¿No crees que la mayoría de las personas que rechazan a Dios y viven de acuerdo con ellos comenzarán a darse cuenta de lo que sucede después de la muerte en su lecho de muerte?

James Boswell fue un famoso escritor escocés activo en el siglo XVIII. Saltó a la fama con su biografía del Dr. Samuel Johnson, que ha sido descrita como la mejor biografía en inglés.

La soberbia escritura de Boswell no coincidía con su carácter moral. Frecuentemente engañaba a su esposa, participaba en varios asuntos intercalados con visitas a prostitutas y luego lloraba pidiéndole perdón cuando se enterara. A pesar de esto, Boswell era muy religioso y, según su diario, se consumía con frecuencia por su pecado. Pero fue incapaz de controlar su enfermedad venérea, que contrae, 17 veces en total.

Boswell sabía que el personaje y el intelecto de un amigo suyo, el filósofo David Hume, lo mostraban. Hume fue el ateo más famoso de su época, pero también se acordó en general ser la gente más moral y simpática, además de poseer el intelecto más penetrante. Esto molestó a muchas personas religiosas, que estaban inquietas por tener un contraejemplo tan fuerte a sus afirmaciones de que los ateos, si existía alguna de esas personas, deben ser necesariamente de mal carácter y los hombres más estúpidos.

Entonces, cuando Hume estaba muriendo, Boswell estaba ansioso por ver a este gran hombre humillado al acercarse a la muerte y retractarse de su ateísmo para volver a abrazar la religión. Boswell fue a visitar y presionó a Hume sobre este punto. (No, tampoco estoy seguro de que me guste Boswell).

Todo el relato de lo que ocurrió se da en las propias palabras de Boswell (la última reunión de Boswell con David Hume) y recomiendo leer todo. Pero cuatro extractos:

Tenía una gran curiosidad por estar satisfecho si él persistía en no creer en un estado futuro, incluso cuando tenía la muerte ante sus ojos. Fui persuadido de lo que él dijo ahora, y de su manera de decirlo, que persistió

[…]

Le pregunté si la idea de la aniquilación nunca lo inquietaba. Él no dijo lo menos; no más que el pensamiento de que no había sido, como observa Lucrecio. ‘Bueno’, dije, ‘señor Hume, espero triunfar sobre usted cuando lo encuentre en un estado futuro; y recuerda que no debes fingir que estabas bromeando con toda esta infidelidad. ‘No, no’, dijo él. ‘Pero habré pasado tanto tiempo allí antes de que vengas que no será nada nuevo’. En este estilo de buen humor y ligereza conduje la conversación. Quizás estaba mal en un tema tan horrible. Pero como no había nadie presente, pensé que no podría tener ningún efecto negativo. Sin embargo, sentí un cierto grado de horror, mezclado con una especie de recuerdo salvaje, extraño y apresurado de las excelentes instrucciones piadosas de mi madre, de las nobles lecciones del Dr. Johnson y de mis sentimientos y afectos religiosos durante el curso de mi vida. Era como un hombre en peligro repentino que busca ansiosamente sus brazos defensivos; y no podía dejar de ser asaltado por dudas momentáneas, mientras que en realidad tenía ante mí a un hombre de habilidades tan fuertes e investigación exhaustiva muriendo en la persuasión de ser aniquilado.

[…]

Una vez me había dicho, una mañana antes mientras el sol brillaba, que no deseaba ser inmortal. Este fue un pensamiento maravilloso. La razón que dio fue que estaba muy bien en este estado de ser, y que las posibilidades estaban muy en contra de que estuviera tan bien en otro estado; y preferiría no ser más que ser peor.

[…]

El señor Lauder, su cirujano, entró un poco y el señor Mure, el hijo del barón, por otro pequeño intervalo. Era, por lo que pude juzgar, bastante fácil con ambos. Dijo que no tenía dolor, pero que se estaba consumiendo. Lo dejé con impresiones que me perturbaron por un tiempo.

(Boswell, documentos personales 1777)

No rechazo la afirmación de Dios, pero ciertamente no creo en él y ese ha sido el camino durante mucho tiempo ahora, a pesar de que era un acérrimo budista antes de ser voluntario para los servicios del templo e incluso dirigir la sociedad budista en mi apogeo. años escolares. Sin embargo, te aseguro que mientras era budista, no creía en Dios ni en el cielo ~

Para responder a su pregunta, hace aproximadamente 2 años me involucré en un accidente grave en el que, digamos que si algo sucediera de manera diferente a la serie de eventos que condujeron a él, estaría muerto hoy sin duda.

Entonces, en el momento en que mi vida pasa ante mis ojos justo antes de que mi auto se estrelle contra el petrolero esa noche tan fiel, ¿comencé a “darme cuenta” de lo que sucede después de la muerte?

NO

Entonces no me di cuenta porque siempre supe que era así. Siempre he sabido que cuando morimos, ese es el final y no importa cuán aterrador pueda sonar, es la verdad. Esos 2 segundos exactos antes de que mi auto se estrellara contra ese petrolero, lo único que me pasó por la mente fue cómo puedo manipular la situación para que mi primo no se vea perjudicado en el proceso, ya que no importa lo que me pase, no lo haré. ser capaz de vivir conmigo mismo si le ocurriera algo en mi reloj, así que rápidamente giré el volante hacia la izquierda, tomando la peor parte del impacto. Milagrosamente, mi primo sobrevivió con simples moretones y un rasguño. Yo y mi auto no tanto.

Después del accidente y mientras yacía sangrando por mi frente mientras el volante se imprimía en mi frente hasta el cráneo al costado de la carretera mientras mi primo accede a la situación porque nuevamente salió ileso milagrosamente (lo haría pensé que era superhombre o algo así, pero al día siguiente estaba muerto en la cama a causa de los moretones) ¿Se me ocurrió qué me ocurriría cuando muera?

NO

Todo en lo que podía pensar era en lo cerca que estaba de casa (conducía desde Kuala Lumpur a Penang y había terminado 4/5 con el viaje en Taipeng) y, sin embargo, todavía estaba muy lejos (aproximadamente otras horas en automóvil). Tan cerca pero tan lejos.

Posteriormente me pregunté cómo le diría a mi novia ahora que su novio feo que solía llamarse Frankenstein debido a mi gran frente ahora tiene una herida que literalmente me hace ver como Frankenstein.

Por último, de todas las cosas que podrían haber sucedido, estaba preocupado porque mis padres recibirían un ataque cardíaco, ya que casualmente me apresuraba a regresar a Penang porque quería asistir al funeral del abuelo de Nueva York y, según las costumbres chinas, mis padres junto con los padres de mi primo estaban en mi casa. casa del abuelo cuando sucedió todo esto y, por lo tanto, todos (incluida mi abuela que estaba de luto por el abuelo) probablemente se pusieron furiosos cuando escucharon la noticia.

El punto de todo el asunto es este,

Podrías pensar que el cese de la existencia después de la muerte es una perspectiva aterradora para digerir o tal vez digas que me daré cuenta de que estoy condenado a la condenación cuando muera. Sin embargo, lo que te digo es que ya sé lo que me sucederá cuando muera y, de hecho, ya hice las paces. Es por eso que vivo hoy y todos los días en un esfuerzo por aprovecharlo al máximo para que cuando muera me muera sin arrepentirme. Porque de verdad, cuando morimos es realmente el final ~

Díganos, por favor, ¿qué cree que “sucede después de la muerte” y por qué cree eso? ¿Conoces a alguien que haya regresado de la muerte, el cielo o el infierno, según sea el caso? (No estoy hablando aquí de ‘resurrecciones’ mitológicas no verificables). ¿O estás hablando de los vuelos de imaginación que has recibido de tu religión elegida para obligarte a seguir la línea religiosa?

Aquí está la verdad brutal: NADIE. SABE Qué pasa después de la muerte. Ninguno. Nadie, no importa cuán santo, piadoso o conocedor; no importa cuán bien intencionado, no importa lo que hayan supuesto, no importa cuán convencidos estén de que saben, o cuáles sean sus motivaciones para inventar la historia. Ellos. no lo hagas saber. Cualquiera que te diga diferente es. acostado.

La verdadera pregunta aquí es ¿por qué debería importarnos? El punto de la vida no es llegar al cielo. La virtud realmente es su propia recompensa; Lamentar una vida mal vivida es su propio infierno.

Cual dios? Hay más de 2000 dioses en la historia conocida de la humanidad. Crees en uno, la mayoría de nosotros aquí no respondemos en ninguno, o tal vez en otro (s) dios (s). Entonces, su pregunta solo tiene sentido pensando que su “único dios verdadero” es el correcto para empezar, y esa suposición es parcial. Prefiero adorar su Noodliness, que tu dios.

Además, lo que sucede en el lecho de muerte es la muerte. Dejas de existir, luego te pudres por un tiempo. Cualquier otra cosa que trascienda la existencia material son solo suposiciones infundadas basadas en creencias individuales sin evidencia empírica.

¿No crees que la mayoría de las personas que rechazan a Dios y viven de acuerdo con ellos comenzarán a darse cuenta de lo que sucede después de la muerte en su lecho de muerte?

No, no creo nada de eso. No tengo buenas razones para creer que alguna entidad sobrenatural invisible, omnisciente y todopoderosa que creó el universo esté manteniendo un libro de registro cósmico de mis acciones y reteniendo todos los comentarios sobre ellas hasta después de mi muerte, y aún menos razones para creer que cualquier conciencia sobrevive a la desaparición de mi forma física. Nadie más tiene ninguna buena razón para creer estas cosas tampoco, por eso su programación en contrario requiere un refuerzo tan constante y por qué celebran el “fuerte de la fe”, lo que significa “las personas que pueden creer en este malarkey mejor que el el resto de nosotros.”

Esa es una fantasía común entre los religiosos.

Darse cuenta de lo que sucede después de la muerte sería posible si hubiera alguna forma de saber qué sucede después de la muerte. Pero nadie que esté muerto informa, y ​​nadie que no esté muerto sabe lo que sucede después de la muerte.

Solo tenemos historias, como las que cuenta tu religión, pero esas historias se CONTRADICEN entre sí. Hay más de 4000 religiones, y más historias después de la muerte que eso.

A menos que esté sugiriendo que las personas, a punto de morir, de repente adquieran un nuevo sentido y puedan ver verdades después de la muerte que están ocultas para el público en general.

Pero, ¿no crees que es completamente posible que tú, al acercarte a la muerte, y de repente adquieras este sentido especial, “te des cuenta” de que elegiste la religión equivocada, y que en cambio es algo como dicen los mitos nórdicos, y eso desde que no has ¿Has muerto en la batalla, estás destinado a Hel en lugar de Valhalla?

Si no crees que TÚ puedes estar equivocado, ¿qué te hace pensar que otras personas pueden de alguna manera “darse cuenta” de que estaban equivocados?

No, creo que es posible que algunas personas, a punto de morir, de repente cambien de opinión acerca de los mitos o fantasías que desean considerar reales … Pero hay poca evidencia de que esto realmente suceda mucho con los ateos.

Las personas con las que esto sucede son cristianos en gran parte “caducados” (supongo que también otras religiones, pero vivo en una sociedad en gran parte cristianizada) que de repente comienzan a pensar que esta religión en la que creen pero a la que no han prestado mucha atención, es importante después de todo.

Algo así como el estudiante que pasó su tiempo de fiesta pero ahora comienza a estudiar para el examen final.

No, reconocí lo que sucede después de la muerte cuando tenía entre 10 y 12 años (tal vez más joven, la memoria es borrosa). Durante los ~ 25 años completos desde que ha sido abrumadoramente obvio que cuando muera dejaré de existir. Nunca me he sentido feliz con eso, en ningún momento me ha gustado la idea de que algún día dejaré de existir. (De hecho, a veces, principalmente en la escuela secundaria, quería creer, prefiero existir siendo torturado por la eternidad que no existir en absoluto, pero simplemente no puedo creer algo solo porque personalmente lo deseo, y en particularmente cuando contradice montañas de evidencia de una gran variedad de fuentes).

Todavía no he estado en mi lecho de muerte, pero el año pasado me diagnosticaron leucemia, y después de la primera quimioterapia no me puso en remisión, y estaba esperando los resultados de la biopsia después de la segunda quimioterapia. comencé a sentir que había una buena posibilidad de que estaría muerto en los próximos meses, y comencé a preguntarme si, si la biopsia todavía mostraba células blásticas (leucemia), si realmente me gustaría pasar los próximos meses sometiéndome esos tratamientos, o si tal vez prefiero visitar algunas personas y lugares que me perdí. (En ese momento, parecía que había una buena posibilidad de que estuviera muerto en unos meses de todos modos, y si eso era muy probable, no valía la pena continuar con tratamientos tan duros si no ganaran mucho tiempo .)

En ningún momento, mi comprensión del universo, incluida la ausencia de una vida futura, se sintió desafiada en lo más mínimo. Y no creo que nada pueda cambiar de opinión además del daño cerebral, ya sea debido a un traumatismo cerrado en la cabeza o una enfermedad (o cirugía) que interfiere con el funcionamiento de mi cerebro. Es muy parecido a cómo probablemente sabes que la Tierra es aproximadamente esférica, y no hay ninguna evidencia nueva que te haga cambiar de opinión de que es aproximadamente esférica. Para la mayoría de nosotros, se necesitaría algo más que evidencia para revisar nuestra comprensión de que la Tierra es aproximadamente esférica, como un daño cerebral grave.

No me sorprendería si hubiera algunas personas que tienen “conversiones en el lecho de muerte”, pero me sorprendería saber que alguien que haya tenido esa conversión haya llegado a la conclusión del ateísmo a través de una revisión rigurosa de la evidencia ( suponiendo que no hayan sufrido un deterioro mental grave por cualquier razón).

Realmente, realmente espero que no haya otra vida como la visualizan los cristianos.

Como comentario aparte: la palabra “más allá” es, por supuesto, un oxímoron si se considera que significa una vida después de que la vida ha terminado . (mi frase sustituta sería “mundo mágico de ilusiones”)

Me gustaría pensar que mi vida en la Tierra es todo lo que hay, y que cualquier crecimiento moral o intelectual se logró con un propósito que sentí que valía la pena en sí mismo, independientemente del juicio o aprobación de Dios .

Llegar como una especie de forma de vida alienígena (¿alma incorpórea?) En un cielo o infierno cristiano sería una gran decepción.

¿Eternidad gastada en dolor o en servidumbre adoradora? ¡No, gracias!

No puedo imaginar en mi lecho de muerte que esta preferencia cambiaría.

Aprecio que los teístas no estén de acuerdo, pero no saben más que yo lo que sucede cuando mueres. Las ilusiones no son evidencia en la que basar tu vida.

Después de la muerte es lo mismo que antes de la concepción. No hay allí allí. No hay nada, no hay conciencia.

Entonces no, no creo que las personas que rechazan la noción de una deidad empiecen a darse cuenta de lo que sucede después de la muerte. Y cuando están a punto de morir, con frecuencia entran en una especie de euforia, debido a la falta de oxígeno que llega a su cerebro.

La mayoría de los ateos han muerto en paz, sin arrepentirse de su aceptación de la realidad y el rechazo de la superstición.

La pregunta definitivamente muestra un sesgo hacia cualquier “dios” que el autor de la pregunta plantee. Aparte de las teorías, no parece haber ningún signo obvio de la conciencia humana en ningún lugar observable después de la desaparición prematura del humano. 🙂 – Intentando afirmar algún tipo de dicotomía estricta … debes elegir A o B para tu vida futura … si ese es el caso, será mejor que proporciones BUNCHES Y BUNCHES de evidencia verificable, en lugar de un libro inspirado en Un dios invisible. Si una persona percibe la existencia de un dios particular como una fantasía, decir que de alguna manera es su VOLUNTAD “ir solo” en la vida crea una fantasía de terror propagada en las mentes de los “creyentes” por cualquier motivación.

Bueno, no sé sobre la mayoría. Estuve presente en la muerte de cinco personas. Ninguno de ellos mencionó algo así en su última hora.

Pero sí sé que mi madre, que ahora tiene 85 años y se sometió a una cirugía cardíaca hace unos años y tres episodios diferentes de tratamiento contra el cáncer en su vida, ahora es menos desdeñosa con su religión que cuando se sintió traicionada por su iglesia. Tal vez ella está suavizada con la edad.

También sé de un cambio de opinión en la dirección opuesta a lo que mencionaste. Cuando el Padre Superior Provincial de una de las principales órdenes religiosas de la iglesia católica estaba en su lecho de muerte, se volvió hacia su amigo y compañero de monje y dijo: “Supongamos, Johan, que todo lo que hemos creído en nuestras vidas resulta no ser ¿cierto?”
Y sus últimas palabras fueron: “todavía teníamos una vida maravillosa …”
Después de eso, indicó que quería que sus labios se humedecieran y muriera en paz.

No prueba nada, solo que la religión no es una amenaza, sino que puede brindar consuelo y dar fuerza a aquellos que no temen morir porque vivieron una vida plena y valiosa. Del mismo modo que aquellos que no lo han hecho y que todavía lo tienen, pueden sentir temor al enfrentar la incertidumbre que nos espera a todos.

P. ¿No crees que la mayoría de las personas que rechazan a Dios y viven de acuerdo con ellos comenzarán a darse cuenta de lo que sucede después de la muerte cuando están en su lecho de muerte?

(1) Su pregunta está relacionada con la apuesta de Pascal de Blaise Pascal.

(2) Las personas toman decisiones basadas en

  • su conjunto de marcos , y
  • la información disponible relativa a su conjunto de marcos elegido,
  • a partir de un punto en el tiempo .

Los ateos estarán en paz con su decisión porque su base era sólida para ellos , desde el momento en que tomaron su decisión.

Lo mismo para los creyentes.

Vivir de acuerdo a mi voluntad es un crimen? ¿No es eso lo que tu falso dios supuestamente pretendía para mí?

Me he enfrentado a la muerte más de una vez. Todavía no me ha reclamado, pero dale tiempo, y eventualmente me atrapará, como lo hará cada uno de ustedes. Entonces dejaré de existir, mi cuerpo eventualmente se descompondrá, y eso será todo. Las fallas cercanas no me han enviado a empacar una historia de fantasmas pretenciosa, así que no contengas la respiración esperando que me retracte con eso.

Si quieres seguir persiguiendo a ese unicornio, hazlo … Cuando ustedes ni siquiera pueden vivir con la “palabra” que están tan desesperados por presionarme, realmente no me convence, ¿sabes? Si estabas tan ansioso por hacerme “ver la luz”, ¿por qué exactamente ustedes no vigilan los suyos para asegurarse de que están dando el ejemplo que ‘deberían’ estar dando para tratar de influir en nosotros, en lugar de molestarnos en Quora con un montón de tonterías santurronas?

Mientras tanto, sí, voy a vivir de acuerdo a mi propia voluntad, sin ninguna preocupación sobre lo que cualquier cristiano, judío, musulmán, Hare Krishna, seguidor del Templo de Set, etc. tenga que decir al respecto. Por cierto, con tantos dioses creados por el hombre, ¿cómo exactamente se supone que debo saber cuál es el correcto? Porque, si voy a seguir a una deidad que exige una completa sumisión y obediencia a su voluntad bajo coacción de dolor e sufrimiento eternos e interminables en el más allá, no parece tener mucho sentido tirar los dados al elegir el correcto, ¿verdad?

Si uno rechaza la existencia de Dios o no, no importa mientras viva una vida cultivando pensamientos benéficos como la bondad amorosa, la compasión y la eliminación de la ira, los celos, el odio, etc., además de ayudar a todos los seres y meditar siempre que sea posible. La diferencia es hasta qué punto uno puede purificar sus mentes.

Dudo que no, eso seguirá siendo un misterio … Dios nos ha dado un libre albedrío, nos ha dado la sabiduría para pensar de forma independiente. El problema es que los humanos habían vivido lo suficiente como para descubrir formas de controlar e infundir miedo en la mente de las personas y manipulando el orden “real” de la vida. Entonces tienes una nación atormentada que busca el sentido de pertenencia. Por ejemplo, en mi país de origen, Sudáfrica; nosotros los negros teníamos una visión diferente de Dios en comparación con los occidentales. La Biblia solo tocó nuestros terrenos a principios de 1700 para ser precisos y, si se mirara, nuestras generaciones habrían vivido y sobrevivido mucho antes de la existencia de la Biblia. Estar de acuerdo o en desacuerdo aún abierto a debate.

No. Soy ateo y me resigno al hecho de que mi cuerpo (y mi cerebro) se corromperán con mi muerte. Volveré a donde vine: la madre tierra.

Me gustaría creer que iré a Candyland cuando muera; mira a todos mis amigos fallecidos; y flotar en una nube tocando el arpa por toda la eternidad, pero mi corteza cerebral no me permite ir allí. Simplemente comienza a reír cuando estoy a medio camino de la fantasía.

Leer la Biblia solo lo empeora. Como obra literaria, es basura real, y el Nuevo Testamento fue recogido de esssus escrito tanto tiempo después de la muerte de Jezus (estoy usando la palabra deliberadamente) que es dudoso que incluso sea una verdadera interpretación de sus dichos.

Pero la gente creerá lo que los hace sentir emocionalmente cómodos, así que no tengo interés en discutir mi punto. No convenceré a ningún cristiano de que su vida es finita porque simplemente no quieren escucharlo … o creerlo.

Yo tampoco, pero estoy resignado al hecho de que cuando muera me habré ido para siempre. Muerto. He llegado a aceptar eso como una parte natural del ciclo de vida de la naturaleza, y en paz con él.

Mis acciones y recuerdos de la época en que viví me darán consuelo en mi lecho de muerte.

P: ¿No crees que la mayoría de las personas que rechazan a Dios y viven de acuerdo con ellos comenzarán a darse cuenta de lo que sucede después de la muerte cuando están en su lecho de muerte?

Probablemente no, aunque las afirmaciones cristianas de conversiones en el lecho de muerte son perennemente populares, especialmente en el caso de ateos francos, mentiras piadosas y en muchos casos completamente en desacuerdo con la realidad. Me viene a la mente el caso de Lady Hope y Charles Darwin. Elizabeth Cotton, Lady Hope. Y no puedo resistir esta pieza en los tiempos evangélicos; Darwin y Lady Hope.

En términos más generales, creo que los relatos de las conversiones en el lecho de muerte enfatizan la importancia del testimonio personal en el cristianismo y cómo dicho testimonio, en cierta medida, coloca a uno en el cuerpo de la Iglesia y constituye un ejercicio de “quema de puentes” que tiene más que ver con el establecimiento de las credenciales del testificador que un relato fáctico de lo que realmente sucedió.

No puedes “darte cuenta” de algo a menos que sea cierto. Tal como están las cosas, ya contamos con información perfectamente precisa y confiable sobre lo que sucede en el momento de la muerte, y sabemos que lo que sucede impide que algo más ‘suceda’ después de la muerte.

Pero no hay razón para pensar que un número significativo de ateos adopten creencias sobre una vida futura simplemente porque se acercan a la muerte. Incluso si lo hubiera, eso no sería evidencia de que esas creencias eran ciertas. Las decisiones tomadas en una crisis son notoriamente malas.

No.

La naturaleza de la vida después de la muerte es tal que no puede ser experimentada por personas que viven. Las personas vivas solo podemos especular y teorizar lo que sucede. Por eso la mayoría de las personas no cree en una vida futura como nuestra única evidencia de lo que sucede después de la muerte es la descomposición y la descomposición.

Por lo tanto, la realización que ocurre es “oh, mierda, voy a morir” en lugar de cualquier otra cosa. Sin embargo, esta realización solo ocurre debido a la falta de conocimiento de una vida futura.

El lecho de muerte es como un ejercicio de concentración. Lo que se almacenó como el más importante, aparecerá como el elemento número uno. Pero sobre todo, el dolor de la muerte, se hará cargo de todos los demás temas. Si el dolor de la enfermedad es insoportable, también bloqueará todos los demás recuerdos. Las personas que creen en Dios serán las más afectadas, en lugar de los ateos. El lecho de muerte no es un lugar para que las personas hagan correcciones, el dolor de la muerte y la enfermedad antes de la muerte involucrarán la mayor parte de nuestro tiempo. El ateísmo o el teísmo encontrarán lugar solo en nuestros pensamientos que pasan.