¿La discusión entre ateos y teístas realmente se reduce a elegir si crees en algo eterno o en alguien eterno?

Answer 1

¿La discusión entre ateos y teístas realmente se reduce a elegir si crees en algo eterno o en alguien eterno?

No, muy poco del argumento es sobre eso. A los ateos generalmente no les importa convencer a la gente de que los dioses no existen. En última instancia, el argumento es sobre un choque de visiones del mundo incompatibles y los efectos que esas visiones del mundo tienen en el mundo que nos rodea.

En Quora se ven muchos menos argumentos de miembros de las ramas menos dogmáticas de las religiones. Son la mayoría silenciosa. Del lado teísta, los argumentos provienen principalmente de la minoría vocal, los fundamentalistas religiosos, que insisten en que están en posesión de la Verdad Absoluta sobre el Señor Krishna, Jesús o Alá y que el resto de nosotros tenemos que creer lo mismo o enfrentarnos. consecuencias eternas La oposición proviene de los ateos (y algunos religiosos moderados) que se oponen a la intolerancia e intolerancia que resultan de estas visiones del mundo fundamentalistas, por ejemplo:

• La negación de la ciencia y los intentos de engañar a los niños con basura pseudocientífica como el Diseño Inteligente, causada por el literalismo bíblico.
• El fanatismo y la intolerancia causados ​​por el fundamentalismo religioso contra las mujeres, o los homosexuales, o las personas con diferentes creencias religiosas (o falta de ellas).
• Intenta llevar estas creencias a los asuntos civiles y a la educación pública.

El argumento entre ateos y fundamentalistas religiosos en sí mismo no es importante en el esquema más amplio de las cosas. La mayoría de los fundamentalistas religiosos han sido adoctrinados desde una edad muy temprana, y no van a cambiar de opinión solo como resultado de algunos argumentos sobre la existencia de los dioses.

En cambio, en una plataforma como Quora, la audiencia importante son los lectores silenciosos. Lo bueno de Quora es que pueden ver argumentos de personas con muchas opiniones y creencias dispares, compararlos y decidir por sí mismos quién hace los argumentos más racionales.

En Quora, los lectores silenciosos se muestran, entre otros, con argumentos racionales y evidencia:

• Es imposible que Adán y Eva hayan sido los dos primeros humanos verdaderos, completamente formados como adultos, sin ningún padre o hermano propio.
• Es imposible que Dios haya inundado toda la tierra, matando a todos excepto a ocho personas en un bote.
• El primer capítulo once del libro de Génesis, desde el relato de la creación y Adán y Eva hasta el diluvio de Noé y la torre de Babel, es mitología, tomada de las religiones politeístas anteriores y contemporáneas.
• El resto del Génesis hasta el libro de Josué, que incluye las historias de Abraham, el Éxodo y la conquista de Canaán, es una historia ficticia creada para los israelitas, y el judaísmo (y por lo tanto el cristianismo y el islam) han evolucionado del politeísmo cananeo. .
• Los evangelios y la historia de Jesús contienen falsificaciones demostrables , errores de hecho, inconsistencias, contradicciones, anacronismos y todos los signos de una historia que creció en la narración.

Los lectores silenciosos ven la evidencia y los argumentos, y muchos de ellos se dan cuenta de que la Biblia no se parece en nada a la “revelación divina” en muchos lugares, pero la reconocen por lo que es: una colección de libros escritos por hombres misóginos, homofóbicos, violentos, supersticiosos y generalmente intolerantes en una sociedad altamente patriarcal, y que tiene poco sentido usar la Biblia para justificar el fanatismo y la intolerancia en las sociedades modernas que están trabajando para volverse más igualitarias y tolerantes.

Y parece estar funcionando. La religión está en fuerte declive, pero lo más importante es que el fundamentalismo religioso ha sido (o está en proceso de ser) marginado en países con altos niveles de educación y penetración en Internet. El gurú local, pastor o imán ya no es la única fuente de información sobre los dioses, y resulta que Internet no es amigo de la religión:

A menos que haya estado leyendo Marcel Proust sin parar, comiendo nada más que khat y viviendo en un agujero en la Isla de Pascua en la última década, sabe que la noticia más importante sobre la religión ha sido su reciente desaparición: más personas están abandonando la religión y perdiendo su fe como nunca antes.

Sin duda, hay muchos factores detrás de este crecimiento del secularismo en Estados Unidos. Pero uno de ellos es, sin duda, Internet. Lo cual es un poco extraño, si lo piensas. Después de todo, Internet es solo una herramienta. Puede ser utilizado tanto por los religiosos como por los no religiosos para sus respectivos fines. Y, sin embargo, lo que estamos viendo es que la web está resultando no ser amiga de la religión. Más bien, está acelerando su desaparición.

Artículo completo aquí: Secularismo e Internet

Answer 2

¿La discusión entre ateos y teístas realmente se reduce a elegir si crees en algo eterno o en alguien eterno?

No, es más simple que eso. Se reduce a creer que algo que solo puedes imaginar está realmente allí, o no creerlo.

Todos pueden ver Star Wars o Game of Thrones, leer Harry Potter, imaginar lo que podrían hacer si pudieran viajar hacia atrás o hacia adelante a través del tiempo. Sin importar cuán apasionante o intoxicante sea la experiencia, todos salen del cine, el libro o el período de contemplación sabiendo que no fue, no es y nunca será real.

Un gran número de personas puede leer el libro sagrado de su elección y creer de todo corazón que algunos de los personajes son reales y vivos ahora, a pesar de que el libro dice que murieron hace miles de años y / o son invisibles. Incluso otros pueden leer los mismos libros y aparecen como palabras en las páginas, como una entrega de Juego de Tronos o Harry Potter.

Answer 3

¿La discusión entre ateos y teístas realmente se reduce a elegir si crees en algo eterno o en alguien eterno?

No.

Y esto debería ser suficiente respuesta, pero tal vez algunos Quorabot lo colapsarían porque “necesita mejoras”, así que lo haré más largo:

No lo hace

Hmmm … creo que todavía es demasiado corto para el punto de vista de Quorabot. Intentemoslo de nuevo:

No, la discusión entre los ateos y los teístas no se reduce a elegir si crees en algo eterno o en alguien eterno.

Bueno … está mejorando pero aún es demasiado corto … tal vez debería explicar por qué no:

El ateísmo significa no creer en los dioses y en las criaturas, cosas, lugares y conceptos sobrenaturales asociados.

Alguien eterno es, en la mayoría de los casos, un dios o alguna criatura sobrenatural asociada con un dios, por lo que se descarta.
Algo eterno es … bueno, no sé qué es, pero puede ser un lugar sobrenatural o algo asociado con un dios, por lo que también se descarta. Obviamente no es el universo porque sabemos (¡gracias ciencia!) Que el universo no es eterno y que el tiempo tuvo un comienzo.
Cualquier cosa eterna es relacionada con dioses (y, por lo tanto, los ateos no creen en ella) o algo sobrenatural no relacionado con dioses (y, por lo tanto, las personas creen o no creen en ella por razones ajenas al ateísmo).

Entonces, ¿cómo podría un debate entre ateos y teístas realmente se reduciría a elegir entre dos cosas en las que los ateos no creen?
¿Es como preguntar si el debate entre los coleccionistas de sellos y los no coleccionistas realmente se reduce a elegir si su pasatiempo es filatélia o recoger los trozos de papel adhesivos de colores utilizados para enviar cartas en el sistema postal?

Sin mencionar que el ateísmo no es una cuestión de elección. Por el contrario, si pudieran , los ateos elegirían creer en un dios para poder encajar en sus sociedades. Pero los ateos no pueden elegir, porque para elegir algo que es obviamente imaginario, los ateos deben olvidar todo lo que aprendieron, todo lo que saben sobre el mundo, y deben cerrar sus inquisitivos cerebros de pensamiento crítico. Para hacer efectiva la elección de creer en un dios, los ateos deben tener sus cerebros lobotomizados y severamente dañados en general, porque para un ateo creer en un dios es tan absurdo como creer que la lluvia está seca o que los gnomos son la razón por la cual un calcetín siempre falta un par.
¿Puedes elegir creer en la lluvia seca o en los gnomos que roban calcetines?
Estoy seguro de que no puedes.
Tampoco pueden los ateos. No creen en la lluvia seca, los gnomos y los dioses que roban calcetines.

Y el debate. No hay debate Por un lado, hay algunos fanáticos religiosos vocales que difunden mentiras en los medios y cabildean para poner su ignorancia en programas escolares o en los derechos de otras personas a vivir en un país democrático y, por otro lado, hay personas racionales sensibles que se indignan por esto avance de la ignorancia y la intolerancia e intente defender el conocimiento humano y los derechos humanos de este ataque.
En este segundo grupo hay una gran proporción de ateos, pero también una proporción considerable de teístas racionales sensibles. Desafortunadamente, estos teístas racionales sensibles tienden a pasar desapercibidos ya que lo que dicen suena muy parecido a lo que dicen los ateos, esta similitud es que ambos son personas racionales sensatas y no porque sean teístas o ateos.

Entonces, no hay debate en absoluto y mucho menos un debate sobre elegir creer entre dos opciones relacionadas con Dios.

Bueno, creo que una respuesta de este tiempo no se colapsará porque necesita mejorar.
De todos modos, sigo pensando que la única respuesta válida es la primera, breve y concisa:

NO.

Answer 4

El argumento podría reducirse a una prueba básica:

¿Qué crees que está respaldado por evidencia?

Nunca se ha encontrado evidencia que respalde un Dogma, de lo contrario, deja de ser un Dogma y se convierte en un hecho.

El Homo Sapiens ha existido por más de 200,000 años. El método científico ha existido por solo 500 años. Esto es menos del 0.5% del tiempo que los humanos han estado alrededor. Esperamos profundamente que en 100 años la religión se convierta en una historia folclore.

Por lo tanto, la siguiente es una lista de conceptos dogmáticos que nos parece muy difícil:

• algo o alguien eterno
• Cielo
• Infierno
• Alma
• Milagro
• Reencarnación
• Karma
• Comprender y conocer el Universo a través de la meditación.

Answer 5

Solo para su claridad, esto surgió cuando hice una búsqueda rápida en Google de una definición: “una persona que no cree o no cree en la existencia de dios o dioses”. O de Wikipedia: “el ateísmo es específicamente la posición de que no hay deidades ”

No hay nada sobre una creencia común en algo eterno.

En cuanto a qué más creen los atletas, pueden venir en todo tipo de sabores.

Entonces, la pregunta en blanco y negro sobre una discusión entre alguien eterno o algo eterno realmente no muestra una comprensión de cuáles son las creencias más atléticas.

Answer 6

No lo creo. Ser ateo significa: no creo que haya un dios. No puedo decir que el universo (creo que es a lo que se refiere el término algo en la pregunta) es eterno o no.

Lo único que puedo decir es: según la evidencia proporcionada, no creo que haya un dios. Período.

Answer 7

Para mí tiene que ver con la falta de evidencia de lo sobrenatural. Aunque existen múltiples afirmaciones sobrenaturales, no hay evidencia de apoyo. Una creencia teísta requiere la existencia de lo sobrenatural. Si podemos mostrar la existencia de lo sobrenatural, entonces estaría más abierto a un punto de vista teísta.

No estoy seguro si eterno es la forma correcta de ver el problema. El universo puede ser eterno, pero aún así estar limitado. Ese es el amante de las matemáticas en mí hablando.

Answer 8

No, porque no todos los teístas creen que algo es eterno, ni todos los ateos. Dado que parece irrelevante para cualquier grupo en su conjunto si creen en alguna de las dos opciones, y mucho menos en cuál, está claro que debe haber otra distinción.

Sabemos cuál es la diferencia entre teístas y ateos, es si tienen creencias teístas o no. Pero la discusión entre los ateos y los teístas no se trata de tener estas creencias o no, es una lucha de poder.

Los grupos de teístas más exitosos son los que buscan dominar tantos fieles como sea posible. Quieren que sus creencias tengan poder, y esto requiere tener tantos creyentes como sea posible. Como resultado, los ateos son una amenaza para los teístas (los más exitosos).

Hay poco o ningún conflicto entre los teístas que no quieren que otros compartan sus creencias y los ateos en general, aunque algunos ateos aún intentarán persuadirlos para que se den por vencidos, no porque sean amenazantes, sino porque todavía no lo harán. cualquier sentido para ellos.

Las creencias teístas no tienen sentido para cualquiera que no crea en ellas, por regla general, aunque esto no es lo mismo que ser incapaz de entender por qué están encerradas.

Answer 9

¿La discusión entre ateos y teístas realmente se reduce a elegir si crees en algo eterno o en alguien eterno?

No. Los teístas a menudo definen a Dios como un inmortal sobrehumano impecable sin debilidad. No existe tal ser como inmortal ni mortal como un ser impecable sin debilidad.

Answer 10

“ ¿La discusión entre ateos y teístas realmente se reduce a elegir si crees en algo eterno o en alguien eterno?”

No, es a la vez mucho más complicado y mucho más simple que eso. Como puede ver en otro lugar aquí, algunos verán esta pregunta como una ‘amenaza’ (así que ataque-responda), pero busque refugio en la ambigüedad al ‘interpretar’ qué es el ateísmo ‘(y atacar eso). Pero no olvide que el “ateísmo” es un concepto teísta (líder), creado para designar a “aquellos que no seguirán nuestras órdenes incuestionablemente”.

Debido a que el ateísmo es un rechazo de una afirmación teísta : para los “ateos” mismos, no hay argumento (¡ni designación!), Al menos mientras no haya teístas (acusándolos y diciéndoles lo que “piensan” y ” son’).

Si alguien hace un reclamo que no puede demostrar (al tiempo que le exige que obedezca y le pague incuestionablemente), y por eso, no lo cree, ¿entonces toma su reclamo como un nombre para usted? La idea misma es ridícula.

Y sobre ese ‘algo eterno’: ni siquiera sabemos si el universo es ‘eterno’ o no. Pero eso resalta una diferencia común entre ‘ateos’ y teístas: la capacidad / voluntad de decir ‘no sé’.

Answer 11

Además de ser un poco una pregunta reduccionista, hay un problema central con “elegir si crees”. Creer es una cuestión de estar convencido de algo, no una elección casual de moda.

Answer 12

No, todo se reduce a si quieres creer en algo que es emocionalmente satisfactorio y dudoso intelectualmente, o algo que está respaldado por evidencia pero que no es muy reconfortante en tu lecho de muerte.

Answer 13

No. Es simplemente la ausencia de evidencia verificable de esta afirmación extraordinaria, y el hecho de que las afirmaciones de Dios simplemente no encajan con lo que observamos en la realidad. La ciencia aún no tiene todas las respuestas, simplemente no hace que un reclamo de dios sea válido por defecto. No tiene nada que ver con la eternidad.

Answer 14

No veo como No estoy eligiendo nada; Sostengo la única creencia que puedo como persona racional rodeada de evidencia abundante e inequívoca.

No podía más “elegir” creer en dioses de lo que podía “elegir” creer que el cielo es verde.

Answer 15

Para mí no fue una elección consciente, de cualquier manera.

Mis padres me criaron para creer desde la infancia en el protestantismo bastante tibio que habían sido criados para creer. Por lo tanto, no estamos hablando de “elección” cuando está adoctrinada en ti desde lo más atrás que puedas recordar.

Pero luego, cuando era adolescente, comencé a cuestionar las cosas que se suponía que simplemente debía creer sin preguntar.

Cuando era adulto, comencé a leer sobre la historia de las religiones, todas ellas, centrándome en las religiones abrahámicas en particular.

Leí sobre antropología y arqueología, no pude obtener suficientes artículos en National Geographic sobre sitios y artefactos antiguos recientemente descubiertos.

Y luego, un día, simplemente me di cuenta de que ya no creía que mi religión ni ninguna religión fuera real.

Se me ocurrió que todas son mitologías. Creamos todas las historias de todos los dioses y toda su magia y sus milagros y todas las cosas sobrenaturales, nosotros mismos.

Los creamos a partir de nuestra aparente necesidad infantil de creer que no estamos solos y que hay poderosas fuerzas sensibles, poderosas figuras parentales en la tierra y el cielo que nos crearon y nos están cuidando, pero que pueden volverse cabreados y peligrosos fácilmente. a nosotros a veces.

Cuando finalmente me di cuenta de que ya no creía, sentí que me enamoraba.

Al principio me sentí melancólico, pero ahora estoy en paz con mi comprensión. Se siente lógico y racional y, bueno … crecido, aceptar que no hay entidades sobrenaturales manejando cosas .

Answer 16

Yo diría que es más que eso. Es una diferencia en sus puntos de vista de la realidad. Un ateo cree que Dios no está en la imagen, por lo que todo lo que sucede se debe a causas naturales: ninguna intervención milagrosa o sobrenatural. Un teísta cree que los milagros y lo sobrenatural son una gran parte de la realidad.

Answer 17

No, todo se reduce a si las “pelusas cálidas” deberían contar como evidencia.

Answer 18

No, el ateísmo no implica creer en “algo eterno”. Usted es libre de creer que el universo mismo es temporal, y aún así sigue siendo ateo.

Hasta donde puedo ver, la elección es entre creer en ciertas personas o creer en la evidencia. Porque las personas religiosas siempre parecen tener una creencia inquebrantable en las palabras de ciertas personas, las que crearon la religión.

Answer 19

Las creencias no son elecciones. No elegí perder mi fe. Analicé críticamente por qué creía. Lo encontré falto. Busqué mejores razones porque era terco y no quería admitir que estaba equivocado. Después de un tiempo y aprendiendo más sobre la historia de mi religión, los hechos fueron simplemente muy difíciles para mí para continuar haciendo gimnasia mental para tratar de justificar mis creencias.

Como ateo, simplemente no creo en ningún dios. No sé si el universo, o incluso si hay un cosmos, es eterno o no. No lo sé, pero no veo la necesidad de inventar una mierda solo para poder decir que sí lo sé.

Answer 20

¿La discusión entre ateos y teístas realmente se reduce a elegir si crees en algo eterno o en alguien eterno?

No, en absoluto. Puedes creer cualquier cosa que te guste, son las acciones y las consecuencias de tales creencias lo que importa, y por eso no se trata simplemente de un desacuerdo académico. Las religiones tienen un impacto muy negativo en el mundo real. Si duda de esta mirada, observe todos los problemas explícitamente motivados por las disputas sobre la llamada tierra “santa” y los mandatos que se encuentran en los llamados libros “santos” también. Los libros de ciencia no motivan siglos de guerra y rivalidad.