Cómo ser moral y tener valores como ateo, porque todas las personas son como computadoras complicadas

Entonces, desde un punto de vista puramente lógico, la ética derivada todavía necesita primeros principios. Algunos elementos fundamentales en los que basar lo que es “bueno” y lo que es “malo”. Por ejemplo, podría decir que la “lógica” en sí misma es buena, ya que se justifica a sí misma y si la falta de lógica es buena, todos los argumentos a partir de entonces se desmoronan, ya que no puede haber lógica lógica ausente.

Podrías decidir que un conjunto de ética fundamentado es un conjunto de principios éticos que deberían aplicarse a todos, descartando así el egoísmo ético.

De los filósofos morales clásicos, creo que Kant es el único que intenta establecer formalmente un sistema de ética basado solo en la lógica. Otros tienden a optimizar el placer o minimizar el sufrimiento (utilitarismo).

Sin embargo, todo esto no es una razón para que seas moral, simplemente cómo definir un conjunto moral usando la lógica en lugar del comando divino u otra cosa. ¿Por qué deberías ser una persona moral? Generalmente esto vuelve a:

  1. Eres humano
  2. Los humanos son criaturas sociales.
  3. Las sociedades se ejecutan sobre preceptos sociales funcionales (es decir, reglas)
  4. Romper estas reglas puede hacerte marginado.
  5. La ejecución de 4 viola las premisas 1 + 2

QED

¿Cómo puedo ser moral y tener valores como ateo, porque todas las personas son como computadoras complicadas?

  1. Imagina que existen deidades.
  2. Ahora imagine que las deidades no existen.

En cualquier caso, la moral humana proviene de humanos que trabajan juntos en cooperación, no de deidades.

Las religiones se apresuran a reconocer el crédito por algo que no es de invención religiosa. aunque los creyentes son excelentes para atribuir todas las cosas buenas a su idea de deidad, y las religiones son expertas en cooptar comunidades y culturas enteras, con el mismo mensaje. Esta capacidad hacia la cohesión grupal a través de la creencia comunal probablemente fue parte de nuestra evolución como raza, un sesgo hacia la creencia criada en las crías de nuestra raza.

Con las neuronas Mirror, se podría decir que los humanos están conectados para la cooperación en diversos grados, y son la fuente o la fuente parcial de la empatía humana. Curiosamente, si le haces daño a otros, experimentas un dolor de espalda debido a esas mismas neuronas espejo. Esta empatía natural hacia otros humanos puede ser superada por un adoctrinamiento severo, especialmente en la infancia, particularmente si es del tipo desarrollado por los sistemas de reglas de las religiones, lo que puede conducir a una ceguera moral y empática al sufrimiento de los extraños definidos por las reglas.

Los humanistas y ateos no son malvados, no gobiernan, no tienen ley, comen bebés, adoran al diablo, sociópatas; son seres humanos, al igual que las personas religiosas, con las mismas fortalezas y debilidades, luchas y victorias, y relaciones sociales con sus comunidades que las personas religiosas. Excepto las personas religiosas que a menudo son marginadas, intimidan, evitan, torturan emocionalmente y en casos más visibles fuera del armario ateo que incendian los hogares y la violencia contra los ateos.

¿Cómo podrías tener moral y valor ahora que eres un ser humano? La investigación ha demostrado que los seres humanos están preparados para comprender y desear vivir según principios morales. Cosas como la cooperación, la confianza y la reciprocidad son conceptos morales muy básicos pero importantes. La capacidad de sentir empatía es también una clave. La gente puede actuar sobre estos y valorarlos con nuestra sin religión.

Si las personas son o no “como computadoras complicadas” en algunos aspectos, ciertamente somos diferentes en algunos aspectos importantes. Tenemos emociones, sentimos simpatía que, como señaló Adam Smith en su Teoría de los sentimientos morales, es un componente importante del pensamiento moral.

Cuando dices “la razón por la que no nos gusta lastimar a otros es porque imaginamos el dolor en nosotros mismos”, dices esto como si fuera una mala razón para no querer lastimar a otros. ¿La religión ofrece una mejor razón para no lastimar a las personas? O, ¿la religión proporciona justificaciones para lastimar a las personas en ciertas circunstancias; circunstancias que probablemente diría que no deberían justificar ese dolor.

De hecho, hay muchos problemas para basar la moralidad en la religión. Un buen ejemplo es el siguiente extracto de Dale McGowan que describe un debate entre un teísta y un ateo que ilustra otros problemas con el uso de Dios / religión como base para la moralidad:

“Pero cuando la discusión se centró en la moral, él [el teísta] dijo algo que nunca olvidaré. ‘Necesitamos mandamientos divinos para distinguir entre lo correcto y lo incorrecto’, dijo. ‘Si no fuera por el séptimo mandamiento …’ Señaló su esposa en la primera fila. ‘… ¡no habría nada que me impidiera salir por la puerta todas las noches y engañar a mi esposa!’

“Su esposa, para mi sorpresa, asintió con la cabeza. La habitación llena de adolescentes evangélicos asintió, con los ojos muy abiertos ante el delgado hilo de las Escrituras que nos impide caer al abismo.

“Me quedé estupefacto. ¿ Nada le impide engañar a su esposa sino el séptimo mandamiento? ¿En serio?

“¿No amor? ¿Qué tal respeto? Pensé. ¿Y la promesa que hiciste cuando te casaste con ella? ¿Y el hecho de que hacerle lo que no querrías que te hiciera está mal en todos los sistemas morales de la Tierra? ¿O la posibilidad de que ¿Simplemente encuentra su matrimonio satisfactorio y no necesita arrojarse a su secretaria? ¿El respeto, el amor, la integridad y la realización son realmente tan inadecuados que necesita prohibirlo específicamente? Por supuesto que no. Hay buenas razones para ser y hacer el bien “.

¿Necesitas más razones que estas?

Para obtener más información sobre la investigación relacionada con la evolución natural de los principios morales, puede encontrar estos buenos libros:

Mentes morales: cómo la naturaleza diseñó nuestro sentido universal de lo correcto y lo incorrecto por Marc Hauser

El animal moral: la nueva ciencia de la psicología evolutiva por Robert Wright

Braintrust: lo que nos dice Neruoscience sobre la moral por Patricia Churchland

El paisaje moral: cómo la ciencia puede determinar los valores humanos por Sam Harris

La ciencia del bien y del mal por Michael Shermer

Bien sin Dios: lo que miles de millones de personas no religiosas creen por Greg Epstein

¿Cómo puedo ser moral y tener valores como ateo, porque todas las personas son como computadoras complicadas?

Evolucionamos con empatía. Somos capaces de experimentar dolor y alegría indirectamente. Podemos sentir felicidad cuando vemos a un niño con un juguete nuevo; podemos sentir pena cuando nuestro amigo pierde un trabajo; podemos sentir tristeza cuando alguien muere.

Ninguno de estos realmente tiene nada que ver con el ateísmo. Los creyentes a veces afirman que lo hacen. Dicen que violarían y asesinarían si no fuera por su religión. Pero les doy más crédito del que ellos se dan a sí mismos, y también lo hacen los datos reales del mundo real: cuando las personas dejan de creer en el mundo real, generalmente no comienzan las juergas criminales. En cambio, parece que están en mejores condiciones para mostrar empatía a las personas que son menos como ellos.

¿Cómo puedo ser moral y tener valores como ateo, porque todas las personas son como computadoras complicadas?

Los humanos son como una IA muy avanzada, y el dolor y el sufrimiento son solo una función para evitar que nos lastimemos, y la razón por la que no nos gusta lastimar a otros es porque imaginamos el dolor en nosotros mismos, por lo que por lógica simplemente no puedo encontrar una razón para no causar dolor, excepto si me resulta contraproducente

Ideas?

Fuente de moralidad

Algunas religiones nos dicen que todos los humanos somos malvados en la naturaleza, pero eso es un error.

Al igual que AI, tenemos una estructura en capas. Las capas de hardware y las capas inferiores de firmware y sistema operativo son comparables a nuestro comportamiento innato.

Además de eso están las capas programadas. Nuestro acondicionamiento infantil o software básico y sistema operativo.

Además de eso, la IA y la gente aprenden. Deduzca las reglas de la información sobre casos similares, saque conclusiones razonando, etc.

Como humanos seguimos aprendiendo: reglas sociales, no le grites a la gente sin ninguna razón, estarás mal visto. Nuestra sociedad da forma a nuestro comportamiento y crea un conjunto de cosas que hacer y qué no hacer. Nuestra composición psicológica es que somos susceptibles a este tipo de condicionamiento. Queremos ser amables y encajar, eso está programado en la mayoría de nosotros. Ajustamos el comportamiento en respuesta a las interacciones de otras personas. Lo que dicen o hacen, hablamos de moral con dobladillo, etc.

Pocas personas fracasan por completo, la mayoría se mantiene dentro de las normas y rara vez buscamos los límites.

¿Es la IA incapaz de razonamiento moral y este tipo de aprendizaje?

La idea de que los sistemas de IA complicados son, por definición, incapaces de decisiones morales tampoco es del todo obvia. Existen sistemas de IA que han aprendido a tomar decisiones legales basadas en el conocimiento de textos legales, razonamientos y otros casos existentes. Inteligencia artificial y ley esto está muy cerca del razonamiento moral. Construir un sistema que pueda tomar decisiones morales de manera similar ya es técnicamente factible.

Lo que tiene que hacer es aprender cuáles son las reglas morales existentes, al igual que nosotros.

Si la IA no necesita un Dios, ¿por qué nosotros?

Si es posible desarrollar un sistema moral en IA, ¿por qué no puede haber evolucionado en humanos?

Los primates y otros animales que viven en estructuras sociales complejas tienen sistemas “morales”. El nuestro funciona igual, eso es todo más complejo y sofisticado.

Sí, en el objetivo, todo son solo moléculas.

Pero los humanos existen en lo subjetivo. Esas moléculas crean una experiencia de información “consciente” agregada, al igual que las moléculas en los transistores generan una realidad virtual “similar” para los juegos. En esto se siente como una realidad virtual, que es su propia evidencia, tener sus moléculas interrumpidas por el calor no se siente bien y, si su programa es típico, cuando vemos que las moléculas de otros se ven interrumpidas, tampoco se siente bien. El programa se ejecuta con un consumo de energía optimizado cuando se siente que faltan indicadores malos.

Si su programa se siente neutral o feliz al ver que las moléculas de otra persona están siendo interrumpidas, debe realizar un diagnóstico, para ver si puede tener una interrupción antisocial activa o una subrutina de ego fuera de control que no está devolviendo el control al ciclo principal del evento de su programa. . Es posible que deba devolver sus bits al montón en algunos de estos casos para evitar la interrupción de los programas nominales.

No quiero parecer ofensivo, pero, ¿eras sincero con tu edad cuando creaste tu perfil? Hay un requisito de edad mínima por una razón. Pregunto porque, no solo la mayoría de sus preguntas no son el nivel de pensamiento de alguien mayor de 15 años, y esta pregunta es apenas racional en el sentido de que la premisa no es relevante para su conclusión, ni es lo que usted llama una conclusión lógica. Incluso lógico.

Suponiendo que realmente tenga esta pregunta sobre las personas y la moral, todo lo que puedo decirle es que las personas no son remotamente como las computadoras, ni su conclusión es válida, incluso si fuera verdad. Mi recomendación es que busque asesoramiento si honestamente cree lo que dijo. No es necesario ser un teísta para valorar a la humanidad en general, o individualmente. La mayoría de los ateos y buscadores de la verdad tienen una moralidad muy fuerte, basada no solo en la empatía, sino en el orgullo de seguir sus valores, creencias sobre lo que los individuos y grupos deben hacer simplemente porque tiene sentido.

¿Cómo puedo ser moral y tener valores como ateo, porque todas las personas son como computadoras complicadas?

Los humanos son como una IA muy avanzada, y el dolor y el sufrimiento son solo una función para evitar que nos lastimemos, y la razón por la que no nos gusta lastimar a otros es porque imaginamos el dolor en nosotros mismos, por lo que por lógica simplemente no puedo encontrar ¿Una razón para no causar dolor, excepto si me resulta contraproducente?


La razón por la que no lastimo a los demás es porque tengo empatía por las personas y no quiero causar sufrimiento en otras personas. Si no tienes empatía por las personas y la única razón por la que evitas lastimarlas es para evitar el dolor personal, tu problema no es que seas ateo, sino que eres un psicópata.

En serio, ver a otras personas solo como una forma de IA es bastante complicado.

A2A

Utilizo los programas empatía versión 2.7, conciencia versión 3.1, compasión versión 2.0 y las reglas de oro y plata, ambas versión 1.9

Los humanos son animales de rebaño, los animales de rebaño desarrollaron empatía, compasión y moralidad en diversos grados (la moral del chimpancé está más desarrollada que la moral del caballo, por ejemplo) para operar de manera más eficiente como grupo.

¡Eso no solo es anterior a todas las religiones, sino que es anterior a los homosapiens!

Nuestra capacidad de pensar significa que tenemos un sistema mejor desarrollado.

Hay mucho que criticar en AA, pero un poco de sabiduría: el conocimiento no es defensa.

Si sabe con precisión cómo funciona el dolor como reacción electroquímica en los nervios y el cerebro, todavía es susceptible al dolor. Si comprende el funcionamiento de su sistema digestivo, de repente no tiene la capacidad de digerir o disfrutar de las aguas residuales o la grava. Puedes entender que la culpa y la tristeza son fenómenos neuroquímicos en el cerebro y aún pueden arruinar tu vida. Del mismo modo, puedes entender que el alto consumo de drogas o el alto nivel de interacción social son fenómenos similares, pero aún así te sentirás mejor. El conocimiento no viene con un interruptor de apagado: simplemente está libre de atribuir un significado sobrenatural a sus respuestas biológicas.

Tu pregunta es dos preguntas.

  1. ¿Cómo puedo ser moral y tener valores como ateo? Al darse cuenta de lo correcto de lo incorrecto. Al observar la regla de oro. Al reconocer las costumbres establecidas por la sociedad, la familia, etc.
  2. Las personas son como computadoras complicadas. No sé que esto sea cierto. Hasta el momento, no hay una IA con la que comparar el cerebro humano.
  3. La única forma de aprender es lastimando. Mi madre dijo una vez que tu conciencia es una rueda con púas junto a tu corazón. Cada vez que haces algo moralmente malo, tu corazón debería doler un poco. Pero, si te lastimas siendo inmoral lo suficiente, la rueda se desgastará y dejarás de preocuparte por completo. De ahí una vida inmoral.

Entonces, si fuera tú, no me molestaría con el final de la IA, y me concentraría en ser un humano moral.

Estás ignorando el hecho de que si bien sí, la compasión y la simpatía son básicamente programas en nuestro cerebro, el hecho es que todavía lo sentimos. El hecho de que sepa que la sensación de “calor” es solo una reacción que su cuerpo envía a su cerebro como advertencia, no significa que vaya a meter la mano en el fuego y diga “Jaja, esto es solo una respuesta neurológica que estoy sintiendo”. ” No. Este tipo de pregunta parece que solo podría provenir de algún tipo de teísta o sociópata. De cualquier manera, si no siente empatía o compasión que lo impulsa a ser amable con los demás, busque ayuda mental.

  1. No somos computadoras ni somos tabula rasa.
  2. La moralidad existía mucho antes de que existieran las religiones.
  3. Las religiones totalmente ajenas tienen la regla de oro que demuestra que la religión individual es irrelevante.

¿Hay alguna pregunta en esa queja? Veo algunas suposiciones tontas, declaraciones de opinión sin respaldo que fingen ser un hecho, pero no hay duda.