¿Los ateos no reconocen el valor de una mitología compartida?

¿No crees en Zeus? Si lo hago, por lo tanto, debes aceptar que mi creencia tiene tanta validez como la creencia en otros dioses, y tanta afirmación de ser verdad.

[¡Sí, incluso los dibujos animados deben ser reales!]

Amo leer mitología; Creo que hay muchas buenas historias antiguas, a menudo con buenos mensajes para el lector. Sin embargo, también hay algunos desagradables con una ética y moral inaceptables.

Los mitos tienen valor cuando nos enseñan a pensar por nosotros mismos, y un valor negativo cuando nos dicen cómo DEBEMOS pensar sobre las cosas.

Pero no creo que las historias encontradas en ninguna mitología representen cosas verdaderas. Ergo, los mitos son todos ficción, por definición.

Lo mismo ocurre con los libros “sagrados” de todas las religiones conocidas y desconocidas.

Tiene su lugar en la literatura, no puedes entender completamente mucho de lo que se escribió en el pasado sin entender las alusiones a eventos mitológicos y referencias a historias y temas míticos, y con frecuencia también la historia.

Abra cualquier parte de la literatura, especialmente del siglo XIX o antes y especialmente la poesía, y encontrará referencias a personas, lugares y eventos que el autor puede asumir razonablemente como ‘conocimiento común’ entre su público objetivo, lo que le permite hacer metáforas y alusiones. en un espacio mas corto

El grado en que se usa esto depende de la educación del escritor,

Tome este breve pasaje de ‘La anatomía de la melancolía’ de Robert Burton

El poeta doggerel, deseándote leer,

Rechazar no; deja que recoja tus bromas e historias.

Su hermano I, de raza humilde:

Apolo otorga pocas glorias parnasianas.

Amenazado por crítico con ceño fruncido y ceño,

Momus o Troilus o revisor escocés:

Referencias a Apolo, Parnaso, Momus y Troilo en seis líneas cortas, algo que Burton podría asumir que sus lectores, con una educación clásica del siglo XVII, ‘entenderían’, aunque hoy son oscuros.

Incluso los usa para cavar un poco en ‘revisores escoceses’; Momus era la musa de la sátira y la burla en el mito griego, una persona que tomó el mickey por el placer de hacerlo, y Troilo es de una elaboración medieval de la historia de la Guerra de Troya, aquí utilizada como una personificación de los celos.

Burton los descarta por estar celoso de su talento y burlarse de ellos sin ninguna razón, básicamente joder a los críticos. No sé por qué está escogiendo escoceses aquí, pero obviamente tuvo un encuentro con uno. Sin ese conocimiento, es solo galimatías.

Y lo hacemos hoy, usando las probabilidades y los fines de la cultura contemporánea como una abreviatura sabiendo que la audiencia obtendrá el estereotipo. En ‘Animal Farm’, Orwell usa el estereotipo de propaganda rusa del ‘Stakhanovite’ sin siquiera usar el término, el caballo de carro es un trabajador incansable sostenido por su creencia en la revolución, solo para trabajar casi hasta la muerte y ser vendido a unos piratas. yarda; Un uso revelador y salvaje de una mitología.

Si profundiza en las epopeyas islandesas medievales, prepárese para todo tipo de alusiones muy estrechas a asuntos que no tendrá idea sin una base sólida en la cultura del lugar y el tiempo:

El espléndido enemigo del fuego del mar defiende al amado del enemigo del lobo; Las proas de los barcos se colocan ante las cejas empinadas de la esposa del amigo de Mim. El noble gobernante poderoso sabe cómo abrazar a la madre del atacante de la serpiente. Tú que atormentas los collares, disfrutas de la madre del enemigo de la esposa trol hasta la vejez.

De la prosa Edda de Snorri Sturlusson.

Una mitología compartida es un medio de comunicación, una caja de herramientas de ideas e imágenes que podemos usar para expresar pensamientos y opiniones. Cada persona tendrá diferentes grados de acceso a otros mitos; Burton podía arrojar alegremente a Momus y Troilus a su poema porque sabía que muchas personas alfabetizadas conocían a esos personajes, Orwell sabía que los lectores políticamente conscientes de la década de 1950 obtendrían la historia de ‘Stakhanov’. No podrías escaparte fácilmente con los que están fuera de las novelas más importantes, tendemos a usar tropos y personajes de la televisión.

Cuando las personas no tienen una mitología compartida, debe tomarse más tiempo para explicar. Esta falta de suposiciones y cultura compartidas hace que el trabajo sea laborioso, pero es valioso ya que te obliga a reflexionar sobre de dónde provienen tus suposiciones, a qué estereotipos eres propenso y cuán justificados están.

Y aquí es donde los ateos y los teístas realmente difieren. Los ateos y teístas en el “oeste” tienen una mitología compartida; no solo la cultura popular, sino que muchos ateos conocen la Biblia, son historias y personajes, usaremos algunas de las frases sonoras acuñadas por la KJV que se han convertido en parte del lenguaje cotidiano: ‘una gota en el cubo’, ‘una ley en sí mismos ‘etc.

Donde diferimos es en los supuestos, los teístas asumen un dios, los ateos no. Observamos los mismos mitos y los vemos de manera ligeramente diferente. Para los ateos son mitos, historias, metáforas, como lo son para la mayoría de los teístas; pero algunos teístas confunden los cuentos con la verdad literal y / o sus suposiciones sobre ellos como la única forma válida de ver el mundo.

¿Los ateos no reconocen el valor de una miología compartida?

Myology es la ciencia o rama de la anatomía que se ocupa de los músculos. ¿Por qué los ateos específicamente tienen alguna opinión sobre esto?

EDITAR: Ahora ha corregido su ortografía a lo que sospechaba que quería decir que le ofreceré una respuesta. La mayoría de los ateos verían la “mitología” como historias, y pueden apreciarlas como tales. Me encantan varios aspectos de la mitología, las historias involucradas pueden ser alegorías útiles para problemas de la vida real. También aprecio las historias mitológicas como literatura y artefactos culturales. Sin embargo, no les atribuyo ningún aspecto de “verdad” y ahí es donde cae la idea de la “mitología compartida”. La mitología es mitología, no es “real”.

Responderé incluso si no soy ateo. Soy, tal vez, un agnóstico, o un apático, en días alternos. Una vez al año, creo en The Great Mugud … cuyo nombre es sagrado.

“Mitología” significa “una colección de historias tradicionales inventadas de la nada”. Es ficción. No tiene conexión con el mundo real. Si lo hubiera hecho, se llamaría “Historia”.

¿Cómo compartes una mitología? Fácil. Lo que haces con un mito es “créelo”. No lo bebes ni lo comes. Entonces, compartir una mitología significa tener una creencia común en lo que es, esencialmente, una mierda. Esa fue una forma indirecta de preguntar a los “ateos” si consideran que la religión cristiana es útil como una influencia cohesiva. Pero es curioso que él llama a su Religión “mitología”. Dudas incipientes, alguien ?.

Personalmente, creo que compartir la creencia en poppicook no es el camino. Comparta historia, comparta un objetivo común, comparta AMOR. Se puede utilizar una mitología común para unir a una tribu migrante, y la OMI puede ser buena para ellos a corto plazo. Pero igualmente malo para sus enemigos. A largo plazo … Cruzadas y Guerras Santas e Inquisición y la guerra de los cien años.

Que tenga un buen día y haga preguntas clara y directamente, por favor.

Un alejamiento de la propia fe, que puede tomar la forma de ateísmo, es un paso necesario para comprender completamente el valor de la mitología compartida.

Los ateos son personas. No son tostadores que enchufes a la pared y todos hacen lo mismo. Ser ateo es una elección que una persona hace por varias razones. La elección de aceptar o negar un poder superior a menudo se ve como una decisión binaria. ¿Creo en Dios (Karma, Bushido, etc.) o no?

Los ateos, en su mayor parte, tienden a dar un paso atrás y hacer la pregunta que la mayoría de las personas no se molestan ni siquiera en considerar. ¿Debería haber un Dios?

Para la mayoría de los ateos, la respuesta es no, no debería. Es una respuesta enraizada en la moral, la razón y la convicción personal.

Creo que esta decisión es una manifestación de la Cuarta Etapa de Fe de James Fowler en la que uno comienza a ver los símbolos de la fe como huecos y sin sentido. Uno debe estar dispuesto a dejar de lado sus convicciones para realmente abrazarlas.

A continuación se muestra un resumen de las etapas de fe de James Fowler.

Etapa 0: fe primaria o indiferenciada. Aquí, la fe se trata de seguridad y confianza. (¿Puedo confiar en el mundo y mis cuidadores?)

Etapa 1: Fe intuitiva-proyectiva. Aquí, la fe se trata de historias e imágenes míticas. (Los héroes y villanos representan nuestros valores)

Etapa 2: fe mítico-literal. Aquí, la fe se trata de justicia / reciprocidad. (Creer es tener ‘seguro de alma’, invertir en una cuenta bancaria espiritual)

Etapa 3: Fe sintética-convencional. Aquí, la fe se trata de la adhesión a las reglas, la convención a la autoridad, la lealtad al grupo. (Creo que porque mi comunidad espera que lo haga , porque mis antepasados ​​siempre lo han hecho). – La mayoría de las personas nunca llegan más allá de esta etapa.

Etapa 4: Fe individual-reflexiva. Aquí, la fe se vuelve personal y hay un deseo de desafiar los dogmas que le decían cuando era niño. (Realmente no puedo creerlo a menos que se repita en la realidad. Los símbolos de mi fe son solo símbolos, lo sagrado es solo en el significado.) – Aquí es donde la mayoría de los ateos “se separan del rebaño”

Etapa 5: Fe conjuntiva. Aquí, la fe se trata de la trascendencia. Es un intento de encontrar valor tanto en el símbolo como en el significado, fusionando los opuestos, buscando la conexión con todo. (Encuentro valor en todos los sistemas de creencias y en todos los puntos de vista, independientemente de las diferencias que tengan con los míos). Aquí es donde algunos ateos regresan a su fe.

Etapa 6: Universalización de la fe. Aquí, la fe se expresa plenamente en todas las acciones de uno. (Estoy dispuesto a estar a la altura de todo lo que pretendo creer, incluso si eso significa dar mi vida para ese fin)

Re: ¿Los ateos no reconocen el valor de una mitología compartida?


De ningún modo. Me parece absolutamente hermosa la historia de Sedna y cómo fue engañada para casarse por el Hombre Loon. El final es fascinante, donde ella trata de escapar agarrando el kayak de su padre, pero el Hombre Loon hace que los dioses del mar creen una gran tormenta y en pánico sobreviva a su padre le corta los dedos:

Pero, a pesar de la belleza de la historia, estoy bastante seguro de que cada uno de sus dedos no se convirtió en todos los animales en el mar.

Ver

No. La mitología compartida es maravillosa, siempre y cuando todos entiendan que es mitología.

Los problemas comienzan cuando las personas se confunden acerca de la diferencia entre la mitología y la verdad literal. Los problemas se vuelven realmente graves cuando las personas se confunden acerca de la diferencia entre la mitología y la verdad literal, y luego exigen que la mitología se enseñe en la clase de ciencias. O escrito en la ley.

¿Los ateos no reconocen el valor de una mitología compartida?

No es este ateo. He escrito trabajos completos sobre el valor de una mitología compartida y cómo los mitos nos ayudan a dar sentido a nuestro mundo. Me encanta lo que dijo Picasso, tal vez, sobre el arte como una mentira que dice la verdad. Uno de mis ensayos favoritos es The Decay of Lying, de Oscar Wilde, en el que argumenta que “Japón no existe”, sino que es una creación de sus artistas y su sentido compartido de la estética. Uno de mis poetas favoritos es Percy Bysshe Shelley, quien observó que “el poeta es el legislador de la humanidad”. Interpreté El libro del Génesis como la historia de todos nosotros ocurriendo y perdiendo el paraíso incluso antes de darme cuenta de que Julian Jaynes había escrito sobre eso. Recuerdo el momento en que se me ocurrió, y preguntándome “¿por qué estás haciendo esto?” (Estaba jugando con un camión Tonka en ese momento) y sintiendo la más mínima sensación de pérdida sin nombre.

Creo que las mitologías compartidas son extremadamente valiosas, al igual que las mitologías personales. Simplemente no creo en Dios.

Muchas de las otras respuestas reflejan mi punto de vista, sin embargo, mi opinión es ligeramente diferente.

En primer lugar, estoy seguro de que hay algunos ateos que no encuentran valor en la mitología compartida. No hay nada que puedas decir para todos los ateos. No creen lo mismo así como no todos los cristianos creen lo mismo. Luchan y matan por las diferencias. No todos los musulmanes creen lo mismo. Luchan y matan por las diferencias. Lo mismo para los judíos, lo mismo para los hindúes, etc.

Es absolutamente importante que las personas tengan lazos que nos unan. Probablemente la mitología no es lo mejor que podemos hacer. Aún así, como han dicho otros, probablemente esté bien siempre que recordemos que es mitología y no algo por lo que debemos luchar y matar.

¿Los ateos no reconocen el valor de una mitología compartida?

La mitología compartida tiene valor, siempre y cuando todos los participantes se den cuenta de que es mitología y que todos la sigan voluntariamente. Pero eso no es lo que hace la religión. En primer lugar, la mitología se enseña como un hecho y, en segundo lugar, la mitología y las reglas derivadas de ella se imponen a otros de manera rutinaria.

La mitología es una gran cosa. Los dioses griegos / romanos fueron infinitamente entretenidos, las historias bíblicas han inspirado tanto arte y literatura, los kami y los yokai japoneses son realmente creativos, y la mitología nórdica realmente captura mi imaginación por alguna razón.

Pero nada de eso es real. Son historias de ficción . Si crees que las historias claramente ficticias realmente sucedieron, entonces eso significa que estás delirando.

Veo el valor de la mitología compartida, ya que podría contribuir a un paisaje metafóricamente accesible para interpretar nuestra visión compartida de la realidad (y un léxico listo para la descripción de preguntas tediosamente recurrentes y observaciones comunes).

Pero, ¿qué tiene esto que ver con el precio del té en China?

Los fanáticos de la teología generalmente venden la “verdad” que supuestamente fue revelada divinamente en nombre de figuras sobrenaturales “reales” pero invisibles, apreciadas y entendidas solo por las percepciones apropiadamente adoctrinadas en lugar de personales y ocasionalmente hackeos de vida revisados ​​extraídos de la literatura antigua y transmitidos por generaciones pasadas . … excepto la Iglesia Jedi , tal vez.

Los fanáticos del mito y la leyenda venden cuentos de fantasía y no suelen amenazar con pagar el infierno esperando a aquellos que no aprecian completamente el valor de figuras verdaderamente fantásticas tanto como los sinceros fanáticos de una amada aventura en serie. … excepto tal vez el cienciólogo de L. Ronald Hubbard yahoos.

Es posible que algún día conozcas a un fanático ateo de Star Trek que reconoce que la Primera Ley de la Metafísica de Kiri-kin-tha sostiene que “no existe nada irreal” mientras que al mismo tiempo aprecia la ironía detrás del hecho de que aunque los Vulcanos no existen, Kiri-kin-tha aún puede presentar un modelo metafórico útil a partir del cual las ideas útiles para la vida “real” realmente existen … sin afirmar esto como evidencia de que Kiri-kin-tha debe existir (ya sea que haya o no un infierno que pagar por no creer que esto es así) )

Pero, ¿qué tiene esto que ver con el precio del té en China?

¿Los ateos no reconocen el valor de una mitología compartida?

La religión no tiene la exclusiva de las historias. Tampoco ser ateo significa que no puedes disfrutar de las cosas.

Los mitos, leyendas y tradiciones populares son increíbles y deberían ser algo para disfrutar.

Tener una lectura de:

Héroe con mil caras

por Joseph Campbell

Y / o

El viaje del escritor

por Christopher Vogler

Si desea comprender los temas, etapas y arquetipos comunes que se combinan para crear buenas historias.

Este ateo piensa que una mitología compartida es excelente, cuando se reconoce como mito y no como verdad literal.

Este ateo piensa que una mitología compartida es excelente, cuando sirve para guiar a las personas en el camino de la misericordia y no como una herramienta de intolerancia y opresión.

Este ateo cree que reconoce el valor de una mitología compartida mucho mejor que muchos teístas.

No, creo que podemos ser muy aficionados a la mitología compartida. Personalmente, le tengo mucho cariño a Jack, el asesino gigante (también conocido como Jack y la judía). Llamaría a Lilith, pero no creo que haya compartido lo suficiente. De niño, habría llamado a Noé y al arca, pero renuncié a ese en segundo grado cuando nadie podía decirme a dónde se fue toda el agua.

Como he tenido este borrador durante tres meses, puedo usar a Santa Claus como un excelente ejemplo. La mitología de Santa Claus se basa en la vida real de un obispo real de Grecia o Turquía, que era particularmente aficionado a los niños, y que a menudo llevaba dulces y pequeños juguetes para repartir. Este obispo, Nicolás, fue sagrado por la Iglesia Católica y se hizo conocido como San Nicolás. San Nicolás – Wikipedia

En holandés, se combinó con una historia del santo patrón de los niños, Sinter Klaas; finalmente terminamos con la encantadora mitología de Santa Claus. Sinterklaas – Wikipedia

Cada vez que los niños me preguntan si Santa Claus es real, les digo que sí, porque San Nicolás era una persona real. Pero también explico que el Santa Claus en el centro comercial tiene muy poco que ver con San Nicolás.

Los ateos simplemente carecen de creencia en dioses o deidades, ni más ni menos y no implica nada más. Si entienden, comparten o creen en los mitos es completamente subjetivo. Donde surge la mitología relacionada con el ateísmo no está claro a menos que esté afirmando que Dios o la religión son simplemente un mito, más bien que aquello que las guerras, la tortura y la mayor cantidad de dolor y sufrimiento se cometieron en nombre de todos los demás.

Incluso ahora innumerables personas temen oponerse o admitir la falta de creencia en Dios o la aceptación de puntos de vista religiosos por temor a represalias. Esto es bastante grave solo para un mito, y la forma en que los teístas consideran que su lugar es irrespetuoso y lo suficientemente desconsiderado como para imponer este mito a los demás, incluso cuando se les dice que no tienen interés, son persistentes incluso para amenazarlos con la condenación o muchos otros castigos. y cosas que temer por no compartir sus puntos de vista.

Los ateos a menudo creen o comparten interés en la mitología, la estudian, la siguen, comparten intereses con otros por muchas razones, algunas posiblemente por razones sociales, otras posiblemente por la emoción, el compartir la imaginación o las posibilidades. Al igual que Trekies o aficionados a la ciencia ficción, ya sea real o realista no viene al caso, se trata más de intereses, imaginación, posibilidades, probabilidades o simplemente intereses mutuos y entretenimiento.

Sin embargo, en general, no afirman que lo que no es real o verificable es real ni imponen sus opiniones o creencias a los demás, simplemente los comparten con personas de ideas similares sin condenar a quienes no comparten los mismos puntos de vista o intereses.

¿Los ateos no reconocen el valor de una mitología compartida?

Creo que tiene algún valor pero también es un riesgo.

Puede crear coherencia social, pero al mismo tiempo conducir al pensamiento dentro y fuera del grupo (“nosotros” contra “ellos”) e incluso a conflictos. Tiene valor como fuerza de unión solo cuando también conduce a la tolerancia y al respeto por otros que no comparten la mitología. Si no es así, es un peligro real.

A veces me pregunto por qué la gente confunde la mitología compartida con la realidad compartida.

Otros ateos podrían no estar de acuerdo conmigo porque no tenemos doctrinas que prescriban creencias u opiniones.

Los anti-ateos y los ateos o-fobias a menudo asumen que cuando alguien decide que no ve a Dios como existente, el noventa y cinco por ciento del resto de la realidad es rechazado al mismo tiempo.

¿Quieres saber algo divertido, irónico y verdadero? Algunos ateos creen en la oración. El hecho de que no reces A ALGUIEN no significa que no puedas realizar el mismo enfoque, anhelo, visualización, desear bien y otros elementos de oración.

¿Los ateos no reconocen el valor de una mitología compartida?

No soy fanático de Marx, pero él estaba en el dinero con su comentario de que “la religión … es el opio de la gente”. El opio, o de todos modos los opiáceos, son médicamente importantes. Los médicos los usan para calmar a las personas con mucho dolor. Del mismo modo, supongo que una élite secular podría usar una religión, “una mitología compartida”, para mantener a las masas estupefactas y, por lo tanto, manejables. Esto es exactamente lo que hicieron las élites en ciertos momentos y lugares: considere a los papas Borgia, o al rey Enrique VIII, u otros ejemplos demasiado cerca de casa para citarlos. Estoy seguro de que Maquiavelo habría aprobado esta estrategia.

No necesariamente, este ateo disfruta de la mitología y ve mucho su valor. Un valor que no disminuye al reconocerlo es la mitología y no un modelo de realidad objetiva como creen los teístas.