¿Por qué el dios y la paradoja de piedra (omnipotencia) refutan el concepto de omnipotencia?

No lo hace. (Permítame reimprimir una respuesta que le di en otro hilo):

La “paradoja” de la omnipotencia es simplemente un juego de palabras y no tiene relación con el mundo real. Es un juego que solo funciona en la imaginación humana, porque crea una “elección” de dos opciones que son mutuamente excluyentes y, por lo tanto, no pueden coexistir . Luego, finge que esas opciones PUEDEN coexistir de alguna manera, y los filósofos se ponen nerviosos tratando de abordar “el problema” de cómo las opciones mutuamente excluyentes podrían existir juntas.

Solo nos parece real porque somos humanos estúpidos. No hay paradoja en cuanto a la omnipotencia, porque las ideas propuestas por la “paradoja” son PURAMENTE CONCEPTUALES, y estas concepciones en realidad no pueden coexistir fuera de nuestra imaginación, por lo que la “paradoja de la omnipotencia” realmente no tiene NADA que ver con la omnipotencia. En realidad es solo una paradoja , simple y llanamente. La verdadera pregunta que se esconde detrás del término “omnipotencia” es: “¿Pueden existir dos opciones mutuamente excluyentes al mismo tiempo?” Y la respuesta simple es: No, no pueden.

Entonces, no es tanto que “Dios no pueda crear una roca tan pesada que ni siquiera Él pueda levantarla”, es que tal situación no puede existir, excepto verbalmente. Es como una oración que es imposible de escribir, como: “Hay tres formas de deletrear la palabra ‘a'” (dos / a / también). No significa nada en realidad; Es simplemente un truco del lenguaje.

Dicho de otra manera: la “paradoja de la omnipotencia” es la masturbación mental disfrazada de filosofía falsa.

P: ¿Por qué el dios y la paradoja de la piedra (omnipotencia) refutan el concepto de omnipotencia?

… La única forma en que la paradoja de piedra puede incluso considerarse como capaz de refutar la omnipotencia es si se trata esta pregunta paradójica en sus propios términos. Ser requerido para proporcionar una respuesta binaria “sí” o “no” a cualquier paradoja simplemente no es justo.

Las paradojas son “trampas lógicas” y representan una ventaja injusta para cualquiera que haga una pregunta paradójica. Son como un Catch-22.

Ejemplo: Si tuviera que preguntarle: “¿Alguna vez dejará de golpear a su esposa?”, No podría responder con precisión esta pregunta con un sí o un no. Aquellos que buscan cualquier oportunidad para desacreditar una creencia en Dios, la omnipotencia o cualquier concepto de Diseño Inteligente aprovecharán la oportunidad de usar injustamente una paradoja como arma. Para defenderte adecuadamente, debes usar todas las armas en tu arsenal de omnipotencia en respuesta.

La mejor manera de abordar la paradoja de piedra es a través de una contra-paradoja. He diseñado lo que se llama la “contra-paradoja circular de Dios” que anula la paradoja de la piedra:

La respuesta de Darryl Lankford a ¿Puede Dios hacer una roca tan pesada que no pueda levantarla?

La paradoja de la piedra ha sido neutralizada porque a partir de este momento, cualquiera que haga la pregunta de la paradoja de la piedra puede recibir esta respuesta. Nadie gana Nadie pierde. … Todo el mundo vuelve a casa como si nunca se hubiera hecho la pregunta original.

Bien, como creo que la gente explicó … si Dios es omnipotente, podría crear esa piedra, ¿verdad?

Pero entonces, si lo hace, habría una piedra en el universo que Dios no puede mover. Pero Dios es omnipotente. Supongamos que hubiera una piedra, en algún lugar de Kansas, que Dios no pudiera mover. ¿Significaría esto que Dios no es omnipotente?

Esa es la naturaleza de la paradoja. No se puede cortocircuitar diciendo que Dios puede crear cualquier cosa, ese es el punto. Dios podría, quizás, haber creado un universo en el que no se podía pensar en esta paradoja, pero no lo hizo.

No creo que los cristianos hayan pensado mucho en esto. Puede haber más sobre esto en la tradición musulmana, donde la filosofía tiende a ser muy rigurosa pero un poco divorciada del mundo real. Pero puedo pensar en algunas respuestas:

  • No se acepta claramente qué son las paradojas. Parece haber paradojas en la vida real (por ejemplo, la paradoja de los sorites , la paradoja de Galileo, etc., hay docenas de ellas). Esto no significa que la vida real se vaya. Algunos son claramente semánticos: problemas paradójicos causados ​​por los límites de nuestra comprensión y del lenguaje (por ejemplo, la paradoja de Grelling-Nelson), y algunos simplemente muestran lagunas en nuestras teorías científicas actuales (algunas de las “paradojas” en física). Entonces, se podría decir que así como hay paradojas en la física que aún no podemos resolver, pero claramente el mundo real “existe” en algún sentido, así que se podría decir que hay paradojas en la teología, pero eso no significa que Dios no no existe Por otro lado, uno trata de minimizar las paradojas, que es una razón por la que creemos que el viaje en el tiempo nunca será posible: crearía demasiadas paradojas en el mundo real. Pero las paradojas son cosas raras, y solo porque uno pueda pensar una paradoja en la definición de Dios no prueba automáticamente que no existe. De hecho, no creo que Dios exista, debido a paradojas en su naturaleza fundamental (cosas como el problema del sufrimiento o la tensión entre la misericordia y la justicia), y debido a otras cosas observables en el universo (el diseño pobre, la historicidad de religiones, etc.), pero no pondría la “paradoja de piedra” como un buen argumento contra la existencia de Dios.
  • Esto puede sorprenderlo, pero la Biblia dice muy poco acerca de la “omnipotencia” de Dios. Los escritores del Antiguo Testamento no tenían una idea del infinito, que es una noción matemática bastante compleja. Los griegos tenían alguna idea al respecto, pero no ha inculcado los escritos del NT. La traducción de la NVI solo tiene dos menciones de la palabra “Eternidad”, y en ambos el contexto revela un malentendido del concepto. Por ejemplo, un pasaje dice (poéticamente, hablando con Dios) “Tu trono fue establecido hace mucho tiempo; eres de toda la eternidad”, pero si Dios fuera eterno en lugar de ser eterno , no habría tenido principio. Esto significa que su trono no se habría establecido en ningún momento hace mucho tiempo (lo que implicaría que hubo un punto en el tiempo ante Dios, cuando Dios no lo estaba, lo que lo haría no eterno). El otro pasaje dice: “Él también ha establecido la eternidad en el corazón humano; sin embargo, nadie puede comprender lo que Dios ha hecho de principio a fin”. Literalmente no hay paradoja aquí, pero puedes ver cómo parece combinar el concepto de “eternidad” con el concepto de algo que dura mucho tiempo (“de principio a fin”). Hay un mundo de diferencia entre “eterno” y “eterno”. Puedes creer que Dios es infinito, pero ten en cuenta que no es un concepto completamente bíblico. La idea, sin embargo, de que en algún lugar, fuera del ámbito de la experiencia humana, podría existir una roca que Dios no pudiera mover, no está totalmente en desacuerdo con la Biblia, ciertamente no con el Antiguo Testamento, donde Dios parecía bastante como un hombre (con estados de ánimo, ira, etc.)
  • La historia cristiana protestante tradicional se basa en este tipo de idea. La historia nos dice que Dios “no puede mentir”, y que debido a que somos pecadores, físicamente no podría enviarnos al cielo sin solo pagar por nuestro pecado. Por eso, según cuenta la historia, tuvo que sacrificar a su propio hijo (que también es él mismo, ahora hay una verdadera paradoja) para pagar nuestro pecado. Esto no tiene mucho sentido, pero los protestantes afirman que esto se debe a que Dios es tan increíblemente santo (lo que sea que eso signifique, cuando Dios vivió la eternidad sin que haya ningún mundo) que no puede mirar para otro lado a nuestra naturaleza pecadora. Esto implica que hay cosas que no puede hacer (como, como dije, la Biblia dice que “no puede mentir”).
  • La incapacidad de hacer una roca que no puedes mover no parece una gran discapacidad. Cuando se habla de Dios acerca de ser “todopoderoso” (nuevamente, a lo sumo, un infinito contable) generalmente se relaciona con su habilidad para hacer cosas en la tierra o en el cielo. ¿”No poder hacer una roca que él mismo no puede mover” realmente cuenta como algo que Dios no puede hacer? es autorreferencial, el tipo de cosa que nos da paradojas lógicas y lingüísticas que no significan mucho en el mundo real.

Hay muchas buenas razones para no creer en el Dios islamista-cristiano, pero la paradoja del rock probablemente no sea buena. Sin embargo, tenga cuidado al pensar en paradojas: parece haber caído en la trampa común. Son como esas imágenes donde a veces ves dos caras y otras ves una lámpara, o lo que sea. Si piensa en ellos el tiempo suficiente, de repente parecen desaparecer, como cuando escribió la descripción de su pregunta. Pero si piensas un poco más, regresan. En última instancia, supongo que si esto es un problema para la existencia de Dios depende de lo que pienses sobre la naturaleza de las paradojas. La paradoja del mentiroso no refuta la existencia de mentirosos, lo hace (aunque se podría decir que refuta la existencia de un cierto tipo de mentiroso, asumido por la paradoja).

Parece que se ha perdido algo en la interpretación de este experimento mental (tal vez su error es tan simple como comprender qué es una paradoja), por el bien de la claridad; La “paradoja de la piedra” es más o menos la siguiente: “Si Dios es omnipotente, ¿puede Dios crear una piedra tan grande que Dios no pueda moverla?” Se crea una paradoja cuando un ser que se supone que es omnipotente puede realizar cualquier tarea, incluida la creación de algo que no puede hacer, lo que niega la parte de “puede hacer cualquier cosa”, porque al tener éxito o no tener éxito en la creación de una piedra inamovible, la omnipotencia es refutado.

La paradoja es un experimento mental que no prueba nada más allá de la noción de que la omnipotencia es un concepto defectuoso y que Dios no puede ser omnipotente.

Le remito a cualquiera de las otras excelentes respuestas de por qué esta paradoja no es especialmente relevante.

Pero me gustaría agregar que esto ya no debería ser un problema para los cristianos.

El tema en cuestión, como han explicado otros, es la cuestión de la omnipotencia. Omnipotente, según la definición habitual, significa no tener límites, y esta paradoja está destinada a demostrar la falla en ese concepto.

Pero, ¿cuándo se convirtió el cristianismo en un Dios que no tiene límites? ¿Cómo se sigue tal cosa? Los musulmanes a menudo señalan la concepción cristiana de Dios como defectuosa porque un Dios verdaderamente omnipotente no tendría necesidad de introducir un Salvador; simplemente nos perdonaría de acuerdo con el estándar que elija. Del mismo modo, el Corán llama a la idea cristiana de que Dios no puede mentir tan defectuoso, ya que ese sería otro límite impuesto a un Dios omnipotente.

En resumen, la vida y la muerte de Jesucristo ya son evidencia de que el cristianismo necesariamente debe creer en un Dios que de alguna manera es limitado y, por lo tanto, no “omnipotente” en ese sentido.

Como señala Daniel Gerber, tal definición de Omnipotente no se encuentra realmente en las escrituras cristianas, es un concepto introducido al cristianismo por los filósofos de influencia griega después del hecho. Que Dios tiene “todo el poder” de ninguna manera requiere una falta total de límites, y la Proposición cristiana (la necesidad y la existencia de un Salvador) implica todo lo contrario.

No lo hace. Se basa en conceptos erróneos o dirigido contra algunas concepciones específicas de Dios.

Esta “paradoja” es más un argumento contra el concepto de Omnipotencia en sí, no directamente contra Dios.

Según las familias de puntos de vista vedánticos, panteístas y similares sobre Dios: Dios es inmanente en toda Existencia y toda Existencia está en Él. Él también trasciende toda la existencia (aquí se lo está utilizando en un sentido neutral de género). No “crea” sino que se convierte en toda la existencia. Él, en su totalidad, se encuentra dentro de cada objeto en este Universo. Por lo tanto, cada objeto es el universo entero en una apariencia frontal diferente. Dios es la Conciencia que se está dando cuenta de sí misma a través de miles de millones de sentidos en miles de millones de cuerpos en este mundo.

Entonces es un concepto Fractral de Dios. Puede buscar la red de Indra: el universo se representa como una red, con un diamante (que representa un objeto del universo) en cada intersección. Cada diamomd refleja todos los demás en sí mismo. Y cada reflejo contiene reflejos de todos los diamantes en sí mismo.

Por lo tanto, Dios ha “creado” (más bien convertido) muchas piedras que él puede levantar en forma de elefante, pero que no puede levantar en forma de hormiga. Por lo tanto, todas las dualidades cesan en Dios.

La omnipotencia también incluye la capacidad de levantar cualquier cantidad de peso, por lo tanto, o no puede crear una piedra demasiado pesada para levantarla durante un minuto, o puede, lo que significa que no puede levantarla.

No es una paradoja, es solo una prueba de que un dios omnipotente no limitado por la lógica (la “paradoja” es en realidad una tontería lógica) no puede existir. (Tampoco se puede limitar por lógica, por otras razones).

Supongo que la paradoja de Dios y la Piedra es la pregunta “¿Puede Dios crear una Piedra que NO pueda levantar?”

Desaprueba la omnipotencia porque Dios no tiene el poder de levantar ninguna piedra o sí tiene el poder de levantar cualquier piedra, pero no puede crear una piedra que no pueda ser levantada por él. Uno de estos límites es el poder del poder de Dios y, como tal, significa que Dios NO PUEDE ser omnipotente, ya que omnipotente significa no tener límites en su poder.

PD: Puedes poner cualquier figura para Dios.

No lo hace porque la pregunta se reduce a la falta de sentido. Una piedra que un ser tan pesado y omnipotente no puede levantar es una imposibilidad lógica: es absurda y sin sentido. Por lo tanto, la respuesta es no, Dios no puede crear tal piedra porque esa piedra no tiene sentido. Vea mi video a continuación para obtener una respuesta más detallada.

La mayoría de las respuestas son sobre paradojas, pero esto es para muchos cristianos sin respuesta.

Primero sobre los Atributos de Dios, no podemos hablar como sobre los atributos de los humanos; por lo tanto no tiene causa para crear no presencia