¿Por qué los musulmanes necesitan Palestina cuando tienen tantos países musulmanes y países con una gran población musulmana?

Seamos claros aquí: nadie NECESITA esa área en particular. Por ejemplo, en 1903, al Congreso Sionista se le ofreció una sección de Uganda de 5,000 millas cuadradas (para fines de comparación, Israel es aproximadamente cuatro veces más grande) en el que se crearía una patria judía. El Congreso Sionista rechazó la oferta, pero la conclusión es que podría haber habido una patria judía 45 años antes de la que realmente surgió.

Lo que nos queda es gente que quiere esa área. Todos lo quieren por la misma razón: herencia.

Jerusalén (Al Quds en árabe) es la tercera ciudad más sagrada del Islam sunita y no muy lejos de eso en el Islam chiíta. Antes de que los musulmanes rezaran en dirección a La Meca, rezaban en dirección a Jerusalén. Durante la época del Imperio Otomano, la población del área era mayoritariamente musulmana, y esto sigue siendo cierto en Cisjordania (que es un 75% musulmán) y la Franja de Gaza (más del 99% musulmán). Han estado allí por siglos. Ahí es donde están sus raíces, ahí es donde está su historia, y no es del todo sorprendente que prefieran gobernarse a sí mismos y no ser parte de un estado fundado por un grupo de judíos en su mayoría europeos.

No lo hacen y no lo hicieron.

Se están cometiendo muchas mentiras sobre su derecho a la tierra. Para poner las cosas en perspectiva, antes de 1948, los judíos fueron llamados palestinos y los árabes árabes. Los desplazados vinieron como resultado de varias guerras contra el estado judío, por lo tanto, los gritos morales deberían negarse a la legitimidad solo sobre esta base. Muchos de los refugiados palestinos definidos de manera única por su protector de la UNWRA son personas que se mudaron al área hasta tres años antes de la Partición de la ONU y no son indígenas. Esta definición se aplica solo a los palestinos y a ningún otro refugiado en el mundo. La mayoría de los otros llegaron en los últimos 60 años en busca de trabajo proporcionado por una empresa judía. La mayoría de los refugiados actualmente identificados nunca vivieron en la tierra, nuevamente en contraposición a cualquier otro refugiado en el mundo. Así, como el israelí moderno, solo un pequeño grupo de árabes puede llamarse indígena.

El impulso para un estado palestino está sumido en contradicciones, entre las cuales se encuentran que tuvieron muchas oportunidades de tenerlo a través de la negociación, pero se negaron, a veces con una respuesta violenta, como en la segunda Intifada. Esto me lleva a creer que su verdadero objetivo es librar a la tierra de los judíos, como se tambaleó en su propio pueblo a través de la prensa, las escuelas y el púlpito, y no la necesidad de un estado palestino.

No son tanto los musulmanes los que necesitan Palestina como los palestinos que necesitan un hogar nacional. (“Necesidad” como en un estado mental emocional subjetivo nacional, que toda la humanidad comparte)
Esta no es una pregunta musulmana, en realidad no.
(Aunque muchos desean que sea uno, para sus propósitos)

Sería fácil mirar al mundo árabe musulmán como una entidad homogénea con 22 países. Para mí, como israelí, sería particularmente efectivo:
“Solo ve a vivir en uno de esos”. ¿Derecho?
Incorrecto.
Recuerde que Jordania y Egipto controlaron conjuntamente a los palestinos durante 19 años antes de 1967, y no dieron ningún paso hacia la absorción de los palestinos. De hecho, esos 2 países construyeron los primeros campos de refugiados en Cisjordania y Gaza.

El derecho a la autodeterminación, (que discutí aquí: dado que tanto Palestina como Israel tienen reclamos sobre la tierra, pero no parecen ser capaces de hacer una solución de uno o dos estados, ¿qué tal un híbrido …?) Conlleva Es la aspiración de un hogar nacional, la soberanía.

Esto no es diferente de la razón por la cual los judíos tienen y deben tener el derecho al estado de Israel.
De hecho, la base formal tanto para Israel como para una futura Palestina junto a ella (viviendo en paz lado a lado, uno espera) son ambas de la misma resolución de la ONU del 29 de noviembre de 1947.

Los palestinos son un pueblo, tienen vínculos específicos con este pedazo de tierra y ningún otro, al igual que sus vecinos israelíes.
Puede discutir cuánto de eso es mito o informe histórico inexacto.
El meollo del asunto es: es un vínculo existente, y no va a desaparecer.

Entiendo por qué muchas personas usan esta declaración “ya tienen 22 países”, pero no creo que esté llevando a nadie a ninguna conclusión útil.
El juego final, una solución de 2 estados, es bastante claro, justo en general y, al final del día, el único camino a seguir.
Espero que esto sea útil.

Los musulmanes no necesitan Palestina. Los judíos no necesitan Palestina. Ninguna religión necesita un territorio: la religión es fe, no bienes raíces.

Sin embargo, las familias palestinas tienen derecho a regresar a los hogares de donde fueron expulsadas. Y eso es si son musulmanes, cristianos, ateos o agnósticos.

Los palestinos pertenecen a Palestina, ya sean musulmanes, cristianos, de cualquier otra fe o ateos.

Esta pregunta es ofensiva. Es lo mismo que preguntar; ¿Por qué los judíos necesitan a Israel? Ellos tienen Nueva York. Simplemente no es agradable ni respetuoso. Ambas personas tienen vínculos con la tierra (Palestina / Israel). Me sorprende que esta pregunta no haya sido rechazada o marcada como falsa.

Esta pregunta en una oración repite ‘musulmán’ tres veces, y me hace pensar que el escritor puede ser islamófobo. Esa es mi opinión. Palestina libre.

¿Por qué los cristianos necesitan Canadá cuando hay tantos países de mayoría cristiana?

Los palestinos son un pueblo, no una división de una religión. Los musulmanes no necesitan Palestina, los palestinos necesitan Palestina. Tienen un reclamo legítimo de la tierra. Esta es su casa y han estado viviendo aquí por miles de años. El hecho de que haya otros países musulmanes no significa que deberían empacar y redistribuirse entre los países musulmanes.

¿Esperarías que los cristianos canadienses simplemente empaquen e vayan a otro lado porque hay otros países cristianos?

Al mirar a Oriente Medio, le aconsejaría que mire más allá de la religión y, en cambio, de la verdadera razón política del conflicto.

Musulmanes y palestinos no son lo mismo.

Cristianos palestinos como Edward Said y George Habash lucharon incansablemente por los derechos palestinos y el derecho a un estado palestino. Ve a leer sus escritos para ver si tenían razones islámicas para reclamar su tierra. Quizás los judíos vinieron a Palestina por motivos religiosos y pelearon guerras por motivos religiosos, pero nunca fue un problema religioso para los palestinos, es un problema nacional .

No solo los musulmanes no necesitan Palestina, sino que podrían haberla entregado o cambiado si fuera necesario.

La razón por la cual los musulmanes están luchando por Palestina, no tiene nada que ver con la tierra de Palestina. Donde sea que haya estado, un ataque contra una comunidad musulmana es un ataque contra todos los musulmanes. Esta es la doctrina del Islam, y todos los musulmanes tienen que luchar para defender esa tierra.

Los palestinos no son musulmanes genéricos, son una comunidad específica de personas con una identidad colectiva basada en una relación histórica con Palestina. Si bien muchos palestinos son musulmanes, no todos lo son. Pero incluso entre los palestinos musulmanes, los reclamos a Palestina se basan en la identidad nacional. El nacionalismo a menudo está ligado a la religión, pero nunca es reducible.

Los palestinos son musulmanes, cristianos, drusos, ateos. Preguntar por qué los musulmanes necesitan Palestina es como preguntar por qué los caucásicos necesitan a Francia. El derecho palestino a Palestina es que es su hogar y es reconocido internacionalmente como tierra palestina.

Los palestinos quieren Palestina.
Los palestinos han vivido continuamente en Palestina durante más de 700 años. Los palestinos vivieron en Palestina antes del Islam. Este no es un problema sobre los musulmanes.

Una respuesta a un comentario: ( que dice en parte), “si los palestinos hubieran aceptado la partición en 1947, ahora tendrían Palestina”.

Este es un arenque rojo. Este comentario no aborda ni la pregunta ni la respuesta.

Un arenque rojo se define como un comentario diseñado para confundir una discusión usando observaciones que distraen.

Comentario adicional:

Para distraer aún más y divagar, se ha agregado un nuevo comentario que afirma en parte que Israel se estableció en tierras compradas a propietarios de tierras palestinas. Alrededor de 1,5 millones de palestinos viven actualmente en Israel. Según la lógica presentada, Israel acepta a estos 1,5 millones de palestinos que declaran una Palestina independiente en la tierra que poseen en Israel.

Solo considere la pregunta inversa: ¿Por qué los judíos necesitan Palestina cuando tienen tantos países occidentales a los que ir?

Tenga en cuenta que los judíos en los Estados Unidos no viven en campos de refugiados de ninguna manera. Tampoco están en el Reino Unido, Francia, Alemania (sí, un poco menos de medio millón), etc.

Ambas son preguntas sin sentido. Las potencias mundiales no se toman en serio (a) desmilitarizar el conflicto, (b) enviar fuerzas de paz, (c) pedir a ambas partes que se sienten y negocien como iguales.

Tomará más tiempo y esfuerzo impulsar las cosas en la dirección correcta, especialmente a medida que las personas en los EE. UU. Se den cuenta del enorme costo de respaldar tontamente a Israel como una causa humanitaria. Ver BDSmovement.net

Aquí veo una tendencia popular de que los musulmanes no necesitan Palestina, los palestinos sí necesitan Palestina, y que esta no es una cuestión musulmana. Incluso vi una respuesta hablando de otras respuestas como pistas falsas.

Bueno, adoptaré el enfoque opuesto: esta pregunta es sobre musulmanes, no palestinos. El arenque rojo dice que este es un problema palestino y no musulmán. Porque no lo es.

Cuando la pregunta dice: “¿Por qué los musulmanes necesitan Palestina?”, La palabra “musulmán” no se refiere necesariamente a los palestinos. Se refiere a todo el bloque musulmán en general. No se refiere a los musulmanes que viven en Palestina, no se refiere a los cristianos que viven en Palestina, y ciertamente no se refiere a los judíos que viven en Palestina. Se refiere a los musulmanes en su conjunto que tienen un interés personal en Palestina.

No seamos tímidos. Después de la Declaración Balfour y el Mandato administrado por los británicos después de la caída del Imperio Otomano, las tierras árabes alrededor e incluyendo a Palestina se dividieron en diferentes territorios, y los judíos fueron puestos en un pequeño pedazo de tierra, mientras que los árabes se dividieron en diferentes nacionalidades. , algo nuevo para los árabes de esta zona. Estaban acostumbrados a ser una tribu, nosotros los árabes contra el mundo, por así decirlo.

Las tensiones existentes eventualmente se convirtieron en una guerra civil en Palestina y en la guerra árabe israelí del ’48; pero quien peleaba esta guerra? No fueron los árabes y musulmanes palestinos. Fue un esfuerzo conjunto musulmán árabe (estos muchachos se sienten como una tribu, recuerden) entre Egipto, Jordania y Siria, no los palestinos que libraron la guerra contra los judíos en Palestina e Israel.

Esta preocupación no es una preocupación palestina. Es una preocupación musulmana.

Se vuelve aún más obvio cuando se tiene en cuenta a las Naciones Unidas, donde el bloque árabe musulmán condena rutinariamente a Israel y a los judíos en Palestina, tratando de expulsarlos de la tierra y demonizarlos con sus votos del consejo. La ONU votó contra Israel en un montón de resoluciones, principalmente gracias al bloque musulmán en la ONU, al tiempo que tolera los crímenes contra la humanidad por parte de naciones musulmanas miembros como Siria.

Está claro que hay algo que los musulmanes quieren en Palestina, y no solo estamos hablando de musulmanes palestinos. ¿Así que qué es lo?

La cultura del honor

Una cosa sobre el Medio Oriente y el conflicto palestino; está lleno de sociedades de Honor Shame Culture que no permiten ningún signo de debilidad o vergüenza públicamente. Eso incluye a los palestinos, los israelíes, los egipcios y todos los demás en el desastre. Estas personas no van a retroceder, punto. Su honor lo exige. No cederán ni una pulgada de nada porque hacerlo les avergonzaría a ellos, a su país, a su nombre, a Alá oa quien sea su Dios. Entonces lucharán con uñas y dientes por lo que hay en Palestina.

Y de hecho, puede argumentar que lo que hay en Palestina no es realmente importante, se trata de salvar la cara, especialmente teniendo en cuenta que los israelíes vencieron a los árabes en negro y azul durante la Guerra Árabe Israelí y los expulsaron de Palestina. Por eso los musulmanes necesitan Palestina.

El sitio sagrado

La otra cosa por la que luchan los musulmanes en Palestina es el Monte del Templo, uno de los lugares más sagrados tanto para los judíos como para los musulmanes. El Monte del Templo contiene Al-Aqsa, donde supuestamente Muhammad fue desde La Meca en un caballo volador por la noche. Es el mismo lugar donde Abraham trató de sacrificar a Isaac. Aparentemente, Mahoma se unió a Abraham, Moisés y Jesús y los dejó en oración aquí, mostrando la superioridad del Islam sobre todas las demás religiones.

Los musulmanes de todo el mundo no retrocederán en Palestina debido a estas cosas, y apoyarán a los palestinos musulmanes en la lucha para capturar Palestina para Alá. Especialmente los musulmanes del Medio Oriente que viven en Culturas de Honor y Vergüenza. Los musulmanes más occidentalizados que viven en los Estados Unidos o Europa pueden ser más suaves con la postura, pero los del bloque árabe en el Medio Oriente serán mucho más difíciles de negociar.

¿Pero qué hay de Palestina?

Ahora, ¿dónde deja eso a los palestinos? Desafortunadamente, los palestinos se han visto envueltos en una gran lucha de poder entre el bloque musulmán y los israelíes. Y es doblemente desafortunado que haya musulmanes y judíos viviendo en Palestina, que vivieron en Palestina, y que hayan visto mucha guerra y conflictos debido a la lucha entre los musulmanes y los judíos por este terreno. Desafortunadamente, estos palestinos tienen su propia agenda: solo quieren quedarse donde están. Hubo ofertas de ambos lados para reubicar a estas personas en otros territorios (el presidente egipcio, Hosni Mubarak, por ejemplo, estaba tratando de negociar un acuerdo para trasladar a los árabes palestinos a Egipto), pero ninguno ha funcionado.

Lamentablemente, este conflicto no tiene un fin previsible y seguirá siéndolo mientras la religión y el orgullo sean partes importantes de la vida de las personas en esta región.

Mucha gente ha respondido esta pregunta, pero quiero tomar un rumbo diferente. No son los musulmanes quienes necesitan Palestina, son los judíos quienes necesitan que los palestinos tengan Palestina. Si Cisjordania y Gaza se convierten en partes de Israel, los árabes demolerán demográficamente a los judíos, obligando a Israel a elegir entre ser una democracia y un estado judío. Esa no es una elección que Israel quiere hacer, y la única alternativa es una solución de dos estados en la que los palestinos tengan soberanía sobre la tierra equivalente a aproximadamente Cisjordania y Gaza.

Comenzaré enfatizando muy fuertemente que no estoy bien educado en la historia de la región local, con la geografía, la política o la religión islámica e incluso en el conflicto israelí-palestino. Sin embargo, los siguientes puntos surgen con bastante frecuencia:

  • Musulmanes y palestinos: estas palabras no son sinónimos y representan una religión y una nacionalidad, resp. Esto en realidad tiene que ser explicado a algunas personas.
  • ¿Por qué cualquier país aceptaría a un pueblo entero (en su mayoría empobrecido y no calificado) solo sobre la base de una religión similar (suponiendo que ambos se suscriban a las mismas sectas del Islam)?
  • ¿Por qué alguien querría ir a un lugar extranjero con un idioma extranjero? Para explicar: no solo estoy hablando de los palestinos que no desean mudarse a Malasia, sino también, por ejemplo, a Jordania, donde el idioma hablado se llama nominalmente árabe pero es completamente distinto y no totalmente inteligible.
  • ¿Por qué los palestinos, después de ser perseguidos en Egipto y Jordania, volverían a probar suerte con otro país opresivo? Al igual que los judíos escaparon de las garras de Europa del Este para vivir libremente en su propio país (por cierto, soy descendiente de ellos), los palestinos también quieren una garantía de un derecho implícito a existir y residir libremente.

Los palestinos necesitan Palestina porque la mayoría de los estados que albergan sus campamentos de refugiados los tratan como ciudadanos de segunda clase y parásitos que tienen que alimentar.

La mayoría de los musulmanes, por lo que puedo ver, están en contra de Israel, no por Palestina. Los palestinos son una herramienta útil y un punto de negociación, no la causa que realmente se apoya.

He estado en la mayoría de los países del Medio Oriente y viví en Jerusalén. He visto lo mal que han sido tratados. Durante muchos años habría dicho que se lo merecían, pero ahora siento pena por ellos. Los gobernantes musulmanes de los países que los ‘apoyan’ los oprimen tanto como a los israelíes.

El Islam, como religión, no carece de un hogar nacional. Tienen uno en Arabia Saudita, donde se fundó el Islam. (Esto contrasta con el judaísmo hace 100 años, que carecía de un hogar nacional). Ciertamente, les gustaría tener acceso gratuito al Monte del Templo en Jerusalén, porque es su tercer sitio más sagrado.

Los palestinos no son miembros desplazados de otros países musulmanes, son indígenas de cualquier región en la que nacieron (Israel, Jordania, Siria, Líbano, Egipto o los Territorios Palestinos). Tiene poco sentido enviarlos a lugares a los que no son indígenas, y de hecho, muchos de esos lugares (Jordania, Siria, Líbano y Egipto principalmente) son activamente hostiles hacia los palestinos, tratándolos como ciudadanos de segunda clase en el mejor de los casos. . (Por ejemplo, antes de que Israel controlara Cisjordania, era parte de Jordania, que oprimía a los palestinos que vivían allí).

Los palestinos merecen un estado por la misma razón que todos los demás grupos de personas merecen un estado, porque cada ser humano tiene derecho a la autodeterminación, y los estados son el recipiente para ejercer ese derecho. La razón por la que aún no tienen uno es porque la forma en que intentan crear su nuevo estado comprometería ese mismo derecho para un estado existente (Israel) y las personas para quienes es un hogar nacional (judíos).

No es que todo el Islam de alguna manera “necesite” Palestina. Estamos hablando de personas y familias que han vivido allí por generaciones. No se puede pedir a casi dos millones de personas que recojan todo lo que ellos y sus abuelos hayan conocido y se muden a una tierra desconocida.

Realmente no tengo una postura sobre todo el tema, pero esto es lo que creo por razones estrictamente humanitarias.

Sí, de hecho, hay algo que no es realmente comprensible si miras las cosas simplemente cuantificando. La Liga Árabe está compuesta por 22 países con una población total de 378 millones. La población judía total de Israel es de 6,7 millones, lo que representa el 1,79% de la población total de la liga árabe. ¿Por qué no se puede encontrar una solución duradera para integrar a este pequeño grupo sabiendo que el área total y la población de los países árabes son tan enormes?

Esta es una falacia que forma parte de los mensajes de relaciones públicas israelíes. Otra versión de esta falacia se relaciona con la existencia de unos 20 estados árabes que podrían albergar a palestinos mientras solo haya un estado judío.

El número de estados árabes o musulmanes es de hecho irrelevante. Los palestinos quieren que el estado no invite a indonesios o somalíes a vivir allí, sino a ejercer libremente su cultura en su tierra y en su hogar.

Los palestinos no tienen otro lugar al que llamar hogar sino Palestina. Todos los demás países árabes tienen sus propias poblaciones. Allí la existencia no debe ni puede justificar el desarraigo de alguien de su hogar y tierra.

En resumen, los musulmanes no necesitan Palestina. Los palestinos lo hacen. Eso es porque es el único lugar al que llaman hogar.