¿Por qué los indonesios abandonan el Islam?

Hola, soy ex musulmán, pero no soy cristiano.

No puedo hablar por todos los ex musulmanes indonesios, especialmente aquellos que se convierten al cristianismo. Pero te daré una idea desde mi posición de por qué dejé el Islam.

Para algunas personas sensibles, tal vez sea duro, contundente o incluso sin sentido, pero ese es un pensamiento honesto de mi parte.

Así que crecí en una familia musulmana moderada, pero ‘moderada’ en mi perspectiva todavía es bastante cerrada ya que todavía se ven afectados por el pensamiento religioso musulmán. Como generalmente musulmán de nacimiento, mis padres todavía me enviaron al ustadz para aprender tajwid o cómo leer el Corán, no he khatam (terminado) pero he leído 22 surah o cartas desde entonces. También inscribí en una prestigiosa escuela islámica que se originó en Egipto, siguiendo a mis hermanos. No había duda en mi pequeña mente, Allah es genial, necesito ayunar, hice todo lo posible para seguir 5 veces la oración, etc. Entonces, antes de acusarme, no entiendo nada sobre el Islam (o una mejor comprensión), por supuesto que entiendo, como lo entendieron Osama bin Laden, Habib Rizieq, Abu Bakar al Baghdadi, la diferencia es que todavía tengo humanidad y cerebro racional para tienen una vida adecuada, son un grupo de personas genuinas (polos) que se convierten en un Dios súper fanboy. He sido Umrah varias veces, he besado esos kiswah (manto de Ka’ba) perfumados pero húmedos, pero no he tenido la oportunidad de besar a Hajr Aswad.

Pero en aquel entonces, durante mi adolescencia, me preguntaba, ¿qué sentido tiene rezarle a Alá o Dios y aún no sé lo que le estoy diciendo? Todo lo que tenía que hacer era memorizar, es como no hablar desde tu corazón. Así que comencé a leer la traducción al indonesio, no tuve problemas con las letras de Makiyah ni con ningún verso corto, como se esperaba, Dios quiere que sea fuerte (letra de Alam Nasyrah) o dar caridad por el orfanato (zakat). Pero bueno, me sorprendí cuando vi contradicciones, versos inadecuados que suenan violentos para los no creyentes, o sobre la posición de las mujeres. Mi Ustadz dijo que el Corán a veces depende de la situación que enfrenta Mahoma en ese momento, pero pensé “¿significa que la afirmación del Corán” es perfecto para toda la generación (zaman) “parece falacia?”. Algo como eso.

Sobre el Corán también, una vez tuve una broma interna: “¿Por qué Dios no acaba de poner a su profeta en la Inglaterra medieval y oscura y habla en inglés, para que todas las personas puedan entender lo que está diciendo? ¿No tiene idea de que el inglés será una lingua franca en el futuro? es universal innit? Pero parece que Dios tuvo un mal día en el cielo y no está dispuesto a aceptar orar con inglés, es bastante autocrático, pensé.

La vida de Mahoma también me llevó a preguntarme por él, por ejemplo, sobre su matrimonio. Bueno, muchas personas dijeron que se casó con una joven por Dios y prevaleció en ese momento, sí, es cierto, pero también se dice que es “un ejemplo perfecto para la humanidad de toda generación”, bueno, suena tan contradictorio y no encaja. en el siglo 21. Sobre imponer el ejemplo del Corán y Mahoma al siglo actual, es como; si te obligas a usar un entrenador de caballos para viajar a través de la era moderna, te quedas muy por detrás del tren de alta velocidad de kafir . ya estamos en Manchester Piccadilly, ustedes todavía están en Euston con sus caballos.

El cristianismo también tuvo una historia muy sangrienta, propagada por las espadas en la era medieval, asesinatos y notoria hostilidad entre los católicos y la Iglesia de Inglaterra. Pero al menos reformaron, trataron de cambiar, trataron de pasar de su mal genio Dios en el antiguo testamento al Jesús más fácil. Personalmente, me gustan las enseñanzas de Jesús, pero solo en un sentido humano, no teísta. Lo que me desconcierta con el cristianismo, el judaísmo y el islam es su absurda historia sobre el creacionismo y sobre el mal genio de Dios.

A lo largo del tiempo, la simple pregunta humana aparece en mi mente, y el comienzo me hizo preguntarme. Hay una guerra civil siria, musulmanes matando musulmanes, judíos matando musulmanes, hambruna africana de la década de 1990, hambruna china, millones de personas sin hogar, terrorismo, por qué Dios solo se molesta con las mujeres que no cumplen con su esposo, zina o sexo fuera del matrimonio, Gay, ¿o algo así? ¿dónde está ahora? ¿se esconde jugando con 72 ángeles? ¿Está ocupado actualmente preparando el guión final con su hijo, también conocido como Jesús, sobre el fin del mundo? Es algo como la moralidad y el creacionismo que me hace comenzar a preguntarme.

Pero esa es solo una raíz de mi duda, no me fui repentinamente, tenía un proceso seguro para comprender la religión, todavía tengo muchas otras razones y preguntas. Pero mientras más preguntas surgen en mi mente, más dudo sobre Dios teísta, y ahora veo que toda religión es solo humana, cada religión tiene sus aspectos positivos y negativos. Islam, aunque duro y anticuado, pero me gusta su idea de zakat (caridad) y su solidaridad. Cristianismo, ustedes tienen una enseñanza muy pacífica para no dañar a los demás, me gusta mucho, aunque tenían una historia sangrienta y una historia ridícula del creacionismo. Es mi opinión honesta sobre las enseñanzas escritas. Pero cuando se trata del concepto de Dios, dudo que Dios haya aprendido alguna vez sobre las edades fósiles. Lucy?

Finalmente en mi adolescencia, me despido de Dios. He sido conocido desde que nací, hace varios años desde que me fui.

“Adiós Dios / Alá / Adonai / quien sea, buena suerte con el guión de juego del día del juicio final”.

Sin embargo, todavía no puedo decírselo a mis padres en Indonesia. Estarían destrozados. Mis padres son muy educados, inteligentes y generosos (fueron al Hayy dos veces y pagaron a todos sus hermanos al Hayy), pero cuando se trata de religión, cerrarían sus mentes y simplemente aceptarían lo que esté escrito en el Corán sin contemplarlo. además, y son considerados ‘moderados’ por el estándar musulmán indonesio.

Lo que la gente diga acerca de cuán pacífico o moderado indonesio, para los ex musulmanes, nuestro estigma es bastante malo. Mis amigos en aquel entonces en la universidad me despreciaban. No tengo una brújula moral, pero no es la religión lo que te hace humano, pero para mí es la mezcla de tu cerebro racional, sentido común y corazón compasivo lo que no diferencia a las personas solo por su raza o religión No tengo respeto en Indonesia, y sé que casi ex musulmanes como yo, que nos fuimos por decisión, es por eso que nos fuimos de Indonesia.

De hecho, muchos otros factores expulsan a las personas de Indonesia, pero la mayoría de nosotros nos sentimos incómodos por la sociedad conservadora y algunas personas de mente cerrada. Esto es necesario para tener en cuenta: no odio a Indonesia como país, sino a algunas personas atrasadas (kolot).

Yo mismo, me voy porque puedo, y tengo otras razones personales como la carrera. Gran Bretaña es mi segundo hogar desde que era más joven. Así que no te preocupes, no estoy buscando asistencia social, mi vida es más que capaz aquí. Es por eso que creo que soy más afortunado que aquellas personas que necesitan esconderse, bueno, incluso yo todavía necesito ocultar mi identidad porque sé que algunos musulmanes me ‘molestarán’ o me molestarán. Por ejemplo, aquellos que me rezan para obtener ‘hidayah’ (guía), o algo así. En lugar de perder el tiempo rezando por mí, te sugiero que reces más por los rohingyas y esos pobres sirios.

Podría expresar libremente mi posición no teísta en el Reino Unido, disfrutando de lo que significa la libertad de ser yo mismo, sin temor a ser procesado. Soy realmente afortunado de vivir aquí, disfrutando de la verdadera libertad de ser yo mismo, rodeado de personas de mente abierta. Tenga en cuenta: no se preocupe, no vivo de los beneficios de mi compañero británico, mi vida aquí es muy, muy decente.

(editar) Sí, por supuesto que lo sé, Allah, Yahweh, Elohim o Adonai (significa Mi Señor, como los judíos lo refieren en el pasado) son diferentes. Pero es por eso que, en mi perspectiva, esos Dios son hechos por humanos, y la naturaleza o características de esos Dios varían según la cultura, el propósito y el entorno de las personas que lo hicieron. Lea de nuevo si aún enfatiza ‘diferente’. Considero que todo Dios está hecho por humanos, desde mi punto de vista no teísta, su naturaleza está muy influenciada por su origen, también por la ley religiosa.

Tomemos a Buda, él (también) trató de descubrir cómo el ser humano termina el samsara en el hinduismo y alcanza el Nirvana, por lo que dejó su lugar para vagar, encontró la iluminación, creó una idea sobre el ‘camino intermedio’, difundió sus nuevas enseñanzas morales . Además de Buda, también el jainismo, influenciado por la sociedad india o el hinduismo, incluso su fundador (Nataputta Mahavira) tiene una historia similar a la de Gautama, fue un príncipe, abandonó su palacio, vagando por la iluminación y difundió su nueva sabiduría sobre el mundo. Esta es mi opinión.

Para Bobby Smith: No, no se trata solo de contradicciones, querido.

Esa es solo la raíz que dudo de la religión, mi cabeza está llena de preguntas, esa es solo una parte. La otra razón destacada es sobre el creacionismo en la religión.

Para Sohaib Imran: No, gracias amigo.

Actualización 29/10/17.

Aprecio que la gente todavía me preste su atención, ya sea comentarios ‘positivos’ sobre mí, alguna duda o crítica. No puedo responderles a todos, ya que estoy muy ocupado en el mundo real, casi nunca abro Quora, pero lo intentaré en el futuro.

En cuanto a los versos científicos, creo que más Corán está usando ‘cocok-mology’ o ‘maksain’ (supongo que en inglés) algunos versos son racionales. Hasta donde yo sé, ninguna persona en la Tierra tiene descubrimientos científicos porque encontraron algún verso del Corán e intentan formularlo como teoría. El Corán en sí no es un libro científico, pero el propósito es un ‘libro de moral’ o una guía para las personas que creen que Alá y Mahoma son su profeta, por lo que no afirman que todos los descubrimientos científicos provienen de él. La historia de la biblia (génesis) es incluso más ridícula que algunos versos “científicos” en el Corán, en mi opinión.

Todavía acepto el Corán como una guía para usted, aunque muchos de sus versos ya están desactualizados, como la guerra o los versos sobre las mujeres en general. La ley de la sharia tampoco es compatible en absoluto en este momento, podría ser efectiva 2–3 siglos en ese entonces, pero ya no es hoy, como cortar la mano de un delincuente para algunos casos relativamente medianos o pequeños.

El caso complejo para mí si se demuestra que el acusado es inocente. Por ejemplo, sobre falsas acusaciones, varias niñas en Gran Bretaña hicieron falsas acusaciones de violación a algún hombre inocente, lo que aseguró que las falsas acusaciones les costaron a la cárcel, arruinaron sus vidas y perdieron a su familia. Estos muchachos, lo más que recuerdo es un taxista musulmán, aunque ya aclaró que es inocente, pero ya destrozó a su familia y su comunidad lo abandonó. Tal vez otros británicos ya leyeron esta triste historia, y están al tanto de esas historias feministas / SJW que hacen de víctimas a otros. Enlace: taxista ‘evitado’ después de que aspirante a policía lo acusa falsamente de agresión sexual

Es peor si su mano ya está cortada, no podría recuperarla, a menos que pueda permitirse el lujo de manos biónicas, que es inventada por el Kafir . Pero él es conductor de taxista negro, no el tipo del Medio Oriente que vive en SW7 o SW3 London. Pero si te ríes y no aceptas mi respuesta, te responderé la próxima vez con otros pensamientos.

Sobre el Corán necesitaba hadices, por supuesto. Dios entrega sus palabras a Mahoma durante su carrera como profeta, por lo que el contexto solo se adhiere a la situación de Mahoma, no a toda la situación de la humanidad. Por eso creemos que no es tan perfecto como dice. Mucha interpretación del Corán, y el Corán salió de la boca de Alá, ¿debería ser perfecto? Debería, pero la realidad es que los versos del Corán no son claros, aburridos, repetitivos, contradictorios. Muy similar a la Biblia.

Al final solo quiero marcar, esa historia de arriba solo una pequeña parte de mi historia y razón , no mi autobiografía de toda mi vida. Tal vez parezca falso o no válido para usted, pero eso es un poco de mi opinión personal, no una historia que debería ser una teoría básica válida por la que Indonesia dejó el Islam.

No todas las personas tienen las mismas razones, es subjetivo, ya que la religión también tiene una visión subjetiva sobre la sociedad. No es válido para ti, pero está bien, eso es solo una pequeña parte de mi sentido común.

Ser agnóstico no significa que estoy siendo malvado, no te preocupes, no quiero obligar a otras personas a abandonar sus creencias siempre y cuando no lastimes a otras personas por eso. Siempre y cuando no te mates a ti mismo y mates a 22 personas en un concierto, o volando mezquitas, o disparando en masa.

Perdón por mi muy, muy larga y contundente respuesta, solo por compartir. Mi mejor.

Esta es una pregunta difícil al menos para mí.

Los indonesios en realidad no son demasiado religiosos. Algunas personas usan pañuelo en la cabeza, pero la mayoría no. Algunas personas tienden a mezquita o batir regularmente, pero la mayoría no. Pero para la mayoría musulmana aquí, comer carne de cerdo está altamente prohibido. Pero, beber alcohol es más aceptable para algunos musulmanes aquí. Quizás nos guste entre Turquía y Egipto.

Pero recientemente, el pueblo indonesio tiene más personas religiosas que activamente en la política indonesia. La política indonesia comienza a dispersarse. Algunas personas usan su agenda para hacer que nuestro país sea más inestable. No se dice que esto se deba a que algunos grupos islámicos hacen que nuestro país sea inestable, pero algunas personas externas intentan usarlos como títeres. Principalmente por político. Debido a esto, más personas odian otras religiones y se propagan intensamente por Internet. Si solo en internet.

No sé la razón real por la que dejan el Islam. El motivo es variable. Pero tal vez, esta es una de las razones por las que abandonan el Islam.

El abandono del islam en Indonesia es generalmente más alto que los datos reales. Porque muchos ex musulmanes tienden a no elegir la religión reconocida por el gobierno indonesio (Islam, hindú, budha, konghucu, católico y protestante). Algunos son agnósticos, ateos e incluso bahá’ís.

La cultura de abandonar su antigua religión no es común en alguna tribu étnica. La gente de Acehnese, Sundanese, Minangkabau, es muy rara para encontrar no musulmanes en su sociedad. Pero en alguna región de Java Central, muchas familias tienen una religión mixta. Y no es un problema en absoluto para ellos.

Entonces, si algún Corán indonesio aquí usa un nombre anónimo, tal vez debido a su origen familiar / étnico.

No se trata de que nuestra religión sea VERDADERA, y la de otros no. Se trata solo de creer. Entonces, ¿puedes empujar a otras personas a seguir tu creencia?

Tengo una muestra de amigos que abandonan el Islam y se convierten en agnósticos. No les gusta la institución religiosa, según ellos, el club de fanáticos del fútbol como Viking Persib y Jakmania Persija también son religiosos, y tienen su propia guerra santa, mensual o anual. Entonces, después de abandonar el Islam, nunca se convirtieron al católico o al Buda, ni a ninguna religión formal, sino que eligieron convertirse en un espiritualista solitario.

¿Por qué? Pensaban que cualquiera podía conectarse directamente con el Creador, no necesariamente unirse a ninguna religión institucionalizada. Vieron muchos actos falsos de corrupción mientras aún aparecían como personas religiosas, como conformidad con la cultura. En Indonesia, aparecer como religioso es una acción necesaria para sobrevivir para una vida mejor, y algunos de mis amigos pensaron que es un doble estándar, sin integridad.

Las personas religiosas nunca se rendirán totalmente a Dios, porque tienen una banda de hermanos que protegen su vida, sin ninguna amenaza real. Mientras que el núcleo principal de la enseñanza islámica es el arte de rendirse totalmente a Dios.

No sé si lo que ha dicho es correcto, ya que no muestra la estadística válida.

Aunque, he leído que la mayoría de ellos en silencio se vuelven ateos, y por supuesto eso no aparecerá en los números de seguidores de la religión, ya que la tarjeta de identificación de Indonesia todavía requería que una persona tuviera una religión.

Solo conozco a 2 amigos que dejan el Islam. Según sus historias, la razón era la misma: no encontraron paz en el Islam.

Uno de ellos se convirtió al cristianismo hace unos 10 años. porque no podía soportar el discurso de odio hacia la minoría en los sermones del viernes en las mezquitas. Intentó asistir a los sermones dominicales en las iglesias, y dijo que sentía atmósferas pacíficas. (No sé qué pasaría si fuera a las iglesias en el mundo occidental. También podría ser un discurso de odio hacia las minorías).

Y el otro se volvió ateo recientemente, en torno a la elección de gobernador de Yakarta, debido a la misma experiencia. No puede soportar el discurso de odio y la campaña política cada vez que iba a las mezquitas. Él eligió hacer su oración 5 veces en casa, en lugar de en las mezquitas, pero finalmente se rompió y dejó de creer en cualquier religión. Su religión en la tarjeta de identificación sigue siendo el Islam, pero simplemente ya no practica su fe.

Si puedo adorarte, ¿cuál es la importancia de tu pregunta para ti? Si es verdad lo que sucederá, y si es falso, ¿qué harías?

Pensé que hay una pregunta sin sentido. No aprenderás nada al respecto. El cambio de fe ocurre comúnmente en estos días.

¿Cuántas personas se han convertido de judíos al cristianismo cuando Jesús (Isa) vino a difundir el mensaje de Dios? Cuántos creyentes paganos en Roma y Grecia que se convirtieron al cristianismo.

En Indonesia, cuántos seguidores del hinduismo y el budismo se convirtieron al islam o al cristiano durante la colonización.

Entonces pensé que era una pregunta sin sentido. En mi opinión, siempre hay una razón para permanecer en una religión o cambiar de religión o no creer en la religión o en Dios. ¿Entonces que vas a hacer?

Si puedo recitar el Corán Sura 52:31 que dice:

Di: “Espera, porque de hecho estoy contigo entre los camareros”.

Espero que Allah te dé el camino correcto para elegir.

El cristianismo es la segunda fe más grande de Indonesia y una fuerza creciente en toda Asia. De hecho, el número de fieles cristianos asiáticos explotó a 351 millones de adherentes en 2005, frente a 101 millones en 1970, según el Foro Pew sobre Religión y Vida Pública.

Probablemente, hay razones debido al gobierno anticomunista de Suharto. En la década de 1960 debido a la legislación anticomunista y anticonfuciana, muchos comunistas y chinos se identificaron como cristianos. Según el Ministerio de Asuntos Religiosos, 69.703 iglesias cristianas operaron en toda Indonesia en 2014. En 2005, los cristianos fueron víctimas de ataques menores, pero regulares, por parte de organizaciones musulmanas radicales como el Frente de Defensores Islámicos (FPI). En 2005, los indonesios se sorprendieron por las decapitaciones de tres colegialas cristianas, perpetradas por extremistas musulmanes en Sulawesi. El decreto ministerial conjunto de 2006 proporcionó a los grupos islámicos influencia para forzar el cierre o recibir dinero de protección de iglesias sin permisos, incluso si se establecieron antes del decreto. El gobierno indonesio no hizo cumplir las decisiones de la Corte Suprema que permitieron la reapertura de iglesias en Java. A pesar de estas actividades de represión, el crecimiento ha sido tan rápido como para amenazar a los partidarios del gobierno musulmán de Suharto, y hay una larga lista de eventos de represión sancionados y no sancionados encontrados aquí: el cristianismo en Indonesia

Gran parte del crecimiento proviene de las conversiones pentecostales y evangélicas, que han extendido el cristianismo carismático en todo el mundo y son una gran razón para estimar que para 2050 la mayoría de los cristianos vivirán en países en desarrollo. Es posible que parte de esto sea cómo se puede expresar la disidencia política en un estado policial.

Los indonesios NO están dejando el islam. En todo caso, el islam moderado se está reemplazando lentamente por una versión extremista del islam. Izquierda y derecha seguimos escuchando el impulso para que se adopte la regla de la sharia. Es probable que los musulmanes moderados sigan siendo la gran mayoría, pero son la mayoría silenciosa, mientras que los extremistas son los más ruidosos.

Indonesia era famosa por su adopción del islam moderado, pero como lo está ahora, está en camino hacia donde están los otros países musulmanes.

Probablemente escuchaste mal o escuchaste la campaña equivocada de 2012 llamada SaveMaryam. Esa campaña fue una estafa.

Mi familia del lado de la madre, la mayoría de ellos son cristianos que se convirtieron del Islam, la mayoría de ellos tienen una misma razón, esa es la razón económica. Las personas que los llaman al cristianismo prometen que obtendrán trabajo, educación.

Sí, muchos cristianos en indonesia ayudan a los pobres, la mayoría de esos pobres son musulmanes (la mayoría de ellos no son musulmanes prácticos, solo son musulmanes en sus tarjetas de identificación), y esos cristianos también llaman a esos pobres a su religión.

Soy indonesio. Y agregaré una respuesta, eso sí, me llamo ex musulmán. Pero no un cristiano.

Mi identidad “ktp” todavía escribió que soy musulmán.

Me da miedo decir que ya no soy musulmán. Aquí en indonesio, es muy duro para los ex musulmanes.

bueno si puedes escapar a otro país. Pero no puedo, y amo este país.

Creo que los agnósticos y ateos indonesios están creciendo. No convertirse al cristianismo.

Los jóvenes tienden a abandonar su religión.

El Islam debe ser perfecto y sin defectos. Pero el Islam tiene un defecto.

Siempre dicen: es culpa del hombre, no de la religión. ¿Por qué la religión perfecta no puede manejar a los humanos?

No sé … no quiero ningún debate.

Lakum dinukum waliyadin.

tu religión por ti, y no la presiones sobre otra.

¿Por qué Indonesia deja el Islam? Porque comienzan a aprender la verdad.

y solo crecerá de esa manera. Algún día, Indonesia será mayoritariamente atea y agnóstica como cualquier otro país.

La alternativa es Isis como país.

¿Hay algún dato sobre esto? Entre mis amigos, solo encuentro a 2 personas convertidas del cristianismo al Islam, pero nunca encontré lo contrario. Entonces, si la muestra es de todos mis amigos (desde la infancia hasta ahora), entonces la pregunta es incorrecta.

Incluso si las personas abandonan el Islam, si no es con el propósito de casarse, es menos probable que él / ella elija el cristianismo que, por ejemplo, el ateísmo o el agnosticismo.

  1. Algunas personas piensan que el Islam (y otras religiones) es una especie de mito e ilógico. Entonces simplemente no lo creen.
  2. Él / ella quiere casarse con personas de diferentes religiones, lo que está prohibido en el Islam.
  3. El Islam prohíbe a los homosexuales. Se preguntó por qué Dios le prohibió amar no solo a las mujeres sino también a los hombres. ¿Por qué no amar (amor por una relación íntima) a todos?

También escucho muchas de estas cosas. Sin embargo, los números casi siempre son los mismos cada año y el Islam sigue aumentando en seguidores. Para una perspectiva más confiable y precisa, debemos mirar las estadísticas de los gobiernos e ignorar los videos individuales y los blogs aleatorios porque la mayoría de ellos son falsos y falsos.

Quiero corregir tu respuesta. Porque preguntas sin datos.

¿Los indonesios abandonan el Islam?

La respuesta es no. Aunque muchos de ellos no establecen oración ni beben alcohol, todavía siguen las enseñanzas del Islam. A veces rezan, a veces hacen ayuno, no comen carne de cerdo, dan caridad, zina sigue siendo un tabú, etc.

Conozco a algunas personas que declaran que son agnósticos / ateos. Pero no representan a los indonesios. La cantidad aún es un poco.

Hay algunas personas que no usan hijab y siempre rezan 5 veces al día con la oración dhuha.

No hay datos reales de lo que has “escuchado”.

¿Como supiste?

Pero apuesto a que el número de personas musulmanas en Indonesia que se convierten a otra religión es bastante bajo.