Si hubiera un conflicto entre los deberes patrióticos y religiosos, ¿qué elegiría un musulmán promedio?

Gracias por A2A.

Permítanme comenzar con una analogía (incorrecta) aquí:

¿A quién amas más? ¿Tu madre o tu esposa?
– Los amas a los dos. Ambas son “entidades” independientes con sus propias “propiedades”, “positivos”, “negativos”, etc.

Ok, surge un conflicto entre tu madre y tu esposa. ¿De quién estás del lado?
– Estás del lado del justo. Si su madre tenía razón, usted estará del lado de su madre e intentará explicarle las cosas a su esposa y viceversa.

Nuevamente, antes de responder esto, déjenme ser claro con esto también:
– Soy ateo.
– No soy patriota.
– No tengo motivos para sentirme orgulloso de mi país o mi religión solo porque no elegí / merecía ambos. Lo heredé erróneamente.

Ahora, a la respuesta:

No fui criado como musulmán, por lo que no estoy seguro de qué elegirían desde el punto de vista de primera persona.

Dicho esto, tenía muchos amigos que eran musulmanes, y el lugar donde vivo en Cochin está a unos 100 metros de un lugar “lleno de musulmanes” (puede llamarse una colonia musulmana, pero ese no es el caso). Había al menos 25-30 niños de allí que estaban en mi escuela como mis compañeros de clase / seniors y juniors.

Ahora, cuando éramos niños, realmente no noto ninguna diferencia entre ellos y yo (me criaron como hindú) … y como niños, hay muy pocas posibilidades de “expresar” el patriotismo. No sé si los siguientes puntos son como “conflicto de interés” que usted mencionó, aún:

1) Siempre que hubo un partido entre India y Pakistán, todos aplaudimos a India (Hockey y Cricket). Eso incluyó a los padres de los niños de quienes estoy hablando. Una cosa notable que encontré en mi casa fue que mis abuelos estaban en contra de Pakistán más que de la India. (solo mencionándolo)

2) Durante la guerra de Kargil, se pusieron del lado de la India. Se organizaron oraciones especiales, y recuerdo que recolectaron donaciones para enviarlas al fondo del Primer Ministro.

3) Solían cantar el himno nacional y Vande Mataram junto con nosotros en la escuela. Ni siquiera me acuerdo de ellos hablando sobre / en contra de eso, dejalo solo quejándose.

4) La mía era predominantemente una escuela de mayoría hindú, y la oración era ” Asatoma Satgamaya”, un eslogan de Brhadaranyaka Upanishad. De manera similar, a la hora del almuerzo, la oración era “Brahmarpanam Brahma Havir”, que los había visto recitar. Estoy bastante seguro de que sus padres no tuvieron ningún problema con que lo recitaran. Tenían el conocimiento suficiente para comprender que nada de esto iba a importar a la larga. Todos los lemas, incluso si son parte del hinduismo, pueden considerarse como la tradición de la India (de la época védica).

5) He ido a su casa muchas veces, especialmente durante el ayuno de Ramadán cuando “abren” el ayuno, solo para poder disfrutar de la comida. Me han tratado muy bien, incluso después del ayuno, me ofrecieron comida primero antes de que lo hicieran, no tuvieron ningún problema con que un “hindú” se uniera a su sesión de descanso rápido, etc.

Considerando todo esto, diría que el musulmán promedio que he encontrado en varias etapas de mi vida hasta ahora ama a su país y es patriótico.

Hay casos en los que la religión importa más que el país, y viceversa.

Si me preguntan si Estados Unidos está haciendo lo correcto al llamar a un lado a todos los pakistaníes en inmigración y está haciendo un control especial al molestarlos por el bien de “su nación”, está mal. Yo diría que la religión no tiene nada que ver con esto. ¡”El país” se equivocó!

Del mismo modo, si me preguntas si es correcto aterrorizar a algunas personas inocentes en nombre de la religión, eso también está mal.

Cuando llega un conflicto, creo que se mantendrán firmes y no elegirán bandos solo porque 1 lado es religión y el segundo lado es el país.
Al mismo tiempo, para cualquier persona promedio, tanto la religión como el país nunca importan y casi nunca entran en conflicto entre sí (como una buena suegra y una buena esposa) 😉

A2A

La pregunta puede ser para casi todos los propósitos y propósitos generalizados para abarcar todas las religiones y no solo una religión. Soy ateo, pero entiendo que la religión es una parte muy importante de la vida de muchas personas en todo el mundo y su forma de vida gira en torno a su fe.

De todos modos, volviendo a la respuesta, el patriotismo se define como el apego cultural a la patria de uno o la devoción a su país. (Wikipedia)

Ahora, cuando hay puntos conflictivos entre el deber religioso y patriótico, la mayoría de las personas (al menos yo) elegirían la religión. ¿Por qué? Porque el patriotismo no es más que líneas imaginarias dibujadas en salas de juntas que dividen a las personas solo por razones diplomáticas.

La religión, por otro lado, cubre una amplia gama de personas y no divide a las personas en función de la cultura, el idioma o la región. Podrías ser de Marte y aún ser aceptado en una religión basada en tu devoción, pero el patriotismo no funciona de esa manera. ¡Siempre serás un marciano!

Los conflictos entre los deberes patrióticos y religiosos han ocurrido en el pasado. Mohammed Ali y su crítica abierta sobre la guerra de Vietnam es el mejor ejemplo. Y esta cita suya responde perfectamente a todas tus dudas:

El verdadero enemigo de mi pueblo está aquí. No deshonraré a mi religión, a mi pueblo ni a mí mismo al convertirme en una herramienta para esclavizar a quienes luchan por su propia justicia, libertad e igualdad.

Si un país no permite que las personas busquen libre y abiertamente sus elecciones personales (incluidas, entre otras, la religión y la fe), ese país le está negando a su pueblo los derechos humanos básicos.

El patriotismo se deriva de permitir que las personas vivan felices y de poder seguir viviendo sin obstáculos. Si se niegan estos derechos básicos a las personas, entonces no hay alcance del patriotismo ni ninguna conexión cultural o emocional.

Entonces, para cualquiera (ya sean teístas, ateos, escépticos, agnósticos, heterosexuales, homosexuales, lesbianas, hombres, mujeres, transgénero, ricos, pobres, educados, sin educación, etc.) las vidas personales que llevan definitivamente pesan más que su patriotismo. Porque el patriotismo implica que mi país / región me permite vivir la vida que quiero llevar y, por lo tanto, defenderé la tierra donde se me permite esa libertad con mi vida si surge la necesidad.

El Islam apoya firmemente el patriotismo y reconoce el hecho de que dividieron a las personas en base a tribus y personas ([al-Hujuraat 49:13]). Al mismo tiempo, el Islam es censurable de patriotismo ciego y nacionalismo extremo que violaría las leyes básicas de buena voluntad, humanidad y piedad; en esencia, el camino de Dios.

En efecto, nunca debería haber un conflicto entre los deberes patrióticos y religiosos, si no eres de un estado que infringe los derechos humanos básicos. Sin embargo, si surgiera una situación que lo hiciera, sería aconsejable que un musulmán siga el camino de Dios y no cometa atrocidades contra la humanidad.

No puede dañar o dañar a otro humano, y mucho menos quitarle la vida a otro humano, salvo en el caso de que su tierra natal sea invadida y se cometan atrocidades contra su pueblo; Esta doctrina es muy (in) famosa y se malinterpreta como la palabra J repetida con frecuencia.

Creo que esto respondería tus preguntas.

¿Cuándo crees que hay un choque entre el deber patriótico y el deber religioso?

Mencionas el velo, pero ¿no es el velo una elección personal ? ¿Prohibirá el gobierno cualquier otra prenda de vestir? Entonces, ¿por qué velo? ¿No es eso quitarle la libertad personal? ¿No será eso opresivo del gobierno? ¿Y desde cuando no usar velo se convirtió en una cuestión de patriotismo? Es un fallo que puede ser revocado por el próximo gobierno en el poder … No tiene nada que ver con el país y su ciudadano musulmán.

Hay diferencia entre el patriotismo y el virulento nacionalismo que Kamal impuso en Turquía. Y él era un dictador, el punto generalmente ignorado por muchos y, por lo tanto, podría imponer arbitrariamente cualquier cosa que viera actividad antinacionalista, no necesariamente patriótica.

En ninguna parte de Europa o la India los musulmanes se han salido del camino para bloquear los mandatos constitucionales de los estados , pero todos buscan llevar su vida personal por su propia libertad y creencia. es mucho para preguntar? ¿A los demás no se les permite hacer lo que quieran? ¿No debería el estado ocuparse de sus otras obligaciones, como educación, igualdad de oportunidades, servicios cívicos? donde los estados carecen, pero son hiperactivos al imponer leyes que quitan la libertad personal de los musulmanes.
Si las libertades personales son quitadas y violadas, ¿no será eso opresivo? Y todos tienen derecho a protestar contra la opresión.
Hay cientos de protestas en todo el mundo, que no tienen que cuestionar el patriotismo.

En resumen, nunca hay una situación en la que el patriotismo y la religión entren en conflicto.

Por musulmán promedio, ¿quiere decir, musulmán religioso promedio o musulmán con condiciones socioeconómicas promedio? De todos modos, ambas condiciones pueden abordarse lógicamente (puede haber muchas más, pero por ahora solo puedo pensar en estas dos). Realmente no sé mucho sobre las enseñanzas islámicas, así que intentaré relacionarme con mi lógica personal, pueden surgir algunas opiniones sesgadas.
1. Promedio religioso musulmán: tome cualquier persona religiosa promedio, a menos que haya una tendencia a ser manía, las personas religiosas son compasivas. Pueden ser ortodoxos, tener visión de túnel, pero definitivamente evitarán causar cualquier tipo de daño, especialmente cuando todas las religiones han condenado específicamente los actos de violencia o vandalismo o cualquier acto rebelde. Las personas religiosas siguen reglas para tener un buen karma o lo que sea específicamente. Esto es principalmente cierto para nuestros hermanos islámicos. Si intentamos socavar su religión, creencias, obviamente, se sentirán mal y se rebelarán. Intentarán hablar sobre nuestros malentendidos y explicar sus sentimientos. Pero no vendrán y nos golpearán por falta de conocimiento.
Mania es para mí, una condición enferma, algunos tipos realmente enfermos atrapan a algunos tipos desafortunados (la otra segunda condición que he mencionado), usan su vulnerabilidad para lavarles el cerebro con fines violentos.
2. Musulmanes con condiciones socioeconómicas promedio: si las personas que pertenecen a estas categorías son entregadas por actos violentos, es más por sus condiciones de vida que por sus tendencias religiosas. Las personas que están tensas por el próximo almuerzo, o por la ropa gastada, intentarán sostenerse haciendo los trabajos que aparecen primero. Para esas personas, se trata de luchar todo el tiempo por cosas que son simples para nosotros, para ellas es lujo. Dicha vulnerabilidad es explotada por algunas personas maníacas religiosas, que lavan el cerebro de estas personas preocupadas por su trabajo sucio. Este tipo de explotación es tan común, ya se trate de países africanos subdesarrollados, países pobres impulsados ​​por la religión, economías capitalistas, los vulnerables son explotados. Se utilizan sus condiciones desafortunadas, y la religión, en general, es un modus operandi para inducirlos a los “actos de Dios”, prometiéndoles una vida mejor de la que llevan actualmente. Es despreciable realmente …

[ Editar: Originalmente, la pregunta decía: “¿Algunos musulmanes aman a sus compañeros musulmanes (de su propio país y de otros) más de lo que aman a su propio país?” ]

Yo era A2Ad, así que intentaré dar una respuesta integral, de una vez por todas.


¿Algunos musulmanes aman a sus compatriotas musulmanes (de su propio país y de otros) más de lo que aman a su propio país?
-Si

¿Algunos musulmanes aman a su propio país más que los musulmanes (de su propio país y de otros)?
-Si

¿Algunos musulmanes aman a sus compatriotas musulmanes (de su propio país y de otros) y a su propio país por igual?
-Si

¿Algunos musulmanes no se molestan por sus compañeros musulmanes (de su propio país y otros) y su propio país?
-Si


Estoy seguro de que puedes incluir a la mayoría de los musulmanes en una de las categorías mencionadas. Y luego puedes tomar casi cualquier religión y la mayoría de sus seguidores caerían en una de estas categorías. Y luego puede formular preguntas similares sobre ateos y agnósticos.

Y al final del día no habrías probado nada, más allá de un hecho ya establecido: los seres humanos son un grupo extremadamente heterogéneo con varias preferencias y peculiaridades.

Así que, por favor, supera los combates religiosos divisivos. El mundo tiene muchos problemas graves dignos de nuestros esfuerzos.

Yo era A2A, pero la pregunta se modificó a “Si hubiera un conflicto entre los deberes patrióticos y religiosos, ¿qué elegiría un musulmán promedio?”. Por lo tanto, responderé a la pregunta modificada.

No existe una definición adecuada de un musulmán promedio y, por lo tanto, el conjunto de actividades asociadas es altamente subjetivo. Si la persona que hizo la pregunta pudiera proporcionar los detalles de “a qué tipo de musulmán promedio” se refiere, podré proporcionar una respuesta más adecuada. Por lo tanto, para el resto de la respuesta, me tomaré a mí mismo o a las personas que me rodean como un conjunto de muestra para ‘musulmán promedio’

Además, no sé nada como un deber “patriótico” ni me enseñaron en la escuela sobre uno. No tengo el deber de despertarme todas las mañanas y decir ‘Bharat Mata ki Jai’, no tengo el deber de saludar a todas las demás personas con las que me encuentro con un ‘Vande Mataram’ o ‘Jai Hind’, no lo hago ‘ No tengo el deber de gritar ‘Fuck Pakistan / China / Bangladesh’ cada vez que leo una noticia relacionada con uno de estos o digo ‘Amo a mi India’ cuando estoy feliz. No tengo que elegir un bando cuando mi país juega en cualquier deporte contra cualquier otro país excepto WWE (lo admito, realmente no puedo tomar bando con el patético ‘Great Khali’)

Lo que sé son más deberes ‘civiles’ como ciudadano de la India, que me piden que mantenga mi ciudad limpia, un entorno seguro para que los conciudadanos vivan pacíficamente, no entrometerse en la ley, respeten los derechos de los demás, etc. cumplir a diario. Mis deberes religiosos como musulmán, pedirme que no lastime a otros seres humanos, que no participe en actos de locura, que respete a las personas, que ore 5 veces al día, etc., lo cual nuevamente cumplo a diario. Nunca me encontré con un conflicto entre estos dos conjuntos de deberes ni las personas en mi conjunto de muestra de musulmanes promedio. En caso de que todavía creas que puede haber o hay conflictos, no dudes en agregarlos en los comentarios.

Al final, preferiría sugerirle que haga las preguntas adecuadas para obtener las respuestas adecuadas o que no haga preguntas, tan incompletas y tontas como esta, en absoluto.

La pregunta original respondió: “¿Los musulmanes indios aman a otros musulmanes, ya sea de su propio país o de cualquier otro, más de lo que aman a su país?”

¿Son mutuamente excluyentes el amor a un ser humano y el amor a un país?

¿Hay competencia entre los dos?

Mientras haya amor, no importa dónde haya más o menos.

Personalmente, no le doy mucha importancia a cosas como el amor por una masa de tierra que fue cortada artificialmente y llamada país o nación. ¿Qué diablos significa el amor por un país de todos modos? ¿Significa amar sus árboles, ríos y montañas, o significa amar puentes, edificios y banderas? En definitiva, todo se reduce a amar a las personas, ¿no es así?

Espero que las personas musulmanas amen a otras personas musulmanas de tantos países como sea posible, porque eso es mucho mejor que no amar a nadie: ¡hay muchas personas que pasan toda su vida sin amar mucho a nadie! Pero insinuar que esto es automáticamente sospechoso es reprensible.

El amor es siempre una emoción inclusiva, y los estados nacionales y las religiones son demonios exclusivos. ¿Querías provocar? ¡Esto es lo que obtendrás de mí, una y otra vez!

Por lo que sé, no existe el concepto de nacionalismo en el islam como tal.
Los países y las fronteras han sido desarrollados por humanos y el propio humano es la creación del Todopoderoso, por lo que tiene sentido que los musulmanes presten más atención al creador que a la creación, como analogía, se puede decir que un empleado seguirá las órdenes de un gerente superior de su compañía en comparación con las órdenes de un gerente de su compañía, razón por la cual un musulmán es musulmán primero y luego ciudadano patriótico de su país.

Dicho esto, no debe inferirse que solo porque un musulmán es musulmán primero, no es un verdadero patriota.

PD: también ser musulmán no debe confundirse con ser anti indio y pro paquistaní … aquellos que piensan así … complacer a las personas … crecer … pasar el tiempo … no es divertido en absoluto y dice mucho sobre tu pensamiento proceso y mentalidad.

Para los musulmanes indios, en mi humilde opinión, la situación no surgirá. India nunca atacará La Meca, Medina o Jerusalén.
También encuentro esta pregunta angustiosa porque estas preguntas se siguen haciendo sobre los musulmanes en lugar de cualquier otra religión. ¿Qué pasa con los cristianos, hindúes y budistas? ¿Cómo van a reaccionar?

No soy musulmán, así que no puedo decirte eso. Soy hindú pero no muy religioso, así que probablemente elegiré mi país. Sin embargo, en la vida real, es mejor defender los ideales que todo esto. No hice las religiones ni mi país. ¿Por qué llevar su carga? Haz lo correcto según tus ideales. Mi esposa tenía esto en su firma de correo electrónico: no permita que su moral le impida hacer lo correcto . Realmente define la dirección para mí. No salgas a defender tu país cuando sepas que están equivocados (lo mismo se aplica a la religión).

No conozco a ningún musulmán, pero cada persona, que le debe incluso un poco de grano a este país, debería elegir los deberes patrióticos antes que los religiosos. Se necesitan unos minutos para destruir naciones y siglos para construirlas y la religión es un arma terrorífica ideada por nosotros para tener una razón para matar al otro hombre. La religión se ha utilizado durante siglos para crear una división entre la sociedad y nuestra propia historia de independencia es un testimonio de ello, pero elegimos no aprender nada de ella y continuar buscando un líder religioso que guíe nuestras vidas al infierno. La religión es una herramienta que, sin saberlo, te une con un compañero seguidor, pero ¿qué pasa si ese “compañero seguidor” te está explotando en nombre de la religión? Han sido innumerables ejemplos de tales comportamientos que ocurren todos los días en nuestro país, pero no prestamos atención y negamos aprender de ellos.

Dependerá del país: no olvide que muchos de los llamados “países musulmanes” fueron creados artificialmente por europeos en el siglo XX, ya sea mediante la división aleatoria de colonias o antiguos imperios o mediante la combinación de pequeñas monarquías locales en estados pseudo-nacionales. Por lo tanto, el “patriotismo nacional” de estilo europeo desarrollado en el siglo XIX no es aplicable en muchos casos. Además, exactamente estos estados artificiales son las regiones más problemáticas y extremistas en la actualidad.

Es de sentido común, elija el que sea correcto, independientemente de las opciones anteriores. Y sí, esto no se limita solo a los musulmanes.

En mi estado, las niñas principalmente en el Islam se casan antes del límite de edad establecido por el país y las secciones masculinas se casan con tantas mujeres si tienen la riqueza para mantener a toda la familia. La opinión de la niña en el matrimonio está comprometida.

concepto islámico sobre el matrimonio infantil?