¿Las personas de persuasión religiosa creen que los ateos carecen de ética o principios morales? ¿Por qué?

Según una encuesta sustancial de Pew el año pasado, los estadounidenses están divididos en este tema. Aproximadamente la mitad cree que no tiene que creer en Dios para ser moral, la mitad cree que sí; la mitad bruscamente dice que considerarían votar por un ateo para presidente, la mitad no.

Sin embargo, en una escala de actitud, con 100 = pelusas cálidas y 0 = odio total, los ateos y los musulmanes califican lo mismo: alrededor de 40, sentimientos decididamente negativos hacia ellos.

10 datos sobre ateos

Descubrieron que los ateos representan aproximadamente el 3% de la población estadounidense por cierto. Y hasta donde yo sé, solo un miembro del Congreso: House + Senate es un ateo admitido. Junto con ningún presidente estadounidense jamás. Entonces, incluso los congresistas que representan distritos de color azul profundo en estados de color azul profundo todavía profesan ser religiosos.

En cuanto a por qué … bueno, si crees que todo lo bueno proviene de Dios y tener fe en Dios, eso es bastante obvio. Al aceptar a los ateos como capaces de ser morales, se sentiría como si estuvieras ignorando tus propias creencias. Y las figuras religiosas conservadoras regularmente critican a los ateos. Entonces los líderes tribales te dicen que consideres a los ateos como miembros de una tribu enemiga.

Entonces es una expresión de tribu, posiblemente incluso más que de religión. Los ateos son en su mayoría demócratas y liberales; Así que la aversión conservadora a los ateos va con el territorio tribal del conservadurismo estadounidense. Los ateos son considerados como el Otro, y dado que tienden a creer que Estados Unidos es un país cristiano fundado por cristianos sobre valores cristianos, eso significa que un ateo no puede ser estadounidense. Realmente no.

La aversión a los ateos es también un pilar de los líderes populistas autoritarios de derecha. Vladimir Putin, Reccep Erdogan y otros intentan envolverse en la religión más conversadora de sus respectivos países. Trump también ha hecho esto, aunque no parece ser religioso él mismo (pero nunca lo diría).

En este país, “bajo Dios” se agregó a la Promesa de lealtad en la década de 1950, como parte de la adaptación de un trasfondo religioso a las instituciones fundadoras de Estados Unidos. Estaba en la escuela pública en ese momento, y en ese momento cada día comenzaba con el Juramento a la Bandera. Simplemente omití la parte que me excluía cuando recitaba el Compromiso cada día. Dudo que alguien lo haya notado.

Por último, los ateos tienden a ser propensos a la ironía y al sarcasmo, lo que tiende a frotar a los devotos por el camino equivocado …

No lo creo por un segundo. Por supuesto, creo en la moralidad objetiva, lo que básicamente significa que algunas cosas están mal, independientemente de si uno piensa que lo están o no. Y también creo que este estándar moral está arraigado en la estructura de nuestro ser. Es por eso que nos sentimos culpables cuando rompemos una promesa, llamamos enfermos para trabajar cuando realmente no lo hacemos, hacemos un comentario cruel, robamos, mentimos, etc. Por supuesto, es posible ignorar tu conciencia, aburrirla y tal vez incluso silenciarlo por un rato. Pero eso requiere mucho trabajo y mantenimiento. No es natural

Sin embargo, es irónico: creo que el hecho de que los ateos conozcan el código moral y usualmente hagan todo lo posible para seguirlo, proporciona evidencia de la existencia de una ley moral objetiva, que a su vez trasciende el naturalismo puro. Si existe una moralidad objetiva, entonces la ética no puede basarse únicamente en factores evolutivos y sociales; debe provenir de algo más allá de nosotros mismos.

Por otro lado, si el único tipo de moralidad que existe es la moral subjetiva, entonces no tenemos bases para grupos de derechos humanos como ciertas ramas de la ONU. Se podría argumentar que la ONU no tiene derecho a imponer su estándar de moralidad en naciones como Arabia Saudita. Después de todo, KSA simplemente tiene un tipo diferente de moralidad, y dado que no existe una moral objetiva, ningún código moral puede ser mejor o peor que otro.

Los ateos ciertamente tienen moralidad, simplemente no saben de dónde viene.

Escribí esto antes si está interesado en leer más: La respuesta del usuario de Quora a ¿Puede haber moralidad sin Dios? ¿Qué significaría eso?

Bueno … Es más complicado de lo que esta pregunta deja ver. Hay varios enfoques diferentes de la teoría moral, asociados con los niveles de desarrollo cognitivo y tienen poco que ver con lo que uno cree o no. En resumen (basado libremente en Habermas):

  • Ética teleológica: la moral está determinada por el éxito: el poder hace lo correcto, el vencedor pierde el botín, los jugadores jugarán … Normalmente vemos esta actitud de desarrollo en la infancia, la adolescencia temprana y algunos adultos jóvenes con exceso de derecho, aunque hay un número razonable de personas (incluidos Donald Trump y miembros notables de su administración) que mantienen esta actitud durante toda la vida.
  • Ética normativa: la moral está determinada por alguna autoridad distante e inaccesible: Dios, las enseñanzas de un hombre sabio, un gurú o líder religioso, científicos, filósofos o académicos, y no está sujeta a nada más que una discusión o debate superficial. Esto generalmente comienza a mediados de la adolescencia y se extiende hasta la edad adulta temprana o media (si no más allá), hasta que las personas comienzan a ser lo suficientemente sabias como para sentirse personalmente capacitadas para tomar decisiones morales.
  • Ética narrativa o autenticidad: la moral está determinada por una autoexpresión coherente: efectivamente, actuamos de manera que intentemos cumplir una narrativa o una historia de lo que significa ser moral. Muchas prácticas espirituales dedicadas o ideologías filosóficas: Sartre, Nietzsche, Eckhart Tolle; muchos ideales hindúes, budistas y cristianos, junto con una gran cantidad de material de superación personal y de autoayuda, entran en esta categoría. Casi siempre que escuchamos a alguien usar la palabra ‘manifestar’, está en este modo. Raramente encontrarás a alguien menor de 22 años trabajando en este enfoque.
  • Ética comunicativa o universal: Moralidad determinada por un esfuerzo comunitario para descubrir un sistema común y uniforme de interacción moral. Encontraremos una gran cantidad de atención a este modo de ética; todos aman los ideales de justicia, libertad e igualdad ‘todos los hombres son creados iguales’, pero pocas de las personas que invocan tales ideales realmente entienden lo que quieren decir (en cambio, a menudo los invocan como principios abstractos en el modo ‘normativo’ ) No nos toparemos con muchas personas que operan en este modo, más es la pena; Son una raza rara.

Cualquiera que viva en el modo normativo presumirá automáticamente que las personas que no están de acuerdo con sus creencias carecen de ética o moralidad. Para las personas en el modo normativo, ya sean devotos religiosos o ateos agresivos, la única fuente de autoridad moral es su autoridad, y cualquiera que crea lo contrario es estúpido, malvado, inútil y menospreciado. A los que están encerrados en el modo teleológico no les importa particularmente lo que piensan los demás, excepto porque las creencias podrían usarse para manipular a otros para lograr algún objetivo; los que están en modo de autenticidad tienden a juzgar menos lo que la gente cree que si son auténticos sobre lo que creen. Pero hay muchas personas que viven en el modo normativo de la ética, y juzgan las diferencias o creencias con dureza. Esto no tiene nada que ver con (respectivamente) miedo a Dios u odio a la religión. Simplemente condenan a otras personas por estar (en su opinión) estúpidamente e intratablemente equivocadas.

Como cristiano, no creo que los ateos carezcan de ética o principios morales. Hay muchos ateos que se comportaron éticamente de acuerdo con su sistema de valores. Ciertamente, uno puede ser ateo y tener como valor central amar a su prójimo como a sí mismo o mantener porciones de los Diez Mandamientos que excluyen a Dios.

Hay personas con persuasiones religiosas que temen a los agnósticos o que los ateos sin un sistema objetivo de valores morales pueden tener una mayor tendencia a comprometer su sistema de valores basado en la conveniencia personal o la persuasión social. Dado que los teístas creen que sin un sistema de valores morales objetivo, cualquier actitud o acción de esa persona se basa en la elección subjetiva personal de un sistema de valores. Puede cambiar en un centavo independientemente de las normas sociales o incluso las convicciones personales. No hay nada que obligue a esa persona a ese valor moral, ya que esa persona determina ese sistema de valores. Es el capitán de su propia vida y elecciones. Por lo tanto, una persona puede elegir ser moral en circunstancias sociales normales pero inmoral en circunstancias privadas. Puede ver su posición como adaptativa y no inconsistente. Lo que hace en privado es su propio asunto siempre que no afecte a nadie más. Por lo tanto, los teístas temen que un agnóstico o ateo pueda elegir sus instintos más básicos de placer personal sobre su conocimiento de hacer lo que es mejor para los demás. Esto puede ser fundado o infundado dependiendo de la persona.

Aquellos con valores teístas no están exentos de actuar según sus instintos básicos de autocomplacencia, pero el mayor conocimiento de Dios tiende a hacerlos culpables y responsables ante Dios y ante los demás. Puede engañar a otros por un tiempo, pero su pecado lo descubrirá.

La reverencia cristiana por Dios hace que él / ella quiera vivir una vida moral. No es un temor a la pérdida de la salvación o que Dios castigue a esa persona. Es un reconocimiento de que desde que Jesucristo vino a salvarlo de una vida de pecado, es inconsistente vivir en pecado después de creer en Jesucristo. Una nueva vida en Cristo significa un estilo de vida para Cristo.

RESUMEN: Sin un sistema de valores objetivos morales, existe una tendencia a degenerar en un sistema de valores morales subjetivos que puede conducir a un estilo de vida degenerativo.

No, la mayoría de las personas religiosas no creen que los ateos carezcan de ética o principios morales. Es solo que las personas religiosas tienen mucha curiosidad sobre los fundamentos de la moralidad atea, pero muchas de sus preguntas están mal formuladas. Verá, la mayoría de las personas sinceramente religiosas (tomemos a los cristianos, por ejemplo) ven toda su vida, toda su existencia, a través del prisma de los valores morales derivados de Dios. Esto significa que cada elección moral que hacen tiene un significado existencial: pecar o no pecar; obedecer a Dios o violar los mandamientos divinos.

Esto no significa, por cierto, que los cristianos actúen moralmente solo porque quieren ir al cielo y evitar el castigo, eso es solo un error común entre los ateos. Cuando los cristianos actúan moralmente hacia otros seres humanos (y sí, muchas veces no lo hacen), lo hacen porque creen sinceramente que todas las personas son hijos de Dios y tienen un valor inherente ; es decir, cada persona está hecha a imagen y semejanza de Dios y contiene una parte de lo divino. Pero cuando los ateos actúan moralmente, no están pensando en Dios, el pecado o la chispa divina en los humanos. Los ateos actúan moralmente porque se siente como lo correcto.

Por ejemplo, tomemos un buen ateo moral y un buen cristiano moral y preguntémosles por qué la esclavitud está mal. La respuesta del cristiano probablemente involucrará a Dios, y él podría responder: “La esclavitud está mal porque cada ser humano es un hijo de Dios, un hermano o hermana en Cristo, y por lo tanto tiene un valor infinito a los ojos de Dios; así que al degradar y deshumanizar a otras personas a través de la esclavitud o al hacerles sufrir, estamos insultando a Dios mismo y pecamos contra Dios “.

Ahora, un cristiano sabe que el ateo no proporcionará esta razón porque un ateo no cree en Dios. Entonces, antes de escuchar la respuesta del ateo, el cristiano obviamente comienza a preguntarse por qué un ateo creería que la esclavitud está mal. Ahí comienza el malentendido.

Por supuesto, los ateos creen que la esclavitud está mal, pero en lugar de invocar a Dios, el ateo podría decir: “La esclavitud está mal porque causa un gran sufrimiento a otros seres humanos, y hacer que otras personas sufran es obviamente incorrecto”. Un ateo puede incluso invocar valor humano inherente también. Pero debido a que la cosmovisión de un cristiano gira en torno a Dios, el cristiano no comprenderá cómo puede existir un valor inherente sin Dios o por qué, sin Dios, la esclavitud es “obviamente” incorrecta. Y los ateos también tienen muchos problemas para explicar esto porque una cosmovisión puramente materialista no deja mucho espacio para la moralidad objetiva (de ahí la famosa máxima de Hume de que no se puede derivar “deber” de “es”), pero esa es otra discusión.

En resumen, para un cristiano, la moral se deriva de Dios, algo así como la luz solar se deriva del sol. Si le quitas el sol, ¿cómo puedes tener luz solar? ¿Y cómo puedes creer en la luz del sol si niegas la existencia del sol? Entonces, el punto de discusión es realmente sobre los fundamentos de la moralidad; pocos discutirían que los ateos realmente se comportan moralmente y tienen principios morales.

Los ateos tienen muchas, si no la misma, o más ética y moral que muchas personas llamadas religiosas. Podemos saber lo correcto de lo incorrecto sin que alguien en el cielo establezca estándares para nosotros. Podemos elegir comportarnos de manera moral o ética sin la necesidad de que alguien nos vigile por encima del hombro.

Todos somos diferentes y cada uno sigue su propio camino. La prisión está llena de personas religiosas que se comportaron de manera poco ética o inmoral y violaron las leyes que los llevaron a la cárcel. Así que ni siquiera empiezo a creer que el concepto de “dios” es una herramienta eficaz en el control del comportamiento. El hecho de que no tengamos más personas en la cárcel es más un testimonio del miedo a la ley que el miedo a “dios”, de hecho, a veces se cita a “dios” como la razón de la comisión del delito.

Así que no escucharé tonterías tontas de que las personas religiosas tienen algún tipo de terreno moral o ético. Ni que los “dioses” en los que ninguno de ellos profese creer hayan aportado mucho como elemento disuasorio del crimen.

Cuando alguien tiene hambre y un ateo los ayuda, lo hacen porque quieren ayudar, sin necesidad de que alguien se ponga de pie sobre sus hombros y les diga qué es lo que hay que hacer. Por otro lado, he escuchado que algunas personas religiosas dicen “Rezaré para que Dios te ayude”, en lugar de que ellos mismos brinden ayuda. ¿Quién es más moral aquí, la persona que brinda ayuda o la que pronuncia frases inútiles de promesas vacías?

No hay promesa de recompensa después de la muerte para los ateos, hacemos lo correcto, porque es lo correcto cuando elegimos hacerlo. Lo que no quiere decir que siempre elegimos ayudar, pero rechazamos directamente en lugar de imponerle el trabajo al hombre en el cielo.

No todos los ateos son buenos, ni todas las personas religiosas son malas, pero la religión no parece dar más fuerza moral o ética que no tener ningún “dios” en absoluto. El resto es elección personal del individuo en cuestión.

No soy religioso, así que solo puedo decir lo que escucho. Escuché en NPR que el 92% de los estadounidenses cree que uno tiene que ser religioso para ser moral (como alguien que entiende las estadísticas y la incertidumbre, citaría este número como aproximadamente el 90%). Esta estadística es probablemente diferente en sociedades más seculares.

Desde mi punto de vista, la moral, la compasión, el altruismo y el sentido de la justicia evolucionaron socialmente. Podemos verlos entre simios y monos.

“Con o sin religión tendrías gente buena haciendo cosas buenas y gente mala haciendo cosas malas. Pero para que las personas buenas hagan cosas malas, eso requiere religión. ”- Steven Weinberg

Sé que muchos no lo hacen. Tengo muchos amigos religiosos que no creen nada de eso. Pero…

Las personas que creen que los ateos carecen de ética o principios morales son claramente personas que no tienen ética o principios morales inherentes y cuyos únicos principios éticos y morales se derivan de su propio temor a su Dios.

Debido a que ellos mismos son personas sin ética inherente o principios morales, presumen que todos los demás también carecen de bondad inherente.

Como suele ser el caso, tanto en Quora como en otros lugares, las preguntas que las personas hacen son más informativas sobre el autor de la pregunta que las respuestas sobre el que responde.

La belleza del ateísmo es que aprendemos el verdadero poder del bien.

De ningún modo. Sin embargo, lo que me cuesta entender es la razón. Creo que Nietzche estaba prácticamente muerto desde un marco lógico; si el universo no sabe que estamos aquí, no le importa si estamos aquí y no nos recordará cuando pasemos, ¿por qué preocuparse por lo que nos hacemos a nosotros mismos o el uno al otro? En 1,000 años, todos los involucrados habrán dejado de existir. Lo único importante para un individuo es el aquí y el ahora, y la única parte importante de eso es maximizar el disfrute personal.

Quizás el altruismo existe entre los ateos precisamente porque es placentero. Eso tiene sentido para mí. Los argumentos de que la moral y la ética son importantes a nivel individual, aparte del placer que un individuo podría obtener de ellos, se reducen a tópicos. Sí, la sociedad requiere ética. Sin embargo, si la sociedad existe durante la vida de alguien y es estable, ser moral individual no sirve para nada. Recuerde, en un universo en el que todas las cosas dejarán de existir y no serán recordadas, ningún pensamiento, sentimiento o actividad humana tiene un significado duradero. ¿Por qué molestarse en tratar de mejorar o contribuir a una sociedad que morirá y dejará de existir? ¿Para ser recordado por personas que también morirán y no serán recordadas? Es una noción ridícula.

Me alegra que la mayoría de los ateos sean personas morales, incluso si esa moralidad es simplemente instintiva. Se siente como lo correcto. ¡Gracias a Dios por eso!

Todos tienen un sistema de moral. Es verdad.

Es solo una cuestión de cuál es la fuente de esas moralejas con una verdad objetiva o simplemente una opinión.

¿Cuál podría ser la fuente de una moralidad objetiva? Todas las moralidades terrenales son, en cierto sentido, subjetivas.

Solo Dios tiene la posibilidad de ser una fuente objetiva de valor y telos, pero también una fuente objetiva de moralidad.

La segunda cuestión que señalaría es que solo Jesús puede lavar los pecados. Ningún humano puede hacer eso. Solo un ser sobrenatural podría hacer eso.

Por lo general, solo si no conocen a un ateo real. Es mucho más fácil asumir cosas malas sobre personas que no conoces. En mi experiencia, mis amigos religiosos no han asumido una falta de moralidad de mi parte.

Muchas personas religiosas creen que los ateos viven sin ética, pero esto generalmente se debe al hecho de que tienen poca experiencia con ateos profesos. Es difícil encontrar un cristiano que conozca a un ateo decente que todavía piense que todos son ilegales.

Para muchos ateos, supongo que es el miedo a ir a la cárcel lo que los obliga a actuar éticamente, y algunas leyes aún no son del todo éticas. ¿En qué otros elementos disuasivos puedes pensar?

¿Cómo es un ateo que obedece las leyes corruptas hechas por el hombre porque temen ir a la cárcel de manera diferente a un cristiano que obedece las leyes eternas de Dios por temor a ir al infierno?

¿Qué pasa si algunos cristianos están motivados por el amor de Dios y obligados a actuar éticamente, dentro de la construcción lógica de la ética cristiana, debido a la promesa de una recompensa , no al miedo al castigo ?

¿Son los cristianos motivados para ser “buenos” debido a la promesa de una recompensa, el paraíso eterno, más o menos éticos que los cristianos motivados para hacer “bien” debido a la amenaza de un castigo, la condenación eterna?

No, es lo mismo. Según la teoría psicológica del conductismo, ambos cristianos se comportarán exactamente de la misma manera. Gracias BF Skinner.

Creo que los teístas son esencialmente una moral; esto debe distinguirse de im moral (e inmortal, jejeje agregué una “T”).

Los ateos carecen de un marco filosófico que contenga un sistema ético internamente lógicamente coherente.

La mayoría de las leyes que siguen por miedo a ser enjuiciados o ir a la cárcel se desarrollaron a partir de leyes teístas. Son amorales, “sin moral”, pero no todos son necesariamente personas “malas”.

Nunca he conocido a un ateo que pueda definir objetivamente “bien” y “mal”, ni siquiera un ateo objetivista.

Si un ateo puede probar lógicamente un estándar moral (ateo) absoluto que todos los humanos deben seguir, sin tomar prestado el “imperativo categórico” de Immanuel Kant (un teísta), se les debe otorgar el Premio Nobel de la Paz.

Nietzsche ciertamente no tuvo éxito:

Siguiente pregunta ™.

Detrás de la cortina de toda religión está el espectro del miedo y las represalias por cometer un pecado (en lugar de tener conciencia e inherentemente saber lo correcto de lo incorrecto), y este control sobre el “ignorante” es cómo la religión pudo sobrevivir generación tras generación. a través de los milenios, independientemente de qué deidad fuera honrada … o temida. Hoy, no tantas religiones matan en nombre de su dios, pero los fanáticos religiosos aún invocarán la condenación eterna en su alma por no creer y / o caer de rodillas a los pies de su dios. Aparte de la supuesta bondad inherente de las personas religiosas, algunas de las personas más bonitas y humanas que he conocido eran ateos, lo que parece mostrar algo sobre la naturaleza humana más allá de la religión, es decir, no tienes que creer en un dios (o dioses) hacer lo correcto … pero a veces puede ayudar.

Todas las personas de casi cualquier descriptor que puedan verbalizar, no sienten lo mismo acerca de casi cualquier tema que puedan verbalizar.

La pregunta es demasiado general para una respuesta significativa.

La mayoría de los ateos creen que los cristianos son estúpidos, tontos, locos, poco prácticos, agresivos, prepotentes, groseros. Sí, sienten que el miedo es lo que mantiene a los cristianos éticos. Solo puedo hablar por mí mismo, los ateos son personas muy inteligentes como lo son los cristianos; Sin embargo, los ateos sienten que carecemos de inteligencia porque creemos en Dios cuando no hay pruebas físicas. Nunca he oído a ningún cristiano decir que los ateos son psicópatas, aunque algunas de las cosas que dicen / hacen sobre Dios y Cristo, te hacen pensar que pueden serlo. Pero no, no son psicópatas, solo muestran su odio hacia Dios y Cristo, y ese es su negocio.

No se tienen en cuenta las creencias de las personas de una persuasión religiosa en general. Todos tienen sus propias creencias individuales. Esta persona particular de persuasión religiosa reconoce que sus amigos y conocidos ateos son tan morales y de principios como sus amigos y conocidos teístas.

No creo que ninguna persona religiosa educada piense que los ateos carecen de ética o principios morales. Sabrían que muchos crímenes horribles fueron cometidos por personas que profesaban ser religiosas, y que los ateos hicieron muchas buenas obras.

Puedes hacer varios argumentos sobre por qué la religión es buena, pero no hay evidencia de que automáticamente haga que las personas sean más morales o con principios.

Muchos siguen un libro que en sí mismo es muy contradictorio, pero desafiarlo es una herejía. La ética y la moral son creaciones del hombre y, a menudo, torcidas por él con fines egoístas y no la “palabra” de Dios.

Soy cristiano y no. Creo que, en su mayor parte, los ateos tienen un estándar más alto de ética personal que muchos teístas. Dado que no tienen “reglas” sino las propias, sus decisiones sobre lo que es y lo que no es ético deben ser bastante … estrictas (eso no es precisamente lo que quiero decir, pero no se me ocurre ninguna palabra más precisa).