

Los bosnios no solo cambiaron su nombre en 1993. No se puede hacer eso: “Desde hoy seremos llamados marcianos”.

A los musulmanes bosnios se les negó su antiguo nombre de identidad durante siglos desde los otomanos, ya que el sultán solo aceptó la identidad religiosa (musulmanes y no musulmanes). La identidad bosnia casi desapareció desde las ocupaciones otomana, austriaca, serbia y yugoslava.

Hoy en día, la mayoría de los musulmanes bosnios se identifican como bosnios, pero hace solo 150 años (y más) las personas cuyos descendientes se identifican hoy como serbios y croatas bosnios, también se veían a sí mismos como bosnios / bosnios.

Muchos serbios y croatas todavía tienen el apellido ‘Bošnjak’ (bosnio).

Desafortunadamente, los movimientos culturales y nacionales de Serbia y Croacia operaron agresivamente y tuvieron éxito desde fines del siglo XIX en convencer a los católicos bosnios y a Ortodox para que se identificaran como serbios y croatas, respectivamente.

Es por eso que la mayoría de los musulmanes bosnios se hacen llamar bosnios hoy. Me identifico como bosnio / bosnio, pero soy ateo agnóstico.

Answer 2

Sí, lo son, y no dejes que nadie te diga lo contrario (estrictamente hablando, ” bosnios” , son étnicamente, más o menos, lo mismo que ” serbios” y ” croatas” , son eslavos que se convirtieron al Islam) ! PERO , por otro lado, esta afirmación es … digamos, ¡no es cierto! En primer lugar, la llamada “identidad nacional” es puramente una construcción social. ¡Nuestro ADN no es diferente, ni muy similar, porque somos serbios, croatas, judíos, etc.! ¡No existen los genes “serbios” / “croatas” / “bosnios” ! Personalmente, soy mitad judío, mitad serbio, pero podría estar genéticamente más cerca de algunos turcos, rusos, rumanos y griegos. En segundo lugar, ¡la “identidad nacional” no existía antes del siglo XIX! Antes de eso, las personas tenían principalmente su identidad religiosa, o tenían identidad local: ¡se identificaban principalmente con sus pueblos o aldeas de nacimiento! En este caso específico, eran, por ejemplo, musulmanes o cristianos de Tuzla, Sarajevo, Banja Luka, etc.

¿ “Escogieron” ser musulmanes / bosnios? Bueno, depende, de un caso a otro. Algunos se convirtieron voluntariamente, porque la vida era mucho más fácil para un musulmán en el Imperio Otomano (no olvidemos que todos los musulmanes eran ciudadanos iguales, independientemente de su origen étnico). Los otros se los llevaron los turcos o se casaron con ellos, y por lo tanto se convirtieron (con el tiempo) en musulmanes / bosnios.

Answer 3

Es complicado. Primero que nada Bosniak, no simplemente denotaba una etnia. Había croatas bosnios y serbios bosnios. De hecho, recuerdo eso de los días anteriores al colapso de Yugoslavia.

Los bosnios musulmanes se identifican como bosnios. Algunos de ellos podrían ser croatas o serbios que se convirtieron al Islam. Al mismo tiempo, hubo varios griegos que se convirtieron al Islam y luego se identificaron como turcos. Sin embargo, esto no significa que todos fueran croatas o serbios que se convirtieron al Islam. Como dije, no es tan simple. Todas estas poblaciones están muy próximas entre sí genéticamente, al igual que están muy cerca lingüísticamente, porque todas provienen de la mezcla de los eslavos entrantes con las poblaciones que vivían en estas áreas antes de la llegada de los eslavos. Eso fue en el 5, 6, 7 c. ANUNCIO. Había varias tribus dentro de esta área, pero hasta que el cristianismo llegó a la zona por los Isapostoloi Cyrillos y Methodios, que comenzaron su viaje desde Salónica bizantina, la situación era, simplemente, un desastre bárbaro. No se puede hablar de identidades distintas antes de eso, y menos aún de etnias distintas.

El cristianismo trajo leyes, alfabetización y estadidad. Más tarde, las diferencias entre el cristianismo oriental y occidental transformaron el área en un campo de batalla y condujeron a la diferenciación entre croatas y serbios. ¿Dónde estaban los bosnios en todo esto? Arriba en sus montañas. Bosnia estaba principalmente bajo la jurisdicción de la Iglesia Católica, pero era (todavía es) un área apartada y obtuvieron algunas influencias muy peculiares. Una influencia muy importante fue la del bogomilismo, una herejía tanto para los estándares ortodoxos como católicos, que parece haber echado raíces en Bosnia. La persecución de los bogomilos por ambas denominaciones les facilitó la conversión al Islam, cuando llegaron los otomanos.

Editar: Parece que mi memoria no me sirve bien o las cosas han cambiado drásticamente. Recuerdo que en los días de Yugoslavia, Bosniak era un topónimo más que un etnónimo. Podría estar en lo cierto, podría estar equivocado. Podría ser solo propaganda estatal. Realmente me gustaría tener la opinión de una persona mayor, una persona que vivía en Yugoslavia y era un adulto cuando comenzaron las guerras de los Balcanes.

Answer 4

Es imposible decir de quién son los “orígenes” que tiene cualquier grupo étnico aquí. Tantos invasores, imperias, gobernantes dominaron durante largos períodos … personas, tribus, colonos, todos mezclados entre sí durante ese largo período, hasta tal punto que NINGÚN grupo étnico puede afirmar que es “puro”.

Se realizaron algunas pruebas (creo que por parte de una compañía de investigación suiza) aquí y los resultados son tan poco concluyentes y mixtos que solo pueden confundirlo aún más si intenta aprender algo.

Somos quienes decimos que somos. Todos nosotros en Bosnia y vecindario tenemos ese derecho. La genética / ADN no te llevará a ninguna parte.

Answer 5

Aprecio todas las buenas respuestas ya proporcionadas aquí, porque hay muchas verdades. Incluyendo este artículo: Zablude o porijeklu Bošnjaka

Pero,

No es necesario profundizar tanto, ya que la gran mayoría de los musulmanes bosnios contemporáneos nacen y se crían en Bosnia (Bosnia y Herzegovina). Bosnia como entidad tiene raíces profundas, que datan del siglo IX, y ha estado expuesta a muchos cambios políticos / económicos / sociales. Adoptar un gobierno secular, uno para mencionar.

Bosnia y Herzegovina | historia Geografía

El análisis de ADN no es suficiente, ya que todos los eslavos del sur se han mezclado durante siglos. Es más un sentido de pertenencia que hace toda la diferencia. Esto nos hace originales.

La mayoría de los serbios de Bosnia (cristianos ortodoxos) y los croatas de Bosnia (católicos romanos) también nacieron y se criaron en Bosnia y Herzegovina, aunque prefieren identificarse con sus “tierras de origen” (como yo lo llamo naves nodrizas), siendo Serbia y Croacia.

Consejo Estatal Antifascista para la Liberación Nacional de Bosnia y Herzegovina – Wikipedia

De alguna manera, la ciudadanía y la religión se mezclaron en Bosnia, en algún lugar de la transición de SFRJ a BiH.

Mis 2 centavos

Nota 1: realizó muchas ediciones (errores tipográficos y complementos)

Nota 2: Soy musulmán (a) por nacimiento y costumbres bosnias.

Answer 6

Como otros escribieron, sí y no. Uno podría afirmar que eran croatas porque antes de la invasión otomana Bosnia era católica (los Bogumils fueron reprimidos por la iglesia católica en 1456. Cuando Bosnia cayó ante los otomanos, la iglesia ortodoxa vino con los otomanos mientras que la iglesia católica fue reprimida por los católicos). Otomanos) y hoy en día los católicos en Bosnia se identifican como croatas. Pero en aquellos tiempos, la idea de nacionalidad no era la misma que hoy. Era más parecido a pertenecer a cierta área y gente, ya que hoy en día es como ser, por ejemplo, dálmata. Las identidades nacionales como las conocemos hoy se formaron en el siglo XIX. Los católicos se identificaron como croatas, ortodoxos como serbios, los musulmanes no estaban seguros de su identidad. Se inclinaron más hacia el lado croata, pero todavía no sentían que estaban “en casa” en esa identidad. Poco a poco definieron la identidad separada de Bosniak durante el siglo XX.

Answer 7

Se ha demostrado una y otra vez, más el ADN lo demuestra que los bosnios son serbios o croatas por más de un motivo:

1. Conversión forzada a través de devshirme. En otras palabras, no hay elección. Busque el nombre de Mehmet Pasa Sokolovic, solo como ejemplo.
2. Conversión voluntaria que daría a los cristianos convertidos (croatas y serbios) un estatus de ciudadanía de primera clase. En otras palabras, si renuncias a tu fe no islámica, pagas menos impuestos, tus privilegios aumentan económicamente, tu esposa no tendría que pasar la primera noche con un otomano local, además de no tener problemas. Además, los conversos islámicos tendían a tratar a su propia gente peor que los otomanos (turcos). De hecho, los llamados bosnios tienen una composición genética más original que la composición genética actual croata y serbia exactamente por eso.
3. ¿Por qué si no usarían el mismo idioma (solo difieren en pocas palabras turcas adoptadas, que incluso los serbios y croatas cristianos actuales usan alguna vez), el mismo alfabeto, la misma gramática? Los croatas, los serbios y los bosnios pueden entenderse claramente cuando hablan y escriben, incluso con aquellos que no vivían en la actual Bosnia-Herzegovina. La única diferencia son algunas diferencias en los dialectos, que todavía son completamente comprendidos por cada grupo étnico cuando se habla.
4. En cuanto a encontrar si eran croatas o serbios, será bastante difícil de encontrar porque su ADN es muy similar. Tanto los croatas como los serbios llegaron a los Balcanes aproximadamente al mismo tiempo, en algún momento del siglo VII y ambos fueron tratados igualmente mal por los otomanos y sus hermanos eslavos convertidos. La palabra “bosnio” no surgió hasta hace poco.

En la actualidad, los croatas son predominantemente católicos romanos, mientras que los serbios son predominantemente cristianos ortodoxos orientales. Los bosnios son “todos” musulmanes. ¿Cómo es eso posible ya que los otomanos no llegaron a los Balcanes hasta alrededor del siglo XIV, casi 700 años después de que lo hicieron los croatas y los serbios?

En conclusión, no hay tal cosa como “bosnios”, pero hay bosnios (que incluye a croatas, serbios y croatas / serbios de fe islámica. Sería lo mismo si dijeras que hay una diferencia entre los austriacos y cristianos étnicos). austriacos no cristianos étnicos. Mismo grupo étnico, mismo idioma e incluso algunas mismas tradiciones, pero diferente religión.

Answer 8

Bueno, son conversos, ¿pero cuál?

El estado medieval bosnio se fundó en la franja de mezcla entre serbios en el este y croatas en el oeste. Los croatas y los serbios aquí son tribus eslavas que vinieron durante la Gran Migración en los siglos VI y VII. Se asentaron en Bosnia de la manera que ya mencioné. Casi cinco siglos después surgió el estado bosnio. Ahora, ¿esas personas siguen siendo serbios y croatas, quién sabe? Todavía los consideramos parte de nuestra historia y deberíamos ser nuestros primos más cercanos en los Balcanes. Parte de ese pueblo bosnio convertido al Islam y recientemente, en 1995, tomó el nombre de bosnios.

Editar: Sí, estoy de acuerdo con Fahrudin en el punto de que los bosnios existían antes de los noventa y que también los serbios y los croatas se consideraban bosnios en ese momento. Incluso Vuk Stefanović Karadžić, uno de los mejores serbios, llamó a los serbios de bosnios bosnios. Y por eso tienes muchos serbios y también croatas con el apellido Bošnjak. Pero Bošnjak y Bosanac simple significa residente de Bosnia, al igual que Hercegovac significa residente de Herzegovina. No creo que sea justo por parte de mis compatriotas bosnios tomar el nombre de Bosniak e identificarse étnicamente con él. Nos están robando a nosotros y a los croatas gran parte de nuestra historia conjunta. Me refiero a lo que nos impide, los serbios, llamarnos eslavos y robar toda la historia eslava. O llamarnos Triballi, nombre más utilizado por los bizantinos para significar serbios en la Edad Media, y mágicamente convertirse en indígenas de los Balcanes.

Sea más creativo al elegir un nombre, por favor.

Answer 9

Cuando se refiere a ‘bosnios’, en realidad son personas de una región particular de la antigua Yugoslavia. Pero como se interpreta más estrictamente hoy, los “bosnios” son los habitantes musulmanes de Bosnia. No existe una diferencia étnica esencial entre bosnios, croatas o serbios, y las únicas diferencias entre ellos son religiosas (lo cual es particularmente irónico, ya que bajo el gobierno comunista de Tito, todas las religiones fueron reprimidas y desalentadas durante décadas, y hubo muy pocas personas que pensaron firmemente en el asunto, hasta que comenzaron las guerras civiles / guerras de independencia). Pero históricamente, la respuesta es sí, aunque también hubo muchos que se convirtieron por la fuerza cuando los turcos otomanos conquistaron por primera vez los Balcanes hace cientos de años. Debido a que el lugar estuvo bajo el dominio otomano durante tanto tiempo, muchas personas se ‘convirtieron’ como una forma de obtener un mejor trato de sus señores turcos, facilitar las relaciones comerciales y, en general, alinearse con los que están en el poder (también significaba que sus hijos no serían secuestrados). y enviado a Turquía para servir como Janisarries).

Answer 10

En el siglo X, un sacerdote búlgaro, Bogomil, predicó en su tierra natal una fe gnóstica que en los siglos XI y XII se había extendido a otros países balcánicos y a Asia Menor. Después de 1180, los serbios ortodoxos se convirtieron en la fuerza regional dominante y condujeron a los bogomilos a Dalmacia y Bosnia. Los bogomilos de Bosnia sufrieron siglos de ataques y persecuciones por parte de cristianos ortodoxos.

Cuando los turcos otomanos ocuparon el sudeste de Europa en el siglo XV, exigieron que todos los cristianos estuvieran sujetos al Patriarca ortodoxo griego, para simplificar la administración de su imperio en expansión. No dispuestos a estar subordinados al líder de la Iglesia que los había perseguido durante tantos siglos, muchos bogomilos bosnios se convirtieron al Islam y ahora constituyen el núcleo de la población musulmana de Bosnia. La historia sugiere que los bosnios estaban unidos más por su fe gnóstica que por su origen étnico.