¿Por qué la gente piensa que necesitan ser cristianos para ser una buena persona cuando muchos ateos son buenas personas?

El usuario de Quora realmente lo logró hace unos meses. La “gente” en cuestión no son todos cristianos (posiblemente ni siquiera una mayoría), pero existen los teístas realmente duros (frecuentemente musulmanes o cristianos) que existen en un universo de falacias de falso dilema.

Realmente habla de la diferencia central entre el teísmo y la razón, que es la edición. Declaraciones absolutas, hombres de paja o cualquier cantidad de falacias lógicas, antimaterialismo, todo esto realmente se reduce al hecho de que para [estos fanáticos], cada mano de póker es “todo incluido”. Sus vistas no son elegibles para editar, y proyectan esa inelegibilidad en cada interacción con el mundo. Es por eso que no sienten disonancia cognitiva cuando te dicen quién y qué eres. La fe, por su naturaleza, secuestra una facultad humana crítica: la capacidad de equivocarse. Los ateos caen presa de esto también, pero se trata más de lo emocional que un individuo se permite ser, en lugar de algo doctrinal.

La táctica más común que verás (y estoy seguro de que hay algunos que leerán esto y protestarán) es decirte lo que eres. Esto se hace para crear un campo de juego favorable que se incline en su dirección, de modo que la pelota siempre ruede a su lado del juego.

  • “No crees en Dios, así que para ti la moralidad es algo que se puede tirar”.
  • “La razón por la que no quieres reconocer a [mi] Dios es porque te adoras a ti mismo”.
  • “No se puede tener moral sin una relación personal con Jesucristo”.
  • “No eres más que un nihilista, todo ateísmo lleva a eso”.
  • “¿Por qué molestarse en vivir sin un Dios en el que creer? ¿Qué sentido tiene continuar?”
  • “Sin Dios, la civilización se derrumbará porque [inserte aquí la referencia nazi o de Stalin]”.

El trifecta strawman-ad-hom-false-dilemma es un jugador frecuente en este juego para fanáticos. No importa que la (s) táctica (s) anterior (es) no sea absolutamente cierta (o ni remotamente respaldada por evidencia empírica), necesita que sea cierta en todas las cosas porque ese pensamiento en blanco y negro es literalmente el “probador” de su punto, sin este contraste diametral, lo contrario simplemente no puede ser fiel a ellos.

Nunca pueden permitir la posibilidad de que una alternativa sea igual (o potencialmente igual) buena, justa o aceptable. Hacerlo significa que la naturaleza absolutista de su religión es derribada de su pináculo y, por lo tanto, es solo otra permutación de la creencia humana. Su autoestima se basa en la creencia de que han lanzado su suerte con “el Dios verdadero y verdadero” y de reconocer incluso la posibilidad de que puedan estar / están equivocados, significa que el concreto fundamental sobre el que han estado construido toda su vida es, en esencia, completamente sin sentido.

Por eso actúan de esta manera. Para ellos, literalmente, cada batalla filosófica, desde el sinsentido de la “tierra joven” hasta el “matrimonio gay”, es una batalla existencial por todo lo sagrado para ellos.

Es cómo entienden que funciona la moral.

Los códigos morales religiosos se construyen sobre una base filosófica teísta y, para la mente religiosa (especialmente para aquellos criados y educados dentro de la religión) esa estructura moral está profundamente grabada en sus visiones del mundo.

Esa estructura moral es:

  • Los valores son eternos.
  • Lo bueno es claramente diferente de lo malo
  • Esas diferencias son repetibles (siempre las mismas)
  • Dios (eterno, omnipresente, etc.) es la fuente y el ejecutor de esos valores.

Cuando crees que la idea de lo bueno y lo malo existe de una manera pura y definida, cualquier otra forma de moralidad parece incompleta. La moralidad atea, para el filósofo moral teísta, es ciega y truncada. Es como, para nosotros, cuando los fanáticos religiosos se niegan a aceptar el conocimiento científico. Sabes que hay una fuente sólida de verdad allí, pero el tipo de alguna manera no quiere verla.

Los ensayos y estudios de moralidad atea han estado tratando con la falta de una fuente eterna de valores morales, y el problema consecuente de la moralidad relativa versus absoluta, cultural versus general (¿podemos juzgar una cultura en la que los padres violen a sus hijas ritualmente? *) desde los primeros intentos ateos de filosofía.

Los sistemas morales ateos son muy complejos, lógica y filosóficamente, y son muy difíciles de entender para el Joe común. Entonces, combina el hecho de que no puedes explicar por qué haces lo que haces, y él puede y no puede entender tu sistema, y ​​obtienes la receta para el malentendido. (“Lo hago porque lo siento” no es una explicación, al menos no tan minuciosa y transferible como la del teísta, ¿cómo puedes probar que un asesino en serie que “tiene ganas de asesinar” está mal? Consenso social sobre la equivocación de dicho sentimiento?).

En lo que normalmente basamos nuestras decisiones (o explicamos a los demás lo que hacemos) es más una moral basada en la empatía, y aunque es, con mucho, el código moral más simple y efectivo, no es una explicación exhaustiva de la moralidad (puede ser, dado conocimiento suficiente de neuropsicología), por lo tanto, si yo fuera teísta, no me convencerías de que realmente tienes un modelo de moralidad si recurrieras a eso.

Lea la filosofía ética moderna y contemporánea para comprender cuán complejo es este problema.

* sí podemos y deberíamos, pero ese es otro tema.

Ser una buena persona es difícil, al menos para mí, y dudo que esté solo. Tengo algunos principios éticos con los que trato de vivir, pero también estoy constantemente bombardeado por tentaciones, desde adentro y desde afuera, y a menudo no puedo cumplir con mis ideales. No puedo decidir ser bueno. Necesito seguir tomando esa decisión una y otra vez, y existe el riesgo de “pecar” si estoy demasiado cansado, demasiado estresado o si he tomado cinco tragos de whisky, mi esposa está fuera de la ciudad, y Una rubia atractiva me está guiñando un ojo desde el otro lado de la barra. Rechazarla no significa necesariamente que tendré la fuerza para rechazar a la próxima rubia que parpadea.

Hay ciencia que respalda eso. La fuerza de voluntad, al parecer, es un recurso limitado. Es posible que pueda evitar comer demasiadas galletas o coquetear con su secretaria, pero si se ha abstenido de coquetear, probablemente se comerá las galletas. Después de un uso de fuerza de voluntad, debe recargar antes de usarlo nuevamente. Con suerte, mientras tanto, ninguna tentación se cruzará en tu camino.

Todos sabemos (o la mayoría de nosotros sabemos) que ser bueno es y siempre será una lucha, y aquellos de nosotros que nos preocupamos siempre estamos buscando trucos y técnicas para ayudarnos.

La religión es una de las técnicas más efectivas. Sí, todos conocemos hipócritas religiosos y criminales religiosos. Esto se debe a que hay exactamente cero técnicas perfectas. Es una lucha de por vida, momento por momento para casi todos (religiosos o seculares), y todas las técnicas fallarán a veces.

Incluso si las técnicas en sí fueran perfectas, no recordaríamos aplicarlas en todos los casos. Una persona religiosa que teme la ira de Dios puede olvidarse de ella el tiempo suficiente para robar una engrapadora del trabajo. Sin embargo, en general, la religión es una herramienta poderosa para controlar los impulsos antisociales, al menos para algunas personas.

Es importante recordar por qué estamos continuamente ponderados entre impulsos egoístas y altruistas. Natural Selection nos creó para ser propagadores de genes, por lo que estamos bien preparados para usar cualquier técnica que funcione para ese fin, lo que significa que somos bastante buenos para aparear y proteger a la descendencia. Somos egoístas porque nos permite tomar los mejores compañeros, los mejores alimentos y los estados más altos (lo que nos ayuda a ganar comida y compañeros) para nosotros y nuestros hijos.

También somos animales de carga, por lo que tenemos impulsos que nos impulsan hacia el desinterés. Estos impulsos también promueven la propagación de genes, porque al ayudar a nuestra tribu nos ayudamos a nosotros mismos.

Demasiado egoísmo debilita nuestra capacidad de trabajar bien en las tribus, lo que pone en riesgo a nuestros hijos potenciales (que necesitan la protección de la tribu). Demasiado desinterés reduce nuestra capacidad de tomar las mejores cosas para nosotros mismos, lo que también pone en riesgo a nuestros hijos. Por lo tanto, estamos siempre dispuestos a tirar de un lado a otro entre impulsos egoístas y desinteresados. Esa es la condición humana.

La ética es una estructura cultural que nos ayuda a gestionar ese tira y afloja. Y, dado que somos tribales por naturaleza, los marcos éticos más exitosos tienden a centrarse en la comunidad (la tribu) y la autoridad (los líderes tribales y / o los dioses). Estamos preparados para responder a esas indicaciones y, por lo tanto, son útiles para frenar nuestros impulsos egoístas. Las mismas fuerzas también son buenas para aplacar nuestros impulsos egoístas, ofreciéndonos recompensas (una parte de la muerte, un cheque de pago, una vida después de la muerte en el cielo).

La religión es la principal forma humana de envolver todo eso en una estructura fácil de procesar. Cada cultura que ha existido (hasta donde sabemos) ha tenido alguna forma de ella (o algo similar, por ejemplo, el nacionalismo), y está bien perfeccionado (durante milenios) para hacer lo que hace.

Las personas religiosas lo saben y les resulta difícil entender cómo los ateos se las arreglan sin esas fuerzas. Tal vez los ateos los usan en formas no religiosas, pero no tienden a ser muy buenos para explicar eso.

Los teístas saben cuán poderosa es la religión, porque la sienten. Saben que si no fuera parte de sus vidas, estarían en problemas. Tal vez eso no sea cierto, pero como saben que necesitan algo para ayudarlos y no conocen ninguna alternativa a la religión, les preocupa cómo resistirían las tentaciones sin ella.

Mientras tanto, la mayoría de los ateos son asombrosamente malos al explicar cómo resisten sus tentaciones. En las discusiones que escuché, se encogen de hombros y a menudo condescendientes con los teístas: “Si necesitas creer en Dios para ser una buena persona, debes ser débil …” Es como si todos estos ateos se despertaran por la mañana , decida ser bueno y no tenga problemas para abstenerse de malas acciones por el resto del día.

Imagine que su mejor amigo, un hombre casado heterosexual, le dice que pasará el fin de semana en un retiro de trabajo, y que su increíblemente atractiva compañera de trabajo estará allí. Sabes que ella está enamorada de él, y sabes que mucha bebida estará involucrada. También sabes que en sus zapatos, te sería difícil mantenerte fiel.

Usted le sugiere a su amigo que se quede en casa o que traiga a su esposa con él. Él se ríe y dice: “No seas tonto. No va a ser un problema para mí. Tal vez no puedas manejarlo, pero eso es porque eres débil”. ¿Todavía no estarías un poco preocupado de que engañara a su esposa?

No digo que esa sea la situación en la que se encuentran los ateos. Estoy de acuerdo en que muchos de nosotros somos personas buenas y morales. Estoy sugiriendo que es una analogía de cómo las cosas les parecen a muchos teístas. Saben que debemos luchar, al igual que ellos, y dado que (en su mayor parte) no hemos explicado cómo manejamos la lucha, ¿qué se supone que piensen?

Soy ateo y espero ser una buena persona la mayor parte del tiempo, pero al menos para mí es una lucha constante. Podría explicar algunas de las formas en que manejo esa lucha, pero generalmente no lo hago. La mayoría de las discusiones sobre el ateísmo y la moral se vuelven rápidamente defensivas y políticas, y la mayoría de los participantes pasan más tiempo golpeándose entre sí que tratando de entenderse. Y casi nadie, teísta o ateo, quiere admitir que la lucha es una lucha. Todos queremos salir como personas naturalmente buenas que siempre hacen lo correcto.

Sumado a eso, la capacidad humana para desarrollar una Teoría de la Mente es limitada y tiende a fallar en algunas situaciones específicas. Por ejemplo, lucho por mantener mi peso bajo, y he fallado al intentar todo tipo de dietas y programas de ejercicio. Finalmente encontré uno que funciona para mí (ver películas mientras montaba una bicicleta estacionaria), es tentador para mí decirle a todos que esa es la única forma verdadera de perder peso. Sé que eso no es cierto, pero seguro se siente cierto. Y si estuviera un poco menos educado sobre el control de peso, podría creerlo.

También recientemente comencé a meditar, y tengo que morder el interior de mi boca para evitar decirles a mis amigos que usan cualquier otra técnica de reducción del estrés (o que simplemente viven con estrés) que están viajando por el camino equivocado. La empatía a veces puede engañarnos. “Me ayudó; por lo tanto, te ayudará”.

What-works-for-me-will-work-for-you y what-fail-for-me-will-fail-you son dos prejuicios cognitivos que son tan comunes, apuesto a que todos se enamoran de ellos a veces. ¿Cuántos amigos tuyos son “religiosos” sobre cómo comer bien, cómo criar a los hijos, cómo manejar las finanzas, cómo curar el insomnio, cómo aliviar el estrés, la rareza de las hamburguesas, qué tipo de sexo es mejor, qué bandas apestan ¿etc?

En lo que a mí respecta, los Beatles son la mejor banda de la historia, y si dices que no te gustan, te equivocas. Simplemente no has estado expuesto a ellos lo suficiente. Si sigues escuchándolos, te gustarán.

Mi amor por los Beatles puede ser una preferencia personal, pero no se siente así. No se siente subjetivo en absoluto. Parece que son geniales según el Universo . Y si está pensando: “Bueno, generalmente se los considera geniales”, tendré que admitir que siento lo mismo por los Poptarts glaseados con fresa. Simplemente son deliciosos. Esa no es solo mi opinión, y si dices que no te gustan, te equivocas y siento pena por ti.

Ser una buena persona es muy individual por naturaleza. Vivo entre gente buena, son musulmanes, ¿hay alguna conexión? Por supuesto no. EDITAR: ¿Podrían algunas personas ser buenas debido a los valores que enseña su religión? Seguro.

Como minoría cristiana entre musulmanes, los respeto como lo hace una persona con su prójimo vecino. Si hay espacio en la amistad para discutir sobre creencias religiosas, lo haré. Si no, eso no me impide ser un buen vecino.

Lo que creemos acerca de Dios está inextricablemente vinculado a nuestras identidades aquí, por lo que generalmente tratamos de respetar los derechos de los demás a creer.

Si ellos infringieran sobre la base de mi fe sin primero entenderlo completamente, o yo hiciera lo mismo con el propósito de menospreciar sus creencias sin comprender sus creencias ni mostrar ninguna sensibilidad al hacerlo, las cosas se volverían incivilizadas.

En todas las comunidades encontrará personas obsesionadas con la “pureza” (por falta de una palabra mejor).
Encontrarás cristianos que despiden a los no cristianos, encontrarás ateos que piensan “si crees en los cuentos de hadas, eres estúpido”, encontrarás hindúes que no quieren tocarte, y así sucesivamente … Este comportamiento también incluye la pureza política y ahora incluso la pureza culinaria (“¡eres un comensal, eres un asesino!”).

El problema proviene de esta noción de pureza y de cómo la manejamos. No tengo solución para eso, pero creo que las personas deberían aprender a vivir con el ejemplo y no tratar de convertir ciegamente a todos a su propia causa.

Si ha conocido a cristianos que piensan, dicen o insinúan que son mejores personas que los ateos o cualquier otra persona, esos cristianos están actuando fuera de su fe o usted ha entendido mal sus intenciones.

Y sí, esas son las dos únicas opciones.

La fe cristiana enseña que todos son defectuosos y no alcanzan la gloria de Dios. Por lo tanto, todas las personas necesitan salvación a través de la reconciliación con Dios a través del sacrificio de Jesús en nuestro nombre. Los cristianos son, o deberían ser enseñados, que son pecadores salvados por gracia, no “mejores personas” que nadie.

El apóstol Pablo se llamó a sí mismo “el jefe de los pecadores”. Si alguien mira la vida de Paul y piensa algo así como “sí, seguro que lo está, persiguió a la iglesia e hizo apedrear a la gente antes de su conversión”, entonces están perdiendo su punto. El punto es que todos y cada uno de los creyentes deben, con humildad, recurrir a Dios como nuestra única esperanza, y esto solo puede hacerlo cada cristiano que se conozca a sí mismo como el principal infractor.

Los cristianos no son mejores personas, y no deben creer que lo son. Para ser fiel a esta fe, uno debe verse a sí mismo como tan malo y necesitado de la solución de Dios a nuestras fallas como cualquier otra persona, porque diariamente tenemos y continuamos cometiendo actos, pensamientos y palabras que son contrarias a lo que los cristianos creer.

Lamento que haya tenido la impresión de que los cristianos piensan que son mejores que usted o cualquier otra persona. No son ni deberían creerlo, y todavía se llaman cristianos.

Aquí hay tres razones rápidas:

  1. Responsabilidad en el contexto de la relación.
  2. Porque el cristianismo muestra cambios positivos en el comportamiento (eso es ciencia revisada por pares)
  3. Su definición del bien es humana, versus la del cristianismo es una definición. Ese es el punto de ir más allá de ti mismo.

Aquí hay otras razones por las cuales el cristiano puede señalar:

  1. Dios tiene perspectiva en todo momento (también conocido como Eternidad). Solo tenemos acceso a una mota en el largo tiempo de la eternidad.
  2. Dios como el Creador de todas las cosas también comprende la realidad y los seres de la A a la Z y la Sopa a las Nueces. Los humanos solo tienen una comprensión limitada de su lugar en el tiempo. La perspectiva lo es todo en esas preguntas.
  3. Dios nos hizo. Necesitamos estar agradecidos con Dios. Agradecer a nuestro Creador y sustentador es importante de la misma manera que agradecer a los padres amables y amorosos es una parte importante de tener una relación amorosa con ellos.

Hay una extraña dicotomía en la pregunta entre el cristianismo y el ateísmo. El cristianismo es solo uno de los muchos sistemas de mitos teístas.

Muchos cristianos han sido mal informados deliberadamente sobre el ateísmo, como lo demuestra la gran cantidad deprimente de preguntas desorientadas al respecto aquí en Quora.

Pero el cristianismo, como las otras ramas del monoteísmo abrahámico, es un sistema inherentemente totalitario, gobernado por una deidad enojada y arbitraria. Como todos los gobiernos totalitarios, establece leyes complejas, a menudo en conflicto, que son deliberadamente imposibles de obedecer. Todo esto es para señalar que es una noción autoritaria, y los cristianos están adoctrinados con la idea de que todas las leyes, la moral y las reglas provienen de una autoridad. Entonces, la idea de que las personas pueden ser buenas sin un dios es ajena a su forma de pensar.

Como antiguo estudiante de teología (antes de mi vocación actual), puedo decir que la razón principal de esa declaración se debe a Romanos 3: 9-20 (que hace referencia a los Salmos 14). El resto de ese capítulo afirma que estamos justificados por nuestra fe en Jesucristo.

Ahora, contextualmente, esto lleva a un capítulo anterior donde discute si un hombre está o no cubierto por la ley si no está circuncidado (IE: ¿Pueden los no judíos ser salvos?), Por lo que el contexto completo es que la Fe es la Lo único que importa en este caso.

Creo que también hubo una discusión similar entre los apóstoles en Hechos, pero estoy divagando.

¿Mi conjetura? Defensividad.

Necesitan una razón para creer, o una razón para que creas. Si puedo ser bueno sin creer en su dios, ¿no es un poco menos necesario? ¿Un poco menos importante?

Gente tonta. Si tu dios puede darte leche y miel eternas y obligarme a quemar hasta el final de los tiempos, ¿no es eso suficiente? ¿Por qué te importa si creo, o incluso si soy bueno? De hecho, ¿no preferirías que sea un psicópata asesino que te matará y te permitirá obtener tu recompensa mucho más rápido?

Hmmmm, espera un segundo. Tal vez son más inteligentes de lo que pensaba. ¿Tal vez piensan de esa manera y están tratando de provocarme a la acción? Wow, eso es jodidamente genial! ¡Esos cristianos son mucho más inteligentes de lo que pensaba!

Me gusta señalar algunas cosas:

  1. No necesitas ser cristiano para ser una buena persona. Pero los cristianos están muy motivados por Jesucristo, que pidió amar y respetar a todos, no juzgar e incluso orar por nuestros enemigos. Practicarlo siempre ayuda a las personas a ser simples y disfrutar lo que sea que encuentren en su vida.
  2. Los ateos no son malas personas. Habrá gente muy buena entre ellos. Pero debemos recordar una cosa, que todos estos especialistas en ética de hoy en día son educados y crecidos en una sociedad dominada por teístas y su proceso de pensamiento se vio afectado principalmente por las enseñanzas religiosas y la moral.
  3. Ser feliz donde estás y lo que eres, lo que tienes y lo que no tienes es la regla básica para llevar una vida feliz. Aceptar la situación actual no significa que no debamos intentar cosas mejores. El cristianismo siempre educa a las personas sobre esto.

Es una creencia entre las personas. Es una falacia que uno necesita ser cristiano para ser una buena persona. Seguir al cristianismo ayuda a asimilar aspectos positivos de la vida, ayuda a sacar lo bueno de nosotros y a comprender el valor del cristianismo. Soy seguidor habitual de una Iglesia conocida como Crosspointe Church en Yorba Linda, seguir su ministerio juvenil me ha ayudado a revivir el aspecto más bueno de mí mismo y respondí muchas preguntas que no entendí.

La respuesta caritativa es que han sido adoctrinados desde la primera infancia por sus padres, predicadores y la comunidad para creer estas cosas. Casi no pueden evitarlo y pueden considerarse víctimas de un lavado cerebral severo.

La respuesta menos caritativa es que son unos imbéciles completos que dicen tonterías, cuando deberían saberlo mejor.

Elige la respuesta que quieras.

Un compañero de trabajo mío, que trabaja en el campo de la tecnología en Silicon Valley y es judío, no cristiano, me dijo en blanco el otro día que solo votaría por personas religiosas, ya que los políticos que temen a Dios o al juicio en la otra vida son más confiables. a su miedo que los que no lo hacen.

Estaba más que un poco sorprendido por eso. Puedo creer eso de la gente del Cinturón Bíblico, pero él vive en una parte bastante liberal del Área de la Bahía de San Francisco y enseña ciencias de la computación, además de trabajar en una empresa de tecnología, en torno a muchos no creyentes.

Le señalé algunos ejemplos contrarios (hay muchos) de políticos temerosos de Dios que ciertamente no merecían su confianza, sino que lo dejaron pasar. En Quora o en cualquier otro lugar en línea, espero este tipo de cosas. Raramente encuentro esto en la vida real.

No estoy completamente seguro de si debería sentirme triste o enojado.

Por otra parte, mi novia me dice que algunas personas muy cristianas que conoce y con las que tiene que pasar el rato le dijeron que en términos inciertos matarían a sus propios hijos si resultaba que eran homosexuales. Estoy bastante seguro de que no lo harían, pero ¿qué diablos? Hay algunos buenos padres para ti.

La religión realmente fastidia a algunas personas que de otro modo parecerían cuerdas.

¿Paz, amor y tolerancia?

Porque han entendido mal o se han equivocado de la Biblia.