¿Cuál es el debate más acalorado que hayas tenido con un teísta como ateo?

Pregunta: ¿Cuál es el debate más acalorado que hayas tenido con un teísta como ateo?

Literalmente, cada debate que tengo con un teísta donde dicho teista intenta, por cualquier razón, justificar los actos de genocidio que ocurren en el Antiguo Testamento.

No puedo soportar esos argumentos. La primera que tuve fue en la universidad, donde un teísta que conocía intentó convencerme de que fuera a la iglesia con él. Cortésmente dije que no, y dije que personalmente encontré que el Dios en el que creía era reprensiblemente inmoral. Me preguntó por qué, y yo le di el ejemplo de la eliminación de los cananeos. Esto es cuando un grupo de personas cercanas nos escuchó hablar sobre esto y decidió interferir, alegando que los cananeos y otros grupos como ellos merecían ser eliminados de la faz de la tierra debido a cómo actuaron. Me sorprendió y pregunté si la misma defensa para Hitler también funcionó (por ejemplo, “Los judíos merecían ser eliminados), y desde ese desagradable compromiso me he referido a mi respuesta típica a esta defensa del genocidio como” la defensa de Hitler. Esencialmente, tomo la declaración del teísta sobre el genocidio y trato de defender el acto de Dios al hacerlo, y en su lugar reemplazo ‘Dios’ con ‘Hitler’ y le pregunto a esa persona si cree que es una buena defensa. Sin embargo, el debate fue desagradable, en gran parte porque no entendieron el punto o lo esquivaron y, en cambio, me dijeron cuán salvajes eran esas personas y cómo merecían ser borradas de la existencia.

Últimamente, he tenido dos debates similares a este en Quora, y ambos han sido igualmente desagradables. Lo primero que tuve en Quora fue una respuesta mía, en la que el individuo declaró que grupos como los cananeos merecían ser eliminados del planeta, y simplemente respondí exigiendo una disculpa por una declaración tan desagradable. Él se negó, así que simplemente lo bloqueé e informé de una publicación que dejó que consideré acoso directo. Otro ocurrió recientemente y desde entonces esta persona dejó de responderme, lo cual creo que es lo mejor.

Aún así, CUALQUIER defensa del genocidio de cualquier tipo en el siglo XXI, sin importar lo que haya hecho el grupo asesinado (muchos de los otros grupos han hecho mucho peor de lo que los cristianos suelen afirmar que hicieron los cananeos), es moralmente repugnante en mis libros. Cada vez que entro en estos debates, simplemente termino repitiéndome y usando lo que llamo ‘la defensa de Hitler’, solo para que todo lo que dije sea ignorado en gran medida y para que el genocidio aún se defienda. Simplemente no puedo entender cómo alguien en el siglo XXI puede defender legítimamente el genocidio, pero existen por ahí y cada discusión que tengo sobre este asunto termina en inmensa insatisfacción y frustración solo ante la idea de tener que defender el derecho de las personas a no ser borradas. de la existencia

¿Cuál es el debate más acalorado que hayas tenido con un teísta como ateo?

Una vez debatí sobre una chica cristiana fundamentalista de Nueva Zelanda. Creo firmemente que ella tuvo un caso severo de perseverancia en las creencias.

¿Por qué?

  • Cuando discutíamos sobre la edad de la Tierra, cité que había fósiles, formaciones rocosas e incluso algunos árboles que tenían más de 6,000 años de antigüedad.

    Ella refutó diciendo que la datación por carbono era una pseudociencia y era en gran medida inexacta.

  • Traté de convencerla de que el diluvio de Noé no pudo haber sucedido porque no hay suficiente agua en la tierra para sumergir el Monte Everest.

    Ella refutó mi punto, alegando que el Monte Everest fue en realidad una meseta durante el diluvio de Noé.

  • Le dije que era imposible que el Monte Everest creciera tanto en ese corto período de tiempo.

    Ella dijo “por eso Dios hace milagros”.

  • Luego, traté de hacerla tropezar preguntándole si pensaba que los koalas y los canguros simplemente nadaban a través de miles de millas de océano para llegar al Arca de Noé.

    Ella dijo que había un puente de hielo que se formó desde Australia hasta el Medio Oriente.

    • Le pregunté cómo era posible que se formara un puente de hielo sobre el ecuador.

      Ella afirmó que las nubes que cubrían la atmósfera de la Tierra eran tan espesas que las temperaturas globales cayeron como una piedra.

    Además de todo esto, ella afirmó que la evolución también era una pseudociencia.

    Finalmente, pensé que esta chica estaba más allá de la lógica y la razón, y decidí retirarme del debate. Luego afirmó ser la vencedora del debate, ya que refutó todos y cada uno de mis hechos, y no pude refutar ninguno de sus argumentos.


    Esto no tiene ninguna relación, pero ella es una de las razones por las que estoy FUERTEMENTE en contra de la educación en el hogar. Fue educada en el hogar desde el jardín de infantes, y sus cursos siempre han sido escogidos por sus padres cristianos fundamentalistas, quienes torcieron sus estudios para favorecer las ideas cristianas fundamentalistas.

    Ahora tiene casi mi edad y le han lavado el cerebro hasta el punto de no tener retorno.

    Estaba en mi terraza trasera con el socio comercial de mi esposo. Me estaba explicando lo mal que se sentiría cuando estuviera en el cielo, sabiendo que yo estaba en el infierno. Le pregunté por qué estaría en el infierno. Dijo porque no soy cristiano. Le pregunté por qué me MERECÍA estar en el Infierno: qué sabe él sobre mi personaje que le hace creer que merezco un destino tan cruel. Además, dije: Jesús dijo: “No juzguéis, porque si juzgáis, seréis juzgados”. Levantó su dedo en el aire y dijo “Ah, pero yo soy cristiano, así que juzgo con rectitud”. Es interesante notar que solo unos años más tarde, se declaró culpable de violar a la fuerza a sus hijas menores de 13 años.

    Creo que generalmente son los teístas los que se calientan más. Generalmente me mantengo bastante tranquilo.

    De todos modos, en la escuela secundaria estaba en debate. Generalmente debatíamos cosas relacionadas con la política o la política exterior, pero por alguna razón en la práctica del debate comenzamos a hablar de religión. Éramos 6: yo (firme ateo), dos firmes protestantes pentacostales, un firme católico y dos personas no religiosas. No recuerdo cómo comenzó, pero eventualmente debatimos casi todos los aspectos del cristianismo. Debatimos sobre el Diluvio, el Cielo y el Infierno, el libre albedrío, un Dios amoroso, las contradicciones bíblicas y muchos más. La conversación duró más de 2 horas. Yo era amigo de todos los presentes, así que no se calentó demasiado, pero había una frustración definitivamente intensa en ambos lados. Cuando terminó la conversación, una de las personas no religiosas dijo que ahora se inclinaba hacia el ateísmo, los dos pentacostales cuestionaban su religión y el católico estaba muy molesto.

    He debatido sobre religión muchas otras veces, pero ese fue uno de mis debates más productivos. Realmente fue muy divertido e informativo. Ciertamente ayudó que todos los que estaban allí debatieran con experiencia, por lo que sabían cuándo la lógica estaba en contra de ellos.

    Cuando era niño me enviaron a un campamento de verano misionero presbiteriano fundamentalista. El jefe del campamento se enteró de que “creía en la evolución” y me arrinconó en su automóvil decidido a corregir mis errores. En mi clase de sexto grado, una niña judía, Alice, hizo una presentación sobre la evolución del caballo y quedé muy impresionado. En el automóvil, el jefe del campamento me preguntó por qué creía en la evolución, a lo que respondí “la evidencia abrumadora”. Se sentó allí durante unos diez minutos y luego decidió que estaba más allá de salvar y nos fuimos por caminos separados. Eso fue lo más acalorado en toda mi vida.

    Oh, mi cuñado me lanzó la apuesta de Pascal una vez y le respondí que pensaba que la apuesta era deshonesta. Me llamó un “imbécil”, no una respuesta muy convincente. Su idea de la religión es principalmente el ritual de decir gracia antes de una comida.

    He tenido algunos Lo más molesto es cuando cito capítulos y versos y disputan mi interpretación ad’nauseum sin siquiera tratar de refutarla. O me acusan de sacar algo de contexto a pesar de que he citado varios versículos.

    Después de 2 semanas de intercambios diarios de pasajes, uno finalmente reconoció:

    • Puedes usar la Biblia para apoyar cualquier posición.

    Dado que los argumentos de “conciencia cristiana” parecen estar de moda actualmente, dejaré esto aquí:

    ◄ Mateo 5:41 ► NTV

    • Si un soldado exige que lleves su equipo por una milla, llévalo dos millas.

    ◄ Romanos 13: 1 ► NVI

    • Que todos estén sujetos a las autoridades de gobierno, porque no hay autoridad excepto la que Dios ha establecido. Las autoridades que existen han sido establecidas por Dios.

    ◄ Romanos 13: 5 ► NVI

    • Por lo tanto, es necesario someterse a las autoridades, no solo por un posible castigo sino también como una cuestión de conciencia.

    Mis debates más acalorados han sido en línea, donde la gente no me ve como un ser humano y, por lo tanto, me vuelvo loco cuando digo las palabras “Creo que hay un dios, pero nadie sabe quién es”.

    Uso la palabra él a la ligera, porque creo que alguien o algo debe tener Creamos el “mundo” (universo) en el que vivimos, porque estamos aquí, y no pasa nada sin ninguna razón. Nada pasa simplemente.

    Mucha gente vendrá a mí con “¿qué quieres decir?” Y les explico mi lado, y generalmente dicen “bueno, estás hablando de Dios”. Y tengo que estar en desacuerdo, porque ese dios no tiene nada que ver con ” el creador”.

    Dios es una creación, una idea, pensada porque teníamos que creer que alguien era responsable de todo esto. Debe haber alguna razón, ¿verdad?

    Sí, bueno, sabemos que incluso si empezáramos ahora, nunca llegaríamos al borde del universo, porque se expande constantemente a una velocidad más rápida que la luz. Y solo se está volviendo más rápido.

    Entonces nunca sabremos quién o qué nos creó. Se fue hace mucho tiempo. Pero siempre estaremos buscando una respuesta a esa pregunta.

    Y es triste para mí que las personas se aferren a una historia, una posibilidad y dejen de buscar .


    El otro lado de Dios es el orden y la moral. Cuando era niño, me dijeron que escuchara a mis padres y que nunca pecara porque si lo hiciera, iría al infierno. Me dijeron que Dios siempre está mirando, y él puede verme donde quiera que esté, así que no debo ser malo o no .

    Funcionó bastante bien hasta que me di cuenta de que todo era una mentira.

    Me dijeron que tocar mi pene era un pecado y pensar en besar a una chica era un pecado.

    Esto fue contraproducente cuando estaba en la escuela secundaria y todos me llamaban gay por no querer tener novia. Pensé que eran los raros.

    Es una forma realmente desordenada de criar a un hijo.

    No recuerdo haber tenido una acalorada conversación con un teísta sobre el teísmo.

    Sin embargo, una vez tuve una confrontación terriblemente acalorada con un sacerdote católico en Union Square Park en Manhattan.

    Estaba entregando condones, agujas hipodérmicas limpias y literatura educativa junto con algunos de mis colegas de Act Up.

    El sacerdote apareció y comenzó a discutir con nosotros e interferir con nuestra distribución.

    Le escupí en la cara y lo amenacé físicamente hasta que salió corriendo del parque. Lo perseguí por un tiempo hasta que estuve seguro de que no volvería.

    Nunca he tenido un acalorado debate, porque nunca dejo que me afecte. Pero me encanta debatir contra los teístas. Nunca se sabe qué esperar, y debido a que tienden a presentar los mismos argumentos una y otra vez a menos que sean académicos, he refinado mis contraargumentos en contra de ellos.

    El más acalorado fue contra un ateo, que tomó la posición de un teísta. Fue un debate de clase, y por diversión y risas, iba a pretender ser un creyente en Dios, tomar y defender esa posición. Se calentó en el sentido de que era mentalmente agotador, en la medida en que solo tienes ganas de derrumbarse. Sus argumentos fueron buenos, lógicos, algo sólidos: quién ganó el debate, nunca lo sabré, pero definitivamente fue uno de los más productivos que he tenido.

    Al debatir contra los teístas normales de todos los días, hasta ahora diría que los he ganado a todos. Sé que gano cuando se emocionan.

    Casi siempre soy capaz de mantener una conversación “genial”. Lo que dicen nunca me molesta, porque no se trata de mí.

    Por lo tanto, es difícil encontrar algún debate que se “calienta”, pero definitivamente he debatido sobre los trolls teístas, y eso puede parecer bastante acalorado, pero en realidad nunca lo es, al menos desde mi lado.
    Creo que esta vez me di cuenta demasiado tarde de que estaba lidiando con un troll, y eso me molestó, pero en su mayoría estaba decepcionado de mí mismo por no haberlo visto antes, y por lo tanto malgastar ese tiempo y esfuerzo.

    Y he discutido un * lote * (!) Con los teístas en los últimos 10 años. Se ha invertido demasiado tiempo en eso, pero aún debo concluir que la mayor parte ha sido lo suficientemente significativa para mí.

    Una anécdota: una vez tuve una discusión con un teísta, en YouTube, que se prolongó durante bastante tiempo, y hacia el final de la discusión, nuestras respuestas duraron más de 4000 líneas. Algunos de ellos literalmente me tomaron un día entero para escribir. Alrededor de 8-12 horas.
    He tenido varias discusiones donde cada publicación estaba en los pocos miles de líneas.

    Sí, respuesta aburrida, pero lamento decir que la realidad no siempre es interesante. También hay gente como yo. 😛

    Mi padre comenzó a hablar sobre cómo no podías confiar en los musulmanes o los árabes, cómo estaban arruinando el país, etc.

    1. Dije que los cristianos también tienen una historia de perseguir a sus enemigos. Cité las Cruzadas, Westboro y los juicios de brujas de Salem como ejemplos. Dije que muchas personas de muchas religiones son personas terribles, pero que no todos los musulmanes son malos. Mi padre, en medio de Denny’s, comenzó a gritarle a mi hermano y a mí que habíamos sido adoctrinados (sí, en serio) por los medios liberales, que todos los musulmanes eran terroristas, etc.

    Lamentablemente, todos mis debates con los teístas han sido decepcionantes. No recuerdo haber entrado en un debate con un teísta que incluso podría seguir mis argumentos y contrarrestarlos. La mayoría de esos debates terminaron con los teístas negándose a comprender mi argumento, recurriendo a ataques ad hominem, cambiando la carga de la prueba y negando toda la evidencia que presenté.