¿Cómo se sienten los ateos sobre el ‘Milagro del Sol’ en Fátima Portugal?

Bueno, busqué imágenes de Fátima, cuando supuestamente ocurrió el milagro. Muchas imágenes de personas, pero ninguna representando el milagro mismo. Además, eche un vistazo a las personas en la multitud, su mirada está en todo el lugar, algunos ni siquiera están mirando al cielo. Lea los testimonios y no todos vieron lo mismo. Algunas personas, incluso los fieles no vieron nada.

Un acontecimiento divino de esta magnitud seguramente tendría un mayor consenso entre los testigos y al menos alguien habría tomado una foto de ello. La inconsistencia de los testimonios es otra bandera roja. Por ejemplo, tomemos un concierto de Bruce Springsteen. Después, incluso si los detalles pueden diferir, todos tendrán el mismo recuerdo del evento, no habrá personas que digan que vieron a un artista completamente diferente en el escenario o que no vieron nada en absoluto. Además, cada uno con una cámara tomará al menos una imagen del escenario. Ese no fue el caso en Fátima.

Pero en aras de la discusión, imaginemos que realmente sucedió. Ahora, ¿qué dice acerca de Dios? Europa 1917, la Primera Guerra Mundial, uno de los peores conflictos en los tiempos modernos está en pleno apogeo, la Virgen María elige hacer una aparición. ¡Excelente! Quizás aha pueda hablar con sentido a los que están en el poder y poner fin al conflicto sin sentido. Pero no, prefiere mostrarse para algunos niños en medio de la nada. Ella promete un milagro! Maravilloso, ¿qué sería? ¿Las conchas explotarán en helado o los soldados heridos serán sanados y enviados a casa? No, ella hace que el sol baile, pero solo en un lugar específico y nadie está seguro de lo que realmente vieron.

¿Eso es? Eso es aún peor que tirar toallas de papel a los puertorriqueños, además de dañar las retinas de la multitud, el milagro no logró nada, se perdieron vidas en lo que entonces era la guerra más destructiva y ¿qué hace Dios? Lanza un espectáculo de luces defectuoso en medio de la nada. Al menos podría tener la decencia de proyectar una cara de troll en el cielo.

Bueno, al menos aprendí que bailar milagros de sol sigue siendo una cosa, ¡y ahora también tenemos fotos! Echa un vistazo a ti mismo

Sí…

El llamado milagro del sol en Fátima nunca habría sucedido de no ser por una broma de la infancia que fue aceptada por algunos adultos y que finalmente se convirtió en algo parecido a un fraude. La visionaria principal de Fátima, en Portugal, fue Lucia dos Santos. Robert A. Scott dice en Miracle Cures que en sus memorias se describe a sí misma como superdotada desde la más temprana edad con la capacidad de entretener a personas de todas las edades y hacer que las personas hagan lo que ella quería que hicieran. Los otros dos visionarios de Fátima eran sus primos más jóvenes, ambos muy apegados a Lucía, quien los regalaba con historias, particularmente cuentos de hadas. La madre de Lucía la consideraba una niña especial y repetidamente le pedía a Dios que la hiciera santa. La Iglesia Católica se abalanzó sobre esto como un milagro que convencería a muchos.

El supuesto milagro en el que una gran multitud vio al sol moverse en círculos fue una forma de alucinación resultante de mirar al sol y de la histeria grupal. Una vez que una persona gritó que el sol se estaba moviendo, otras personas, casi en trance, comenzaron a creer lo mismo. Milagro del Sol: Wikipedia ofrece otras perspectivas desde el punto de vista de los eventos climáticos y la histeria grupal. Esto no es algo sobre lo que normalmente se debería pedir a los ateos que comenten.

Las personas ahora entienden claramente que se ve el mismo sol en todo el mundo y, como nadie más en el mundo notó nada, se dan cuenta de que no hubo un milagro.

Mi reacción es la misma que cualquier otra afirmación milagrosa: ¿cuál se suponía que era el punto ? Si fue hecho por Dios para hacer que la gente creyera en él, ¿por qué tuvo lugar en un área que ya era católica? ¿Por qué no ocurrió en, digamos, el centro de Beijing? Y si se suponía que debía demostrar el poder del Dios católico, ¿por qué no incluía ningún ícono o símbolo específicamente católico? (Algunos se mencionan en la introducción, pero ninguno de los testigos oculares parece haberlos observado). Ahora que lo pienso, ¿por qué Dios simplemente no apareció y dijo “¡Hola!”

Podemos discutir las formas técnicas y los medios por los cuales las personas pueden engañarse a sí mismas y a los demás más tarde: solo quiero saber, de alguien que piensa que esto fue un verdadero milagro, lo que se pretende lograr . ¿Cuál fue, según usted, el propósito de Dios, y por qué eligió este método en particular para tratar de alcanzarlo? En otras palabras, suponiendo que tuvo lugar, ¿por qué crees que no fue simplemente un evento aleatorio?

P: ¿Cómo se sienten los ateos sobre el “Milagro del Sol” en Fátima Portugal?

A: gracias por el A2A

Los milagros son, por definición, no explicables por la ciencia.

Sin embargo, este “Milagro” es el poder de la sugestión.

Los tres niños (Lúcia dos Santos y sus primos Jacinta y Francisco Marto) que originalmente afirmaron haber visto a Nuestra Señora de Fátima también informaron haber visto un panorama de visiones, incluidas las de Jesús, Nuestra Señora de los Dolores, Nuestra Señora del Monte. Carmelo, y de San José bendiciendo al pueblo.

Un montón de personas que ven 6 cosas diferentes en alguna actividad solar inusual no es un milagro.

No es diferente a alguien que mira una nube y ve una tortuga o un dragón.

Ver objetos o patrones reconocibles en objetos o patrones aleatorios o no relacionados se llama pareidolia

En Salt Lake City, UT, hay un árbol que la gente dice que se parece a la Virgen María.

Algunas personas ven esto como un milagro … todo lo que es es el patrón de la savia de los árboles o la madera más dura que se convirtió en nada mágico o milagroso.

Creer en personajes imaginarios con magia sobrenatural enseña el analfabetismo científico que causa problemas a escala global.

No soy catolica. Entonces mi respuesta será desde mi perspectiva.

Cualquier cosa o persona que quite la gloria de Dios no es de Dios.
Estas son algunas de las promesas que hizo la aparición.

  1. Quien me sirva fielmente al recitar el Rosario, recibirá gracias de señal.
  2. Prometo Mi protección especial y las mayores gracias a todos los que recen el Rosario.
  3. El Rosario será una poderosa armadura contra el infierno, destruirá el vicio, disminuirá el pecado y derrotará las herejías.
  4. Hará florecer la virtud y las buenas obras; obtendrá para las almas la abundante misericordia de Dios; retirará los corazones de los hombres del amor del mundo y sus vanidades, y los elevará al deseo de las cosas eternas. Oh, que las almas se santifiquen por este medio.
  5. El alma que se recomienda a mí al recitar el rosario, no perecerá.
  6. Quien recite el Rosario devotamente, aplicándose a la consideración de sus sagrados misterios, nunca será vencido por la desgracia. Dios no lo castigará en su justicia, no perecerá por una muerte no provista; si él es justo, permanecerá en la gracia de Dios y será digno de la vida eterna.
  7. Quien tenga una verdadera devoción por el Rosario no morirá sin los sacramentos de la Iglesia.
  8. Aquellos que son fieles al rezar el Rosario tendrán durante su vida y a su muerte la luz de Dios y la plenitud de sus gracias; En el momento de la muerte deberán participar de los méritos de los santos en el paraíso.
  9. Liberaré del purgatorio a los que se han dedicado al Rosario.
  10. Los fieles hijos del Rosario merecerán un alto grado de gloria en el cielo.
  11. Obtendrás todo lo que me pidas recitando el Rosario.
  12. Todos los que propaguen el santo Rosario serán ayudados por mí en sus necesidades.
  13. He obtenido de Mi Divino Hijo, que todos los defensores del Rosario tendrán por intercesores, toda la corte celestial durante su vida y en la hora de la muerte.
  14. Todos los que rezan el Rosario son Mis hijos y hermanos de Mi único hijo Jesucristo.
  15. La devoción a mi rosario es una gran señal de predestinación.

Se trata de darle gloria a María. Mire la primera promesa ” El que me sirva fielmente”. Es una bandera roja allí, pidiéndonos que sirvamos a alguien que está muerto. María es el centro de atención en lugar de Dios. Entonces, con toda probabilidad, esto (incluso si se vio tal aparición) no puede ser de Dios.

Esta es una pregunta razonable para hacer. Los ateos no piensan en la mayoría de los milagros porque no creen en un dios que pueda realizarlos, especialmente los que se encuentran en la Biblia, ya que estarían enterrados en el pasado remoto y no estarían expuestos a la investigación científica, sino a los milagros modernos. que se afirma que sucedieron están abiertos a la investigación, y a veces incluso se discuten en fuentes externas, como el milagro del sol que supuestamente ocurrió en 1917, Fátima. Wikipedia tiene un buen artículo discutiéndolo en profundidad: Milagro del Sol – Wikipedia. Según los informes, el sol bailaba, cambiaba de color o se movía en el cielo. Estas oraciones del artículo dicen: “No todos los testigos informaron haber visto bailar al sol. Algunas personas solo vieron los colores radiantes, y otras, incluidos algunos creyentes, no vieron nada en absoluto ”.

Esto sugeriría que lo que sucedió podría haber sido una experiencia subjetiva provocada por la psicología y el efecto del sol cayendo sobre la retina, según un Auguste Meessen. Cuando leí su artículo, probé la teoría y noté que el sol se comportaba de la misma manera, aunque no sugeriría que miraras el sol directamente durante un largo período de tiempo. Si miras directamente al sol, puede hacer que los ojos vean efectos muy similares informados por testigos cuando sucedió el milagro, el sol aparentemente cambia de color, gira y se mueve en el cielo, aunque esto no explicaría las afirmaciones de cómo la ropa de las personas seco si es cierto. Al parecer, las personas que afirmaron no ver nada inusual en absoluto no hicieron tales afirmaciones, por lo que podría ser una exageración. Un John De Marchi reunió muchos de los informes sobre esto desde 1943 hasta 1950 según el artículo de Wikipedia, unos 26 años después de que ocurrieron los hechos.

Esto me recuerda un supuesto milagro en el mormonismo temprano en el que Brigham Young supuestamente se transformó en Joseph Smith en 1844, Transfiguration of Brigham Young, aunque el primer reclamo del milagro no se registró hasta 1857, 13 años después; con el tiempo se pueden agregar detalles que no se mencionaron originalmente. Esto demuestra que las afirmaciones milagrosas en circunstancias altamente cargadas de emoción están abiertas a la exageración. No estoy diciendo que no hubo milagro, pero puede haber otras explicaciones.

Pregunta formulada por el OP: ¿Cómo explican los ateos el Milagro del Sol en 1917?

No siento absolutamente ninguna responsabilidad de explicarlo.

La Iglesia Católica lo ha aceptado como un milagro. Eso está bien para mí.

No tengo ninguna razón para creer en los milagros, así que no. En lo más mínimo, sacude mi convicción de que no tengo ninguna razón para creer en ningún dios o dioses.

Por otro lado, un “milagro” del siglo 21 directamente conectado a un dios, podría. Pero los controles tendrían que ser excepcionalmente estrictos.

Cualquiera de los varios fenómenos visuales causados ​​por las condiciones atmosféricas (me vienen a la mente los perros de sol) o por las personas que miran al sol durante demasiado tiempo (cualquier cantidad de tiempo es demasiado largo). Alguien que grita “el sol está bailando”, otras personas lo gritan también porque también han estado mirando al sol durante demasiado tiempo, o también están viendo fenómenos atmosféricos y “el baile del sol” es una descripción tan buena como cualquier otra. podrían pensar, y la mayoría de las personas no lo ven realmente, pero están de acuerdo porque realmente quieren creer que es verdad o, en algunos casos, porque no quieren quedarse fuera. Algunos recuerdos selectivos, y al final del día, la mayoría de las personas piensan que vieron bailar al sol. La histeria masiva es un fenómeno muy bien documentado, o en cualquier caso, mejor documentado que las anomalías gravitacionales, o deidades que hacen que bolas de gas muy caliente de 700 000 km de ancho bailen en el firmamento.

Había algo realmente divertido en el agua que bebían esas personas, o tenían alucinaciones después de tantas horas bajo el sol.

Porque la explicación milagrosa, que el sol realmente “bailó” en el cielo es imposible. ¿El sol se tambaleó en el espacio, cruzando las órbitas de los planetas? ¿O la Tierra se tambaleó para hacer que el sol pareciera moverse?

¿Cómo se sienten los cristianos al respecto?

Pensé que se suponía que debíamos caminar por fe y creer en hechos históricos y teológicos, no de vista. Nuestra vista y nuestros sentimientos pueden ser engañosos.

Dirían que fue una ilusión óptica causada por una prolongada mirada al sol.

Obviamente, era una ilusión porque el sol brilla en todo el planeta, nadie en ningún otro lugar informó nada inusual sobre el sol ese día.

De la misma manera que me siento con respecto al “Milagro de la Galleta de Goldfish” en Florida, EE. UU.
Lo sé, no parece mucho ahora, ¡pero espera 84 años y te dejará boquiabierto!

¿Cómo se sienten los ateos sobre el “Milagro del Sol” en Fátima Portugal?

Llámame cínico, pero siento que no es tan bueno como parece.

¿Más de 30,000 creyentes dan crédito a este milagro?

Creo que quiere decir ‘¿Las afirmaciones de más de 30,000 creyentes dan crédito a este supuesto milagro?’ – No. ¿Por qué se debe tomar en serio tal reclamo? ¿Puedes incluso decir que lo viste? Me pregunto…

Creo que la mejor respuesta son las drogas … Tome un poco de LSD y verá muchos “milagros de sol” y otro tipo de “milagros” … Junte a 70,000 personas y dele LSD y verán “milagros” …

¿Qué tal si Nuestra Señora, la madre de Dios, hizo que la aplicación del sol hiciera eso como una señal para los niños involucrados de que realmente estaban recibiendo un mensaje celestial, no solo una tontería humana de Tom?