¿Disfrutan los teístas y los ateos debatir sobre Quora?

Pregunta como contestada …

¿Disfrutan los teístas y los ateos debatir sobre Quora?

Todavía no, pero aprendiendo a hacerlo.

He sido ateo por más de 18 años. Mis primeros meses de Quora me enredaron en discusiones feroces sobre dios y la religión, algunas incluso limitando con BNBR. Incluso pensé en dejar a Quora un par de veces.

Luego comencé a leer publicaciones de personas como Barry Hampe y Jim Ashby, solo por nombrar algunas de las muchas que sigo. Incluso consulté a Jim un par de veces a nivel personal y fue lo suficientemente amable como para dar consejos sobre cuándo detenerse en una discusión, así como sobre cómo ser preciso y conciso con las palabras. Durante un año más o menos, seguí la política de ‘<= tres respuestas en los comentarios' hasta que estuve seguro de mi capacidad de retirarme en el momento adecuado.

También tuve excelentes discusiones fuera de línea sobre los aspectos psicológicos y neurológicos con JM Schomburg que ayudaron con la calidad de mis argumentos.

Ahora trato de no precipitarme en ningún debate con todos mis argumentos a la vez. Eso generalmente da como resultado que la otra persona responda selectivamente en puntos convenientes para él / ella. Respondo solo puntos específicos y trato de mantener mis comentarios cortos. También he comenzado a copiar (sin vergüenza admitir) el método de Barry de “permitirle a alguien la última palabra” al concluir mi propio argumento. Poco a poco se siente cómodo con ese tipo de cierre.

PD Las tres personas etiquetadas, esto es solo para reconocer la ayuda que prestó, a sabiendas o no. ¡Gracias!

Principalmente no, porque sobre todo no es un debate, y de todos modos Quora no pretende ser un foro de debate.

La mayoría de los teístas, por lo que puedo decir, pasan poco tiempo pensando en los ateos, y nada de tiempo publicando preguntas sobre los ateos. Así es como debe ser. Espero que, como teístas, estén interesados ​​en sus dioses y en otros que adoran a los mismos dioses. Pueden debatir entre ellos o no como mejor les parezca

Algunos teístas malinterpretan lo que es un ateo, aunque no es culpa suya, y publican preguntas pidiéndonos que aclaremos su falta de comprensión. Está bien, excepto que las mismas preguntas generalmente se han publicado y respondido muchas veces antes. No es debate; Es una solicitud sincera de información. Intento no enojarme demasiado al responder esas preguntas; Afortunadamente, hay ateos en Quora con más paciencia o mejor temperamento que yo.

Parece que otros teístas acaban de escuchar una conmovedora pieza de apologética, y los ha movido a publicar la pregunta retórica mágica que, o eso es lo que se les hizo esperar, provocará instantáneamente a cualquier ateo que la lea en See The Light. Eso no es debate; es manipulación, y como no puedo acceder directamente al manipulador (presunto), trato de hacer que la víctima vea lo que se les ha hecho. No creo que realmente tenga éxito, y en cualquier caso, no espero ni espero cambiar sus creencias, solo para convencerlos de que elijan un lugar diferente para ejercer su celo misionero. Pero supongo que debería tomar una resolución para tratarlos amablemente.

Disfruto debatiendo, pero no disfruto debatiendo teístas en Quora, así que no lo hago.

Las pocas veces que lo intenté, usualmente me bombardearon con falacias lógicas. Es demasiado engorroso desmantelar las falacias una por una. El número de veces que tuve intercambios significativos con los teístas en mis respuestas son pocas y muy intermedias.

No estoy en Quora para debatir, sino para responder preguntas que siento que tengo el conocimiento para responder y aprender de los demás. No aprendo nada de las falacias lógicas y los carteles de estas falacias con frecuencia no están en Quora para aprender, sino para atacar.

Por lo tanto, si respondo un comentario, por ejemplo, para señalar una falacia lógica, no lo hago en beneficio del afiche del comentario, sino en beneficio de los lectores silenciosos que están aquí para aprender. Evito entrar en un largo debate en un hilo de comentarios, porque muchos de los lectores silenciosos no leen los comentarios. Además, debatir con alguien que es deliberadamente ignorante es una pérdida de tiempo. Me refiero a los jóvenes de la tierra y otros negadores de la ciencia.

Solía ​​debatir con los teístas cuando inicialmente me uní a Quora, pero he dejado de serlo.

El argumento final de aproximadamente el 99% de los teístas es que “el verso está fuera de contexto”.

Por cierto, me encanta debatir teístas conservadores (ya sabes, esos tipos que piensan que los homosexuales son una abominación), en parte porque es divertido y en parte porque sé cómo éramos antes de evolucionar en seres inteligentes.

La primera pregunta que todo ateo debe hacerle a un teísta antes de debatirlo es “¿Hay alguna cantidad / tipo de evidencia que te haga cambiar tus creencias?”

Si la respuesta es no, entonces no tiene sentido debatir.

Algunos ateos pueden desear debatir con los teístas, pero creo que es infructuoso. La mayoría de los debates que he visto entre teístas y ateos no tienen ningún propósito real. El teísta está convencido de que hay un dios, por lo que ninguna cantidad de razonamiento los convencerá de lo contrario. Los ateos estarían mejor hablando con una pared. Al menos el muro no puede responder con alguna respuesta ilógica y sin sentido. Los teístas se limitan a un bucle infinito de razonamiento ilógico. Tienen una respuesta para todo, independientemente de los hechos. Así se adapta la religión. Pero, cuando uno examina completamente el razonamiento ofrecido por el teísta con respecto a sus creencias, encuentra agujeros enormes. De esos agujeros sale un balbuceo fatuo.

He debatido teístas sobre Quora, pero solo brevemente. Mi paciencia se agota muy rápido. Mi mente se entumece ante sus incesantes súplicas de que Dios es real y que tienen una relación con él. Creo que los ateos deberían intervenir con los hechos cuando los teístas están discutiendo por la existencia de Dios. Los teístas tienen derecho a hablar sobre sus creencias, y los ateos tienen derecho a refutar esas creencias.

Mirando cuántas respuestas obtienen las preguntas de ateísmo, en comparación con cuántas respuestas la mayoría de las otras preguntas que he visto, particularmente las que he preguntado, obtienen, la respuesta parece ser “sí”.

Creo que a los ateos nos gusta escribir sobre religiones porque nos hace sentir superiores. No necesariamente en el mal sentido. Pero la mayoría de las fronteras del conocimiento actual es realmente complicada. Quiero decir, no sé sobre ti, pero realmente no puedo escribir de manera interesante sobre mecánica cuántica, teoría de cuerdas o teoría de números. Es posible que pueda escribir algo sobre los conceptos básicos de algo así, pero nada que alguien no pueda encontrar usando Google o Wikipedia.

Por lo tanto, es agradable encontrar algo en lo que la gente todavía no está de acuerdo y en el que puedo sentir que entiendo totalmente y que aún puedo contribuir con algo. Hace que uno se sienta como un hombre del Renacimiento. Y al mismo tiempo, alimenta todo tipo de cuestiones sobre moralidad, política y, lo que es más importante, cuál debería ser nuestra relación con la verdad (lo que lleva a discusiones sobre ciencia, etc.), por lo que es realmente importante.

Desde un punto de vista cristiano, también creen que es evidentemente cierto. O, más bien, creen que creen que su religión es evidentemente cierta. Por la fe. Y están de acuerdo con nosotros en que es una pregunta importante. Y de nuevo también, es algo que pueden entender (este es uno de los principales puntos de venta de las religiones teístas, que tienen una respuesta para todo: “Dios lo hizo así”), así que para ellos, realmente, Estamos hablando de las verdades fundamentales del universo. Puede que no entiendan la teoría de cuerdas o la mecánica cuántica, pero entienden (piensan) la naturaleza aún más fundamental del universo: Dios. Eso es bastante importante y maravilloso.

Probablemente ambos esperamos desafiar nuestro pensamiento y convencer al otro. Para los cristianos, por supuesto, esto es parte de lo que están llamados a hacer. Al menos para los cristianos evangélicos. Muchas de las iglesias establecidas tienden a ignorar estos mandamientos claros en la Biblia, que los cristianos deben intentar hacer proselitismo. Esto es, por cierto, lo que es tan problemático sobre países como Arabia Saudita diciendo que los trabajadores extranjeros invitados cristianos son bienvenidos en el país siempre que no intenten hacer proselitismo. Para muchos cristianos (y está claramente en la Biblia) si no intentas hacer proselitismo, no eres un verdadero cristiano.

Los cristianos también tienen una larga historia de persecución, y esto ha dado forma a su religión. Comenzó incluso en los tiempos bíblicos, donde el cristianismo comenzó en una posición de debilidad y permaneció así durante casi 300 años, mientras que el Islam creció a espada de una manera increíblemente rápida. Entonces, incluso la Biblia dice que todos los cristianos verdaderos sufrirán persecución.

Dado que no muchos cristianos en la actualidad están siendo encarcelados o asesinados por su fe, no tantos como algunos de esos grupos cristianos creen, tienen que arreglárselas con la “persecución” de destrozar sus ideas por viejos gruñones. . Entonces, en cierto sentido, los estamos ayudando 🙂

Y esto también implica por qué la apologética cristiana es un poco más amable, a menudo, que la apologética islámica. En parte es porque los cristianos han aprendido más de la erudición secular, por lo que intentan citar referencias, escribir en un estilo académico adecuado (tal vez no en Internet, sino en revistas cristianas, etc.), que el Islam no hace tanto. Pero también se debe a que el Islam se desarrolló en una posición de poder, y tiene una inclinación ligeramente más natural a castigar a los que están en desacuerdo que el cristianismo, que todavía tiene una tradición que se remonta a antes de que Constantino llegara en 326 y arruinara todo.

¿Disfrutan los teístas y los ateos debatir sobre Quora?

Los teístas y los ateos son personas. A algunas personas les encanta debatir. Algunos no tanto. A ambos lados. Yo lo odio. Pero una cosa que odio más es la intolerancia. así que cuando veo estereotipos negativos como “delirante, lavado de cerebro, mitología tonta, magia, cuentos de hadas, ovejas, irracionales, comparaciones con Santa Claus, el Conejo de Pascua, el Hada de los Dientes, duendes y el Monstruo Espagueti Volador , los desafío. Desagradable o no, dejar que la intolerancia se mantenga es más desagradable.

No lo creo.

Repito lo que han dicho algunos de los otros carteles, realmente no he visto mucho debate. A lo sumo, diría que el 10% de las conversaciones que he tenido con teístas y ateos en realidad conducen a algún tipo de comprensión ampliada del punto de vista de la otra persona.

Me parece que la mayoría de los teístas se acercan al diálogo, no desde el punto de vista de querer desafiar sus propias creencias, sino desde el supuesto inicial de que son correctas en la fe. Realmente no buscan debate, parecen más motivados por un deseo bien intencionado, pero ingenuo y generalmente inoportuno de salvar las almas de otros quorate.

La mayoría de los ateos parece que el debate también comienza con la suposición de que tienen razón y están armados con poco más que un argumento de quinto grado basado en la falta de evidencia empírica. y una ignorancia casi total de los antecedentes teológicos o filosóficos de los argumentos. Por lo que he visto, el objetivo principal de los ateos parece ser trollear a los teístas.

Sip.

Es divertido y atractivo aprender de otras personas con las que no estoy de acuerdo.

Es saludable participar en una discusión civil, agudiza los propios argumentos y mantiene la discusión para otros.

La división entre creyentes y no creyentes no es tan aguda como a algunos les gusta pensar. Como en todos los casos, las partes enojadas suceden en los bordes, pero a medida que se llega al medio, las cosas se suavizan bastante.

Y, dado que es domingo aquí en los Estados Unidos, permítanme desear a todos los creyentes aquí en Quora un sábado muy agradable (es decir, cristiano). Disfruta este día de descanso.

La paz sea con todos ustedes.

No soy bueno para debatir, así que generalmente no disfruto debatir sobre dioses; No conozco las escrituras, no conozco muchos de los argumentos filosóficos y mis intentos de leerlos en general han sido confusos.
Sin embargo, cuando alguien publica una pregunta ignorante como Pregunta que contiene suposiciones: ¿Es el ateísmo solo un problema del oeste (hemisferio) o también del este? o simplemente pidiendo una opinión como ¿Hay algún ateo abierto a la posibilidad de que al menos un dios pueda existir? De vez en cuando asomo la cabeza por debajo de la superficie, escribo una respuesta precipitada y vuelvo a sumergirme en las oscuras profundidades de la oscuridad.

Personalmente lo odio.
Pero me atrae como una polilla a la llama.

Tengo esta noción loca en mi cabeza de que, en realidad, podría escribir algo que haga que los teístas y ateos coexistan y se respeten mutuamente.

Tendría más suerte si me involucrara con las sugerencias de paz de Oriente Medio …

Como agnóstico fundamentalista, disfrutaría debatir aquí, ya que hay mucho tráfico y algunas voces interesantes. Pero Quora no fue diseñado para debatir, ni para conversar de ningún tipo, así que creo que los debatidores no tenemos suerte aquí.