¿Cómo se relaciona la física cuántica con la filosofía Upanishads y Vedanta?

Estoy lejos de ser un experto en cualquiera de ellos, pero al mismo tiempo he leído cosas relacionadas con esta pregunta.
Waren Heisenberg había dicho una vez: “Después de las conversaciones sobre la filosofía india, algunas de las ideas de la física cuántica que parecían tan locas de repente tenían mucho más sentido”.

Erwin Schrodinger observó una vez: Esta vida tuya que estás viviendo no es simplemente una parte de toda esta existencia, sino en cierto sentido el todo; solo este conjunto no está tan constituido que pueda ser examinado de una sola vez. Esto, como sabemos, es lo que expresan los brahmanes en esa fórmula sagrada y mística que es realmente tan simple y clara: tat tvam asi, este eres tú. O, de nuevo, en palabras como “Estoy en el este y el oeste, estoy arriba y abajo, soy todo este mundo”.

Puedes encontrar algunas cosas bastante interesantes aquí:
Erwin Schrödinger: vedantista y padre de la mecánica cuántica

Conocimiento védico y mecánica cuántica

Erwin Schrodinger

Por supuesto, será frívolo afirmar que la mecánica cuántica se inspira en los Vedas. Puede haber similitud filosófica si se ve en cierto contexto, pero las formas de la ciencia moderna y la filosofía hindú son bastante diferentes, por ejemplo, en el sentido del rigor científico en el sentido moderno del término.

El punto de partida de la física cuántica es el Principio de incertidumbre de Heisenberg, donde una “entidad” como el electrón puede comportarse como onda y como partícula con cierta probabilidad.
Ahora considere la verificación experimental de esto a través del experimento de doble rendija.
En ausencia de cualquier observador, se forma un patrón en la película debido a la interferencia constructiva y destructiva de las “ondas” de electrones que verifica el hecho de que se comportaron como ondas.
Sin embargo, cuando hay un observador, los electrones se comportan completamente como partículas, ya que no se forma ningún patrón en la película.
Este es un enigma bellamente explicado en un libro “Quantum Enigma”.
¿Qué pasa aquí? ¿La conciencia juega algún papel en el comportamiento de los electrones como partícula? Este definitivamente parece ser el caso.

Los seres humanos somos un agregado de un número infinito de entidades cuánticas que se comportan como partículas (tenemos masa y estamos lejos de ser onduladas :))

¿Cómo obtienen esta naturaleza de “partículas”, es decir, masa, que ayuda a la formación de un ser humano sólido? De alguna manera, ¿cómo es que se comportan como una partícula y no como una onda? Según el experimento mencionado anteriormente, tiene que haber un “observador consciente” para que las partículas se comporten como partícula.

¿Vedanta no habla de la presencia de la conciencia suprema ‘nirgun’ (sin ninguna propiedad), el ‘Brahman’ que impregna el universo, el “Purusha” o el “Shiv Tattva”? Esta Conciencia Suprema es lo que le da a las partículas la masa y esta masa se convierte en humanos conscientes bajo la proporción correcta de “Prakriti”, que son los cinco elementos del sol, el aire, el agua, el cielo y la tierra.

En primer lugar, debe enfatizarse que la física cuántica es una teoría científica bien establecida que hace predicciones cuantitativas extremadamente precisas sobre los resultados de los experimentos físicos. El contenido científico bien confirmado de la teoría cuántica y su formalismo matemático deben distinguirse claramente de sus diversas interpretaciones filosóficas.

La teoría cuántica en sí misma también debe distinguirse claramente de otros sistemas filosóficos, que no son teorías de la ciencia empírica. Esto incluye filosofías del materialismo tanto como filosofías del idealismo. La ciencia empírica no confirma ni puede confirmar ningún sistema filosófico, este u oeste. Sin embargo, eso no quiere decir que las filosofías no puedan ayudarnos a dar sentido a las teorías científicas o desempeñar un papel en el desarrollo de las teorías científicas. Para eso están las interpretaciones filosóficas.

Dicho esto, hay algunas interpretaciones de la teoría cuántica que son, en algunos aspectos, compatibles con ciertas características de las filosofías orientales. Aquí hay algunos libros que son relevantes para este tema:

  • El Tao de la física: una exploración de los paralelos entre la física moderna y el misticismo oriental
  • Preguntas cuánticas: escritos místicos de los grandes físicos del mundo
  • Einstein y Buda: los refranes paralelos
  • El universo autoconsciente

También relevante para esta pregunta puede ser lo siguiente:

La respuesta de Tom McFarlane a ¿Qué pensaron Werner Heisenberg y Erwin Schrödinger sobre el papel de la conciencia en la mecánica cuántica?

La respuesta de Tom McFarlane a ¿Cuáles son algunos malentendidos comunes de la física cuántica que se utilizan para argumentar puntos en el pensamiento de la nueva era?

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La respuesta de Tom McFarlane a ¿Hay alguna verdad en el misticismo cuántico o es todo cortejar?

La respuesta de Tom McFarlane a ¿Cuáles son las implicaciones metafísicas de la mecánica cuántica?

  • La relación es muy humana. Los tres representan el espíritu de investigación de la mente humana, para comprender lo desconocido y la naturaleza en general.
  • Las herramientas y la semántica para comprender la naturaleza son diferentes. La física cuántica es más estructurada, matemáticamente sólida, pero difícil de comunicar. Por otro lado, la filosofía vedántica se construye de una manera que es más fácil de explicar, a menudo en una historia, con elementos que son más comunes.
  • Hay una gran diferencia de tiempo entre los pensamientos de la física cuántica y la filosofía vedántica, y por lo tanto, no son exactamente comparables.
  • La filosofía vedántica, en virtud de su precedencia por alrededor de 4000 años, es desafiada en ciertas formas, pero debe ser felicitada por su espíritu.

    Para resumir, la filosofía o el pensamiento humano básico es anterior al enfoque científico estructurado que es la física, y es la base del mismo. Se puede decir con seguridad que la filosofía vedántica es el bisabuelo del niño prodigioso, que es la física cuántica.

    Gracias por el A2A.

La totalidad de las teorías e inventos de Tesla, incluida su teoría de la gravitación dinámica mediante la cual refuta a Einstein-Marity GR y especialmente su transferencia inalámbrica de energía, se inspiraron en su reunión con Swami Vivekanada, un filósofo de Vedanta.

La respuesta de Mile Navrsale a ¿Por qué no se utiliza la teoría dinámica de la gravedad de Nikola Tesla en lugar de la teoría de la relatividad de Einstein?

Todo proviene de Uno. El principio de preservación de la unidad

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Al aprender sobre ambos, uno puede notar paralelos interesantes entre la metáfora intuitiva de los vedas como un universo que es un sueño y la visión del mundo revelada por la ciencia física de principios del siglo XX. Estos paralelos resuenan mejor que la mitología fragmentada de la creación del oeste. Contrastando las propiedades del sueño de Vishnu vemos:

  • El cosmos es muy antiguo (geología, universo en expansión, big bang)
  • El cosmos es impersonal e indirecto (un proceso matemático)
  • El cosmos es una sustancia única (la masa es energía)
  • El cosmos es en cierto sentido una ilusión sin sustancia (estructura vacía del átomo, agujeros negros, neutrinos fantasmales, singularidad del big bang, materia oscura)
  • El cosmos es cíclico (?)

Más detalles:
La respuesta de Pete Ashly a ¿Qué quieren decir las personas cuando dicen que todo son solo “vibraciones”? Esto a veces lo dicen las personas que usan LSD o los practicantes de meditación. ¿Cómo difiere la comprensión espiritual de las vibraciones de una comprensión derivada matemáticamente?

Siendo un físico teórico y también un estudiante de filosofía india, soy la persona adecuada para hablar sobre este tema.

Las personas tienen la costumbre de comparar teorías sobre la base de palabras asociadas con ellas y no sobre lo que esas palabras realmente significan en la teoría.

Primero, debemos entender que la mecánica cuántica y la filosofía india son ideas extremadamente diferentes.

Hay que entender que la filosofía india no cree en la incertidumbre si bien es un principio en la mecánica cuántica. La filosofía india es una filosofía monista, mientras que la mecánica cuántica se basa en el dualismo.

Esta diferencia los hace a ambos extremadamente diferentes e incluso contradictorios entre sí. Esta diferencia fundamental no nos da la posibilidad de encontrar similitudes en ambas teorías.

Para las personas que disfrutan glorificando la filosofía india, hay una buena noticia, la Teoría general de la relatividad de Einstein es filosóficamente monista al igual que la filosofía india.

Mi opinión personal es que la mecánica cuántica está en proceso de probar advaiya, por lo que queda un largo camino hasta advaita (Vedanta). De la forma en que la mecánica cuántica rechaza la idea del monismo, es imposible que la mecánica cuántica sea similar a la filosofía india.

Por lo tanto, es un hecho bien conocido que los físicos de todo el mundo están haciendo esfuerzos para construir una teoría que sea consistente con la mecánica cuántica y la relatividad general. Algunos intentos prometedores en esta dirección son la teoría de cuerdas y la gravedad cuántica de bucles.

Algunas definiciones

Advaita: A significa “no” y Dwaita significa “dual”. De este modo, Advaita se puede traducir libremente como “no tener duplicado”. La idea de advaita proviene de la escuela de filosofía india Vedanta.

Advaiya: dos cosas que parecen ser diferentes y opuestas pero que son fundamentalmente iguales.

Monismo: una formulación de filosofía que acepta lo absoluto o la verdad absoluta.

Dualismo: una formulación de filosofía que acepta que la verdad está hecha de dos cosas fundamentales y opuestas. Por ejemplo, yin y yang, negativo-positivo, materia-antimateria, etc.

Aunque varios físicos modernos expresan dudas sobre cualquier relación además de la coincidencia en el mejor de los casos, tanto la evidencia histórica como la lectura cuidadosa de los textos sánscritos y las interpretaciones de QM muestran mucha concurrencia. Uno tiene que tomar esto simplemente como un caso de análisis audaz de la mente humana sin restricciones de las estructuras dvaita (dualistas) impuestas por los fuertes sistemas religiosos de Occidente.

Primero, hay amplia evidencia de que tanto Schrodinger como Heisenberg reconocieron las ideas de Vedanta (Advaita) al formular una conceptualización lingüística de la física cuántica (en oposición a la puramente matemática). La familiaridad con Vedanta fue reconocida por la mayoría de los físicos cuánticos, incluido Max Planck, pero en varias ocasiones se debió a la popularidad del sánscrito en Alemania y otros países del norte de Europa. Sin embargo, parece que algunos físicos consideraron seriamente sus implicaciones: Oppenheimer, Wheeler, etc.

Aunque los físicos modernos tienden a descartar el Vedanta, eso se debe más a la ignorancia y al hecho de que el idioma sánscrito en sí mismo ha caído en desuso y ha retrocedido de la esfera pública india, como resultado, su influencia ha desaparecido junto con su rica literatura conceptual y teorías. .

Los conceptos de leela, hiranyagarbha, los ciclos del samsara pierden vigencia cuando se traducen al inglés. El leela de Krishna se usa en un contexto muy específico en los idiomas indios al igual que muchas otras palabras. Todos ellos definitivamente resuenan con las interpretaciones modernas de QM.

de las siguientes citas podemos entender que las escrituras védicas han tenido una profunda influencia en el padre de la física cuántica

Erwin Schrödinger Quotes

“Vedanta enseña que la conciencia es singular, todos los acontecimientos se desarrollan en una conciencia universal y no hay multiplicidad de seres”.

‘Nirvana es un estado de puro conocimiento maravilloso. No tiene nada que ver con el individuo. El ego o su separación es una ilusión. El objetivo del hombre es preservar su Karma y desarrollarlo aún más: cuando el hombre muere, su karma vive y crea para sí mismo otro portador ”.

‘No hay ningún tipo de marco dentro del cual podamos encontrar la conciencia en plural; esto es simplemente algo que construimos debido a la pluralidad temporal de los individuos, pero es una construcción falsa … La única solución a este conflicto en la medida en que hay alguno disponible para nosotros radica en la antigua sabiduría del Upanishad. ‘[1] Influencia de los Vedas en los físicos cuánticos

Notas al pie

[1] Influencia de los Vedas en los físicos cuánticos

¿Cómo les benefició? Si les ayudó espiritualmente en algún sentido, entonces ese era el beneficio. Sé que ha habido libros que sugieren que la ‘física moderna’ y varias filosofías / religiones orientales tienen algo en común, pero sobre todo es pura coincidencia de terminología, y eso es comparar una traducción sánscrita al inglés, con un inglés (u otro europeo actual) cuenta del lenguaje de la física. ¡Las cosas a menudo no se pierden tanto en la traducción, como confunden los lectores posteriores! Solo un aviso. Tanto los Upanishads como la física intentan comprender la naturaleza de la “realidad”; pero desde puntos de partida muy, muy diferentes. ¡Eso no funciona el uno para el otro! Es un poco como tratar de interpretar la evolución tratando de forzarla a corresponder con el Génesis. ¡Ambos se mezclan en el proceso y te confundes!

Las leyes físicas se enorgullecen de las predicciones cuantificables que pueden verificarse empíricamente. La religión se basa en la fe y cualquier libro religioso que conozco no habla de predecir cantidades que pueden verificarse físicamente a través de experimentos controlados.

Por lo tanto, cualquier comparación, entre los dos temas, seguiría siendo metafórica y podría ser un ejercicio divertido, pero al final no sería nada.

Algunos libros de autoayuda intentan fusionar la filosofía religiosa con la ciencia para aprovechar la credibilidad científica de sus intereses creados y tratar de proporcionarle una base sólida. No hay forma más cortés de decirlo que decir que solo se trata de marketing de BS.

No es que esta sea una respuesta directa a la pregunta. Más de un pensamiento que germinó al ver esta pregunta.

La India antigua tendía a no tener 3 corrientes totalmente diferentes para perseguir Ciencia, Filosofía y Religión. Lo que hoy llamamos Religión representaba los 3 campos en aquel entonces.

Quizás entonces no sea tan sorprendente que la ciencia moderna y la religión antigua parezcan estar relacionadas.

Un paralelo que puedo ver es el énfasis en el “observador” en física cuántica y el “conocedor” en Advaita Vedanta.

La física cuántica dice que el observador afecta la realidad observada.

Advaita Vedanta dice que no puede haber un “conocido” sin un “conocedor”; más adelante, existe la ‘ drishtisrishtivaada’ en Vedanta, que dice que la percepción de la ‘realidad objetiva’ ( srishti ) depende y cambia de acuerdo con la ‘visión’ ( drishti ) del vidente.

Shankaracharya, en su comentario sobre los Brahmasutras, ha dicho que el conocimiento de Brahman (Realidad) depende del objeto ( vastutantra ) y no del sujeto ( purushatantra ), rechazando así todo el conocimiento adquirido a través de las percepciones sensoriales como irreal.

El método del Vedanta es continuar descartando todo lo que sea objetivo, hasta que quede solo el Conocedor, como un residuo.

Hasta qué punto las dos disciplinas pueden correlacionarse entre sí, basándose en los conceptos de ‘conocedor’ u ‘observador’, es una cuestión de investigación comparativa para los expertos en ambos campos.

No veo nada más allá de esos paralelos sueltos.

Las universidades de Harvard y Oxford protegen secretamente una gran colección de hojas de palma relacionadas con la ciencia, la astronomía, la aviación, las matemáticas, etc., que fueron retiradas de la India cuando la East India Company entró por nuestras puertas traseras. Mira todos los avances científicos en Occidente. Casi todo se relaciona con el período posterior a esta infame era de colonización. Les llevó siglos descubrir nuestros textos antiguos y comenzar a interpretarlos con su comprensión limitada. Desafortunadamente, este tiempo prolongado borró todas nuestras afirmaciones de tal conocimiento vital. Tesla mismo ha acreditado su trabajo a Ramanujam. Puedo citar varios ejemplos de este tipo aquí, pero el punto es que, dado que tenemos el patrimonio y la cultura vedánticos, ¿no sería apropiado ahora recuperar nuestros textos y comenzar a estudiarlos de nuevo?

Definitivamente deberían responder por sí mismos la pregunta de cómo Vedanta los benefició. La física cuántica está relacionada con los Upanishads y Vedanta como cualquier otra cosa en la naturaleza. Piedras, células, moléculas, átomos, estructuras subatómicas, cadenas, lo que sea …

Un par de pruebas rápidas:

1. ¿El antiguo pensamiento hindú me da los niveles de energía del átomo de H?

2. ¿El antiguo pensamiento hindú predice la estructura 3d del ADN?

3. ¿El antiguo pensamiento hindú explica por qué el hierro y el cobre son metales y por qué el NaCl es un aislante?

Mecánica cuántica: 3

Pensamiento hindú antiguo: 0

Casi nada. Hay conceptos que pueden ser filosóficamente útiles para usted al reflexionar sobre algunas de las paradojas de la física cuántica, pero eso no es realmente una relación tanto como una analogía.