¿Qué personajes de Game of Thrones tienen valores morales?

Puede parecer que GoT está lleno de personajes moralmente en bancarrota, pero afortunadamente, también hay muchas personas buenas y decentes.

  • Todos los Starks, incluido Jon Snow . Los Stark son legales y buenos por naturaleza. Eddard es el mejor ejemplo de un Señor noble y decente, que valora el honor más que la vida misma. Desafortunadamente, eso no le hace mucho bien. A medida que avanza la serie, vemos que los Stark se vuelven cada vez más pragmáticos y dispuestos a comprometer sus valores para sobrevivir (especialmente Arya). Pero al final, sus objetivos siguen siendo honorables.
  • Los Tyrells . Creo que los Tyrells también quieren ser una fuerza para el bien en el mundo. Sin embargo, no están debajo haciendo acciones sucias para oponerse a algo que ven como malvado o moralmente roto. Están detrás de la Boda Púrpura para proteger a Margaery de tener una relación abusiva.
  • S̶t̶a̶n̶n̶i̶s̶ ̶B̶a̶r̶a̶t̶h̶e̶o̶n̶ . Editar después de S05E09: solía apoyar a Stannis, pero ahora está muerto para mí.
  • Ser Davos Seaworth . Completamente leal a Stannis, pero no tiene miedo de decirle si está tomando las decisiones equivocadas. Salva la vida de Gendry con un gran riesgo personal.
  • Varys Es un intrigante, pero al final lucha por el bien del reino. Realmente cree que el reino está mejor si los Targaryen están de vuelta en el poder, por lo que hará cualquier cosa para que eso suceda.
  • Samwell Tarly . Un verdadero y leal amigo de Jon, y un campeón poco probable para la ética. Hace todo lo posible para salvar a Gilly y su bebé.

Estoy de acuerdo con Harry Seeber en que cada personaje tiene su propio conjunto de valores morales. La mayoría de ellos persigue sus propios intereses, que a menudo entran en conflicto con los intereses de los demás. Los términos como “bueno o malo” solo los describen quienes están en el poder. Game of Thrones es todo menos blanco y negro.

La moralidad es completamente subjetiva: todo depende de lo que su sistema de creencias defina como “moral”. Una persona moral es aquella que sigue las reglas en las que cree; un inmoral es aquel que cree en las reglas pero las ignora voluntariamente, una persona amoral es aquella que no cree en ninguna regla.

Los isleños de hierro (por ejemplo, Balon y Asha Greyjoy) son extremadamente morales según los estándares de su sociedad. En su cultura, comprar joyas es un acto inmoral, pero robarlas a otra persona no lo es (pagar el precio del hierro). Cultura diferente, diferentes estándares de moralidad.

Stannis tiene un código moral extremadamente duro: cortó las puntas de los dedos de Ser Davos por contrabando a pesar de que acababa de salvar a Stannis del hambre. Se siente moralmente justificado al usar magia negra para asesinar a su propio hermano, porque se ve a sí mismo como el Rey legítimo y ve a Renly como un traidor y usurpador.

Tywin Lannister, probablemente la persona más malvada de la historia, también está motivado por su código moral personal, que es poner el legado de su familia por encima de todo lo demás. Desde su perspectiva (retorcida), romper el mayor tabú de su sociedad (la ley sagrada de la hospitalidad) fue un acto moral porque aseguró el legado de su familia y evitó las muertes innecesarias de sus soldados y estandartes (que son valorados por el poder que le dan, no porque le importe que vivan o mueran). Odiaba a Tyrion, pero finalmente lo aceptó como hijo (aunque de mala gana) porque su código moral decía que Tyrion era parte de la familia.

Obviamente, los Stark son morales, porque tienen un conjunto de reglas según las cuales viven. Su código de moralidad coincide más estrechamente con el código moral de nuestra sociedad, lo que los hace más comprensivos con nosotros como lectores que los Ironborn o los Grandes Maestros de Meereen, que tienen un código moral que es repugnante para las sensibilidades modernas del primer mundo. Sin embargo, sería inexacto decir que Ned Stark es más moral que Balon Greyjoy: tienen códigos morales completamente diferentes, pero cada uno de ellos hace todo lo posible para vivir de acuerdo con sus creencias.

Yo llamaría a los personajes morales Starks (incluido Jon), Catelyn, Brienne, Davos, Stannis, Aemon, Sam y Mance. Los Tyrells están por sí mismos, pero quieren ser amados y no temidos y ejercer un poder blando. Dany y Tyrion se comportan moralmente a veces, incluso si creo que en el fondo hay algo “extraño” en ambos. Melisandre es manipuladora, pero vemos a través de su POV que ella cree legítimamente que está salvando al mundo.

ETA: Me doy cuenta de que esta lista no es exhaustiva, por lo que no hay necesidad de perder el tiempo comentando a las personas “Me perdí”. Gracias.

La moral … wow. ¿Qué significa eso realmente? ¿Qué significa eso en Westeros / Essos?

1. No creo que Catelyn tuviera ninguna moral real en ningún lado. Era solo una madre feroz como Cersei, solo que menos poderosa y cuidadosa. Ella odió a Jon toda su vida en WF, (actuando como una perra rencorosa y barata).
Hizo que Ned enviara a Jon al Muro, solo para saciar su odio por él. Ella convenció a Ned de ir a KL (nido de depredadores) y llevarse a Sansa ingenua con él, solo por su pequeña ambición. Era lo suficientemente tonta como para confiar en LF (debido a sus vanas creencias en su “amor” por ella, a pesar de que siempre lo despreciaba, lo patrocinaba, era arrogante y probablemente jugaba con sus afectos cuando era adolescente). Ella fue injusta para Tyrion. Era más ciega, terca y estúpida que moral.
Además, Robb no era demasiado moral traicionando el pacto matrimonial con Freys y por este hecho, condenando a todos sus hombres (incluidos él, su madre y su tío). Pero sí … en general, realmente trató de seguir el código de su padre y llamarlo moral sobre todo. Su amor era verdadero.

2. Sansa no es realmente moral. Ella es una pequeña Barbie egoísta y tonta que evoluciona lentamente (pero no moralmente). Lo mismo sobre Arya, de hecho, con todas sus diferencias. A Arya le encanta ser feroz “rudo”, rebelde y parece preocuparse por sus amigos … pero es más por su propio ego marimacho. También con el tiempo se vuelve cada vez más despiadada y fría que la mayoría. FM no es culto moral.

3. Starks no son ángeles, ninguna High House lo es. La decisión de Ned de ejecutar a NW boy tampoco fue muy moral. Su estricto “código de honor” en blanco y negro y su ceguera lo mataron, condenaron a su Hoouse. Era honrado con la máxima estupidez, pero tampoco era un ícono moral. Era muy subjetivo y de mente estrecha en su opinión.

4. Jon era un ingenuo niño verde, rechazado por un bastardo de la sociedad. Aunque también fue bastante vanidoso y egoísta por sus frustraciones (por una buena razón, pero de todos modos). El viejo Jon hace lo CORRECTO y debe hacerse, no es moral. Me gusta que Jon y su “moral”. Espero que sobreviva para evolucionar más.

5. ¿No veo ninguna moral en Tyrells ? Tal vez Loras … después de que envejezca … (Estaba solo hacia Brienne, pero solo cuando Jaime logró enfriar su temperamento rápido). Olenna es un gran personaje, pero es una encantadora versión femenina del viejo Lad Tywin. Margie es una niña bastante rica y mimada con una enorme ambición. .

6. Tyrion y Jaime tienen sus problemas … y también obtuvieron su propio honor. Tyrion fue amable, compasivo con Jon, Bran y Sansa. Jaime siempre amaba a Tyrion, salvaba a Brienne, salvaba y era tierna con Pia, y sí, matar a Aerys también mostraba cierta moral. Del otro lado: Tyrion también podría ser realmente rencoroso cuando su orgullo o traumas están heridos. Y, por supuesto, está Jaime cegado por el coño de Cerseis y abrumado por su trauma de Asesino de Reyes.
Pero, sobre todo, son 2 hijos del Señor: despiadados niños ricos, a quienes se les enseñó a GOBERNAR, ganar y proteger a la Familia desde la temprana edad (Jaime trata de matar a Bran exactamente sobre esto …).

El verdadero gobernante no puede ser “moral “. Deben ser efectivos para asegurar a los familiares / estandartes y brindar seguridad, riqueza y paz a las tierras.
Desde algún punto de vista, Tywin era moral: hizo todo lo posible para proteger su nombre y legado. ¿Pero a qué precio?

7. Davos y Brienne son muy morales pero también evolucionan. En el cuarto o quinto libro, la moral de Brienne está a MILLAS de distancia de lo que ella llamó moral como una niña ingenua en el campamento de Relys. Lo mismo con Sam , incluso si se extiende menos. También Berric Dondarrion se llamó a sí mismo moral … y tal vez lo fue alguna vez.
Barristan Selmy se llama un ícono, se ajusta a su código, pero también fue uno de los muchos que aceptaron el monstruo de Aerys, torturaron a la gente, violaron a su esposa, etc. Le encanta pensar en sí mismo como un ícono moral. Aemon parecía ser un buen hombre sabio. Moraleja probablemente, pero no sabemos lo suficiente sobre él.

8. Dany no es realmente moral … se hace pasar por “salvadora blanca de esclavos”, pero lo que realmente le importa es hacer lo que sea para impulsar su ego infantil y obtener lo que estúpidamente dice ser “suyo”. Lo que sea, todo el mundo sea condenado (¿quemado hasta las cenizas?). Ella trata a las personas como escarabajos … incluso si a veces tiene “buenas intenciones”. Ella piensa que es moral, y en ocasiones incluso trata de serlo. Pero tarde o temprano todo se trata de “mi trono” + fuego y sangre.

9. Stannis alguna vez pudo tener algo de moral … pero es un seguidor de códigos más estricto (con excepción de lo que hace con Melisandre) que el hombre moral. Podría haberse convertido en un gobernante decente una vez, si no su rigor e incapacidad para perdonar y hacer aliados. No lo llamaría “moral”. De todos modos, también es (sobre todo) el gran SEÑOR, el que quiere ser un Rey más que nada. Whitch significa = sin límites, sin moral. ¿Quién asesinó a su propio hermano? ¿Quién permitió quemar al viejo buen hombre, el sarampión Cressen? ¿Quién quiere sacrificar una “sangre real”?

10. Varys … oh, Varys es otra historia. No lo llamé moral, supongo. ¿Pero tal vez él es el indicado? Probablemente es el único hombre con poder que trata de cuidar el Reino, no solo su propia piel / ego / cartera / ambición. (Esto lo coloca en la misma canasta rara que Brienne, Davos, Beric … y, sí, a veces, Jaime ).

11. Sandor tiene algunas “moralejas” … más que muchas. A veces 😛

De todos modos: Esta historia NO trata de ninguna “moral”. Especialmente NO se trata de lo que llamamos moral ahora.

Game of Thrones es un reflejo cínico de la realidad; Es de baja fantasía. Es arenoso y solo tiene una sopa de magia. No se trata de otro mundo de alta fantasía-cum-Tolkien. No se pretende que haya moralidad clara en ningún personaje.

En cambio, casi todos los personajes tienen moral. Podemos encontrar sus valores repugnantes, extraños u ocasionalmente resonantes con nuestros valores modernos. Pero todos tienen algo . Aquí hay una pequeña lista de los valores morales de algunos de mis personajes favoritos y menos favoritos:

  • Stannis Baratheon valora la ley, la justicia y la lealtad .
  • Los Boltons y Lannisters valoran la familia, la seguridad y el legado .
  • Jon Snow y Ned Stark valoran la familia, la justicia y el honor personal .
  • Daenerys Targaryen valora la libertad, la justicia y el patrimonio .
  • Tyrion Lannister valora el ingenio, la honestidad y la amabilidad .
  • Los Greyjoys valoran la fuerza, la fe y la independencia .

Podría seguir: pero la idea es clara. (Espero que Michael no me considere pedante ahora.) Todos los personajes (excepto los psicópatas claros como Ramsay Bolton) persiguen la justicia moral mientras la juzgan. Pueden matar para defender sus valores; ese también es el caso en la Tierra. Si eres ultracínico, puedes decir que casi todos los habitantes de Poniente están enmascarando su lujuria amoral por el poder con la moral. Pero lo ultracínico también podría decir lo de la realidad.

Al final, juzgo a los personajes que están dispuestos a sacrificarse por su propia visión peculiar de la justicia como los más sinceramente morales. Según este estándar, el premio es para Ned Stark, Jon Snow, Daenerys Targaryen y Stannis Baratheon. Esos son tus héroes de fantasía clásicos, si eso es lo que estás buscando.

Muchos de los personajes lo hacen, como otros han notado. Aquí hay una pareja que no vi mencionado (no tiene sentido repetir cosas que otros han dicho tan bien).

Tyrion Lannister tiene algunos valores morales. Trató de hacer lo mejor que pudo cuando lo pusieron en varias posiciones, como cuando era Mano del Rey, pero a menudo se topó con personas que trabajaban por sus propios intereses, y tuvieron más influencia y sus esfuerzos fracasaron o no tuvieron éxito. tanto como él quisiera.

Brienne de Tarth es otro personaje que valora mucho el honor y las promesas y hace todo lo posible para cumplirlos sin comprometerse. Ella está tratando de cumplir su juramento para proteger a las chicas Stark lo mejor que puede. Al igual que Tyrion, se encuentra con el problema de que otras personas a menudo no le permiten cumplir sus promesas. Arya se escapó y Sansa la rechazó.

Jorah Mormont está tratando de redimirse a sí mismo. Creo que es un buen hombre que tomó malas decisiones (es decir, vender personas como esclavos, espiar a Daenerys), pero sabe lo que está bien y lo que está mal y está tratando de hacer lo correcto. Esa es una definición de “tener valores morales”, al menos. Se podría argumentar que Jorah está tratando de hacer lo correcto pero que lo está haciendo de manera incorrecta, pero no creo que eso lo haga malo o malo, solo un poco desordenado.

Daenerys Targaryen está encontrando su código moral a medida que avanza y nuevamente está tratando de hacer lo que siente que es correcto, liberando a los esclavos, etc. Sin embargo, no tiene una idea real de las implicaciones más amplias de sus acciones.

Creo que Ned Stark es un gran ejemplo de cómo ser bueno o moral es lo incorrecto cuando el mundo que te rodea no es bueno o moral. Era un hombre realmente bueno, pero cometió el error de pensar que otras personas compartían su sistema de honor, y pagó ese error con su vida. Creía que el asesinato de niños inocentes estaba mal, por lo que advirtió a Cersei que se llevara a sus hijos antes de contarle a Robert sobre su infidelidad (ya que Robert seguramente los mataría a todos), pero nunca se detuvo a pensar que en el proceso, estaba mostrando todas sus cartas a su archienemigo. Él creía que debía apoyar al “verdadero” heredero al trono, a pesar de que significaba rechazar el apoyo (Renly) que podría haber significado la diferencia entre la vida y la muerte para él. Puso su confianza en una persona (Littlefinger) que no tenía lealtad hacia él, y muchas razones para odiarlo.

Finalmente, Ned cavó su propia tumba, al dejarse llevar por su propio sentido del honor que estaba ciego a las consecuencias de sus acciones, y al hecho de que estaba rodeado de enemigos que no compartían su moral.

Si quieres ser pedante, puedes señalar que la moralidad es solo un conjunto de valores, una persona puede ser buena sin ser moral, mientras que una persona que es mala puede tener un código moral muy fuerte.

Ned Stark, por supuesto, es uno de los personajes más decentes en el programa / libros, tiene un fuerte sentido de la moral, pero está dispuesto a doblegarlo para hacer lo correcto (es decir, decir una mentira deshonrosa para proteger a Jon).

Barristan es un personaje muy moral, pero tal vez no tan bueno, religiosamente sigue la moral que le impuso su voto, sin embargo, debido a eso, hace cosas que no pueden ser concordantes con ningún tipo de bondad o justicia: esperar mientras Aerys Quemaron personas vivas.

La primera de estas listas para mí siempre es Davos, se las arregla para ser decente, moral y leal al mismo tiempo, mientras sirve a un rey que no siempre es ninguna de esas cosas.

A pesar de todos los personajes arrogantes, manipuladores, sádicos, intrigantes y crueles, quedan bastantes personajes que tienen moral.

Algunas de estas personas pueden estar bastante en mal estado, pero no son personas malvadas. Pueden pensar en los demás antes que en sí mismos, son capaces de empatizar, tienen en cuenta la vida humana.

Jaime

Bronn

Podrick

Jon

Sansa

Brienne

Tyrion

Salvado.

Meera

Sam

Gilly

Davos

Eso es lo curioso de la moral: son completamente subjetivos. ¿Sabes cuál es la definición de moral?

Los estándares de comportamiento o creencias de una persona con respecto a lo que es y no es aceptable para ellos.

Todos ellos tienen valores morales. Todos ellos viven según un código de conducta único que les ayuda a decidir qué creen que es y no es una acción aceptable para ellos. Es posible que no coincidan con sus valores morales, pero eso no significa que tengan sus propios valores.

La moral es un punto de vista. Todos los personajes tienen motivaciones. La moral de Ramsay es una especie de “poder hace lo correcto”. Le va bien haciendo honor a su nombre, a pesar de que no nació con él. Probablemente ayudó a conducirlo, ser un bastardo. Tenía una mayor necesidad de probarse a sí mismo y ser un verdadero y fuerte Bolton. Y dado el sello de la Casa Bolton, en su mente eso significa tener poder sobre los demás y destruir a todos los enemigos.

Ramsay ha sido increíblemente efectivo en sus búsquedas hasta ahora, incluso ha logrado pasar de Bastardo a Bolton verdadero. Fue su fuerte sentido de la moral lo que le dio la determinación necesaria para lograr sus objetivos. Hacer Reeks, por ejemplo, no es una tarea simple. Tenía que ser dedicado y realmente comprometerse con eso.

Barristan Selmy.
Brienne de Tarth.
Jaime Lannister.
Sandor Clegane.
Incluso Loras Tyrell.

Marque mis palabras, habrá algún tipo de conclusión donde los caballeros se hayan resbalado o sufrido, pero en general emergen “nobles” y “redimidos” al final del día, incluso si están en desgracia / mutilados / asesinados. Veo esto como el amanecer de una nueva Guardia Real: no somos perfectos ni hermosos, pero hemos sido forjados y forjados de nuevo, etc.

Brienne de Tarth.
Ser Davos Seaworth.
Lord Beric Dondarrion.

La moral es un concepto subjetivo. Si lo entiendes correctamente, incluso Mountain tiene un alto valor moral de servir a los Lannisters como un perro fiel incluso después de su muerte.

Hay muchos personajes en la serie que tienen valores morales. Está Tyrion, que no violó a Sansa en su noche de bodas; Jon, que no aceptó la oferta de Stannis para legitimarlo y convertirlo en Lord of Winterfell; Davos, quien continúa sirviendo fielmente a su rey. La lista es bastante larga. La pregunta es ¿cuán consistentes son ellos en llevar a cabo su moralidad ?

La mayoría de los personajes promueven activamente el bienestar del grupo al que pertenecen (como la familia) o el señor al que han jurado su lealtad, por lo que es un valor moral (bastante rudimentario).

Más allá de eso, diría que los personajes que se preocupan por el destino de las personas en general podrían incluir a Ned, Tyrion, Varys y Daenerys, aunque tengo mis dudas sobre todos ellos. Ned tenía honor, pero estaba demasiado preocupado con el proceso y no lo suficiente con el resultado, y no era bueno jugando a la política. Tyrion y Daenerys tropiezan de crisis en crisis, haciendo el bien y el mal, pero al menos parecen tener algún tipo de brújula moral. Varys dice constantemente que se preocupa por The Realm, pero podría estar mintiendo (a sí mismo y a todos los demás).

Y, por supuesto, simplemente querer hacer el bien no es suficiente para hacerlo. Puede estar equivocado sobre qué curso de acción tomar, puede engañarse a sí mismo por interés propio o puede ser incapaz de hacer lo que debe hacerse.