Cómo tener un debate exitoso con un ateo

Habiendo “debatido” algunas veces con los cristianos, puedo darte algunos consejos. Usted preguntó cómo “tener un debate exitoso” con un ateo, y no voy a interpretar eso como “ganar” el debate (presumiblemente al proporcionar mejores argumentos), porque es poco probable que eso suceda (casi nadie cambia de opinión a nadie). debate único, no importa qué tan bien argumentado) y, por lo tanto, no debería ser el único criterio de “éxito”. En cambio, señalaré algunas trampas para que sepa qué evitar y, si no comprende nada, considere buscarlo para ver por qué no debería molestarse con tales temas.

  • Escuche cuando la otra persona está hablando. ACTUALIZACIÓN IMPORTANTE: ESTO VA POR AMBOS LADOS. Si no quiere escuchar al otro lado y honestamente considerarlo, se están perdiendo el tiempo. No necesitamos escucharlo hacer proselitismo con nosotros; la mayoría de nosotros fuimos religiosos en algún momento y lo escuchamos antes de mejores predicadores que usted, y no necesita escucharnos gritar sus argumentos … ¡ especialmente si evita los que se enumeran a continuación!
  • No use falacias lógicas, también las hemos escuchado antes … así que, básicamente, no obtenga sus ideas de debate de ningún apologista destacado. Si recibió sus ideas de Kirk Cameron, Ray Comfort, Ken Ham, Kent / Eric Hovind, etc., ¿qué le hace pensar que no hemos escuchado sus argumentos antes?
  • No puedes usar tu libro para probar tu Dios, para probar tu libro, o tu Dios para probar tu libro para probar tu Dios. Sí, esta es una repetición de “no usar falacias lógicas”, pero es una de las falacias lógicas más comunes: el argumento circular. Se merece su propia mención. No lo hagas Considere cómo tendría que demostrar que su libro era más válido que cualquier otro libro sagrado, o cualquier otra traducción de su propio libro sagrado. Si no puede, es posible que desee mantenerse alejado de él por completo.
  • Otra falacia muy, muy común es el argumento de la incredulidad. El hecho de que no sepas o no puedas imaginar cómo sucedió algo no significa que puedas decir que fue Dios. O bien, puedes, pero entiende lo increíblemente poco convincente que es eso.
  • Si convence a la persona que está debatiendo de que su Dios es posible, felicitaciones. El verdadero desafío es convencer a alguien de que el Dios específico en el que USTED cree es el correcto, en comparación con todas las innumerables variaciones del mismo ser, o los dioses de otras religiones. Tenga en cuenta la práctica cita de Stephen F Roberts

“Sostengo que los dos somos ateos, solo creo en un dios menos que tú. Cuando entiendas por qué descartas a todos los demás dioses posibles, entenderás por qué descarto al tuyo”.

  • No niegues la ciencia; Esta es una propuesta de no ganar para usted. Esto también está relacionado, pero no utilice argumentos presuposicionalistas. Si su visión del mundo requiere que la realidad sea incorrecta para que sea correcta, tiene una mala visión del mundo.
  • Tenga en cuenta que la evolución no es sinónimo de ateísmo. No necesita aceptar el hecho científico de la evolución para ser ateo, ni necesita ser ateo para aceptar el hecho científico de la evolución. Además, la evolución no es abiogénesis, ni ninguna otra forma de “evolución” es realmente la teoría biológica de la evolución. Si debe mencionar la evolución, asegúrese de saber qué es realmente.
  • No confundas quién tiene la carga de la prueba. La mayoría de los ateos no dirán que saben que Dios no existe. Simplemente no creemos que se haya proporcionado evidencia suficiente para justificar la creencia en la deidad de una religión en particular.
  • No finjas que la fe tiene valor alguno. Cualquiera puede tener fe en cualquier cosa por cualquier motivo. No te acerca a la verdad. Además, no confunda la fe con “una creencia justificada en la probabilidad de algo”.
  • No traigas la apuesta de Pascal. Solo no lo hagas. Todo el mundo ha escuchado esto, y no es para nada convincente.
  • No te atrevas a citar el Salmo 14: 1.
  • No utilice hominems de anuncios, que, por cierto, son diferentes de los insultos. No hagas eso tampoco. Decir que “Charles Darwin era racista” no es falso, sino que no tiene nada que ver con su perspicacia científica, al igual que decir “Kent Hovind es un delincuente convicto” no tiene nada que ver con sus argumentos. Excepto que es verdad.
  • Ten cuidado con la ley de Godwin.
  • No digas que el ateísmo en sí mismo es una religión, aunque hay religiones ateas (budismo).
  • Si menciona una moralidad objetiva y sugiere que obtenga su moralidad de su libro sagrado, será mejor que no elija su libro sagrado. Casi cualquier ateo puede sacar citas de él que no le gusten. Además, si elige todo el antiguo testamento a favor del nuevo testamento, prepárese para que el ateo simplemente dé el siguiente paso lógico y descarte todo. O, el ateo podría citar que Jesús dijo: “Porque de cierto te digo, que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasarán de la ley, hasta que todo se cumpla”. [Donde ‘la ley’ es el antiguo testamento] O, parafraseando: Jesús dice que no se te permite elegir. Kevin McLauchlan
  • Cuidado con las “tres O”. Omnipotencia, omnisciencia y omni-benevolencia. Este es más un punto filosófico, por lo que su amigo ateo puede no tener una respuesta adecuada, pero si tienen … bueno, es difícil para su Dios poseer las tres O y existir en el mundo en que vivimos, y si no lo hacen ‘ No tengo las tres O, es difícil justificar adorar a ese Dios.
  • Las anécdotas no son evidencia convincente.
  • Evite la política tanto como sea posible.

Eso es todo lo que puedo pensar por ahora. Podría agregar más si pienso en alguno. Sin embargo, evita esas cosas. No van a ninguna parte, han muerto, y esos argumentos solo van a perder el tiempo, en el mejor de los casos. A menos que tu amigo ateo no sepa por qué son malos argumentos, pero entonces … bueno, solo estás recogiendo fruta baja. Aprenda por qué esos son malos argumentos / tácticas y tendrá un debate mejor y más significativo. Esto va tanto para los ateos como para los teístas.

Lo más importante es ser cordial, cortés y darse cuenta de que algunos teístas pudieron haber sido ateos, y la mayoría de los ateos fueron alguna vez teístas. Sin embargo, todos somos humanos, y deberíamos tratar de sacar el bien mutuo, y no llegarás allí gritándole a otra persona. Por último, no esperes “convertir” a nadie. Un debate exitoso es a menudo uno en el que ambas partes salen con más comprensión y menos animosidad, y generalmente es un buen ejercicio mental, por lo menos, y en el mejor de los casos, lo ayuda a comprender lo que realmente cree y por qué lo cree. Entrar a “ganar” o “pwn” a alguien, pero se condena a sí mismo a ser privado de estos beneficios potenciales.

Editar: adiciones posteriores (sugerencias bienvenidas)

  • No diga “Tengo derecho a mi opinión”. Por supuesto que sí. Eso no significa que tu opinión sea correcta. – Ellie Luchinsky
  • Prepárate para definir tus términos. Dios puede significar cosas diferentes para diferentes personas. ¿Te refieres a un inmortal antropomórfico mágico? ¿Te refieres a un vago y difuso “poder superior” que llena los vacíos que la ciencia aún no puede llenar? ¿Qué rasgos tiene tu Dios? También esté preparado para definir “conocimiento” y “realidad” si planea usar esos términos. Ahorrará mucho tiempo y se asegurará de que ambas partes entiendan de qué está hablando la otra. – Ted Reynolds (parafraseado)
  • No interrumpa todo lo que dice el ateo preguntando “muéstrame la evidencia” una y otra vez. – Usuario de Quora

    AKA: No llenes “Wendy Wright”. Esto no funciona por varias razones. Primero, el ateo probablemente le mostrará la evidencia (particularmente si pregunta sobre la evolución), segundo, al ateo no le preocupa en absoluto decir “No sé”. No sé, es una respuesta perfectamente buena y honesta, y no, no puedes llenar lo desconocido con tu religión. Nadie está convencido por “Dios de las brechas”, que es el final inevitable de esta línea de petulante “sí-mantecoso”, así que evítelo.

  • No diga “eso no prueba nada” cuando obtenga la evidencia que solicitó. Pedir evidencia, luego descartar evidencia e ignorar cómo la evidencia puede ser individualmente incompleta, pero colectivamente sustancial solo significa que realmente no te importa la evidencia.
  • No digas “solo quieres pecar”, especialmente si crees en el pecado original. Primero, el ateo no cree en el pecado (y probablemente encuentra aborrecible el pecado original), pero también, si pecar es inevitable / original / inevitable, ¿cómo tiene sentido convertirse en ateo para poder pecar? En el mejor de los casos, probablemente obtendrá una respuesta impertinente en la línea de “Si Jesús murió por mis pecados, no quisiera que su muerte fuera en vano”, o el ateo mencionará innumerables casos de “pecadores” cristianos. quienes no son disuadidos por su religión, y probablemente se conviertan en la Ley de Godwin u otras cosas desagradables, como la correlación entre la religiosidad y la criminalidad de una sociedad.
  • Lee tu Biblia. Esto suena simple, pero en serio, léelo. Sepa lo que dice Es casi una certeza lo que hace el ateo. De hecho, hay una buena posibilidad de que se vuelvan ateos al leer la Biblia, o al menos leer la Biblia no los hizo retroceder al teísmo. (Pensé en esto más tarde, pero Andy Watkinson también lo mencionó en los comentarios, ( Tenga en cuenta el hecho de que el ateo probablemente conoce su “libro sagrado” mejor que usted ). Entonces … ¿crédito dividido?)
  • Los hechos históricos y geográficos no prueban que la Biblia esté en lo cierto sobre las afirmaciones sobrenaturales de la misma manera que Nueva York es una ciudad real, no prueba que Spiderman sea real. Evita este argumento.
  • Evitar argumentos de probabilidad. No me importa lo que dijo el matemático, no me importa si fue Sagan, ninguna de sus conjeturas es remotamente convincente. No solo estas afirmaciones son increíblemente vulnerables a GIGO, sino que obtener la misma disposición de átomos en cualquier objeto trivial en la naturaleza (por ejemplo, un grano de arena) es increíblemente improbable … y aun así sucedió. Estos argumentos generalmente no son más que un subconjunto especial de argumentos de incredulidad, mezclados con ensalada de palabras y números falsos.

¿Cómo puedo tener un debate exitoso con un ateo?

Lo siento, pero tengo que hacer la pregunta nuevamente: ¿Qué consideras un debate exitoso? Puedo pensar en 3 definiciones de “exitoso” y tu preparación para cada una será totalmente diferente:

  1. Cambie la mente del ateo para que él / ella realmente comience a creer que Dios existe y se vuelva arrepentido a Jesucristo (este sería el “primer precio” en mi humilde opinión). Sin embargo, el debate casi nunca será la forma correcta de lograr esto. Nunca he visto que el debate tenga éxito en esto, principalmente porque se trata de una batalla espiritual . Oración, una vida vivida en el poder del Espíritu Santo (y no estoy hablando tanto de milagros, sino del poderoso cambio que el Espíritu hace en nuestros corazones), un amor genuino y respondiendo a las preguntas reales por las cuales muchos argumentos ateos son solo una excusa conveniente; Estas son las armas de esta batalla. Al final, tendrás que darte cuenta de que es el Espíritu de Dios quien necesita hacer la convicción dentro de esa persona y puedes ser solo un instrumento en el proceso. Respuesta corta: si esto es lo que quieres, evita el debate.
  2. Como se mencionó, si desea utilizar el debate como un método para que ambos se acerquen a la verdad; para que realmente aprendas algo en el proceso, cualquier debate (siempre y cuando mantengas el objetivo final a la vista) puede ser exitoso. Solo tenga en cuenta que este es un problema emocional, con enormes implicaciones de la visión del mundo, tanto para el ateo como para el teísta (cristiano); así que prepárate para algunos ataques personales (y reza por el poder de responder con amor y gracia). En este caso, el objetivo del debate es permitirles a ambos comprender mejor el punto de vista del otro y las razones de su punto de vista.
  3. A veces, la razón principal de un debate es ayudar a La audiencia (a menudo de compañeros cristianos que no saben realmente por qué creen o que nunca se les ha enseñado que deberíamos tener una razón para la esperanza que vive en nosotros) se da cuenta de que los argumentos ateos a menudo no son tan fuertes como parecen a primera vista . Y para ayudarlos a darse cuenta de que hay buenas razones por las cuales podemos confiar en Dios (= tener fe en Él). Si esto es lo que quiere decir con “un debate exitoso”, creo que esto requiere mucha preparación. Necesitas conocer el argumento de los ateos de adentro hacia afuera; es decir, realmente necesitas entender por qué dicen lo que dicen y creer lo que creen de antemano . Y, por supuesto, también debes estar bastante seguro de por qué crees lo que crees. En el proceso, también puede ser importante corregir conceptos erróneos (por ejemplo, sobre lo que la Biblia realmente significa cuando habla de fe). Y nuevamente, los ataques personales o los insultos deben ser contrarrestados por el amor de Cristo que vive en ti … tu objetivo principal es alentar y fortalecer a los demás creyentes, y pocas cosas son tan desagradables como un debatidor / apologista “cristiano” cuya actitud No demuestra nada del carácter de Cristo. Cada vez que leo algunas publicaciones de otros cristianos o las escucho en debates, me estremezco por dentro por la falta de poder espiritual real; a través de su actitud, están deshonrando el Nombre del Santo, en lugar de ser sus verdaderos representantes.

Volcar el estilo de argumento de que “no sabemos sobre esto, así que Dios lo hizo”. Este tipo de argumentos que nadie quiere escuchar y es la carta más estúpida que uno puede jugar. Escucho estos argumentos cuando un teísta no tiene a dónde ir.

La segunda cosa es cuando dos teístas discuten un clérigo del Islam y un sacerdote católico, ¿qué dios es real? ¿Quién crees que ganará? Ninguno de los dos tiene pruebas, creen que Dios mismo escribió sus libros, por lo que dicen que el libro es la prueba. ¿Son estos argumentos razonables?

Creo que ateo o científico quiere que estos grupos resuelvan esto primero antes de discutir con un ateo o un científico.

No soy ateo ni teísta. Simplemente voy por pruebas. Si tengo una prueba que estudiaré y luego la aceptaré, no la aceptaré solo porque algún científico la está diciendo. Hay una diferencia, no un creyente ciego o seguidor. Hay una mente que necesita disociarse de las historias míticas y volverse realidad.

Para concluir, encontrar evidencia de la existencia de Dios. Encuentre razones por las que quiere matar a un niño no nacido, un niño recién nacido o dejarlos como huérfanos, causar destrucción masiva a través de enfermedades o desastres. Empuja a algunas almas al borde de no tener nada, mientras da demasiado a alguna población que bombardean e intentan diezmar a otra raza, desde niños hasta ancianos desafortunados.

¿Qué dios hizo estos tu dios o su dios? Vamos a echarle la culpa y condenarlo. ¿Debemos?

Buena suerte con eso.

Sin embargo, puedo decirte qué evitar;

A) No cites El camino del maestro. Ya convertimos la mitad de los argumentos de Ray Comfort en memes sobre estupidos creacionistas (Crockoduck, banana, etc.)

B) No use ningún argumento que tenga un nombre. Si tiene un nombre, es tan antiguo y cliché, que el ateo seguramente lo ha escuchado un millón de veces y si funcionara la primera vez, aún no serían ateos.

C) Pregúntese: “¿Podría el argumento que estoy a punto de usar también se aplica a Zeus, Thor, etc.?”

D) Pregúntese: “¿Podría el argumento que estoy a punto de usar también ser usado para Batman, Bugs Bunny o una roca?” (Quiero decir, ¿en serio?)

E) No critiques al ateo. O al menos, después de decirle a otra persona lo que piensa, ESCUCHA CUANDO TE CORREGEN. La tendencia de los teístas a pretender que tienen poderes psíquicos y luego a discutir con nosotros al respecto es exactamente por qué tantos de nosotros estamos convencidos de que muchos de ustedes tienen algún tipo de discapacidad de aprendizaje. Creemos que la mentalidad cerrada es un síntoma de “Fe”.

E.1) Probablemente también se evite proyectar demasiado si es posible, especialmente si no es escéptico. “Todos creemos las cosas sin razón” o “Nadie realmente piensa tanto” es simplemente convertirse en un insulto.

E.2) De hecho, no importa los “ateos”, decirle a CUALQUIERA cómo piensan en lugar de preguntar es un movimiento tonto.

F) Ni siquiera me hagas empezar con el presuposicionismo. Discutir contra la lógica en sí es … una locura.

G) Si no sabe mucho sobre un campo de la ciencia y / o si recibió esa información de Kent Hovind, mantenga la boca cerrada. Estamos obsesionados con la lógica y la ciencia y si comete un error científico, juzgaremos su inteligencia en función de eso, lo que reducirá las probabilidades de que tomemos en serio cualquier otra cosa que diga.

H) Sea intelectualmente honesto. Se de mente abierta. Estar dispuesto a aprender y mejorar. Por mi parte, en realidad GANARÉ respeto por ti si admites que no sabes algo. Si estás completamente firme en algo sin importar lo que digamos, bueno, he tenido mejores conversaciones con objetos inanimados que algunos creacionistas.

¿Por qué quieres hacerlo? Nunca cambiaré mis creencias porque eres un buen polemista. Eso no es lo que cambia la mente de las personas. ¿Te atreverías a preguntar “¿Cómo puedo tener un diálogo exitoso con un ateo?” Ahora, aquí ofreces algo tentador. Encontrará muchos dispuestos a participar; y si puedes ser honesto y de mente abierta, te aseguro el éxito .

Cómo funciona el diálogo : Acordaremos mutuamente que no habrá intentos de persuadir, coaccionar, intimidar, avergonzar, menospreciar o, en cualquier caso, intentar cambiar la posición del otro. Solo trataremos de informar honestamente. Solo compartiremos con el objetivo de comprender verdaderamente a la otra persona, lo que cree y por qué lo cree. Acordaremos que, mientras escuchamos, suspenderemos cualquier juicio sobre la persona que comparte, y nos abstendremos de hacer cualquier pregunta, excepto aquellas realmente necesarias para aclarar. No habrá otra agenda excepto entenderse, honestamente y con respeto. Probablemente no cambiarás ninguna creencia fundamental; pero, será recompensado con una comprensión más profunda de que la cooperación y el respeto pueden existir entre personas con opiniones muy divergentes.

Desafortunadamente, muchas personas vienen a Quora para probar su último truco en una guerra de palabras: una batalla por el terreno moral. Sin embargo, lea atentamente y observará un núcleo de comentaristas frecuentes que no están impresionados en lo más mínimo por los trucos de palabras o las respuestas verbales de “tome eso”.

Estos “forumistas” experimentados han estado aquí el tiempo suficiente para escuchar todos los juegos lógicos de segundo año y las perturbaciones deliberadas más obvias de los anarquistas. Caminarán a través de la charla basura con la esperanza de un poco de diálogo, un intercambio reflexivo de ideas con lógica y hechos como base para la consideración. Como resultado, pueden ofrecer tanto a los ateos como a los teístas perspectivas significativas para usar en sus autoexámenes personales.

¿Cómo tener un debate exitoso con un ateo?

Concéntrese específicamente en lo que cree y en las razones explícitas y positivas de su creencia . Es decir: explique su estado interior al ateo.

Mi madre era cristiana. Ella creía en parte debido a su experiencia personal: era médica y cirujana y había salvado vidas que creía que estaban más allá de su capacidad de salvar, y lo atribuyó a la intervención divina, por muy caprichosa y poco confiable que sea. Vivió una vida piadosa bajo sus propias luces y sintió una gran satisfacción al hacerlo. Fue una de las primeras defensoras del derecho de las mujeres a elegir el aborto, y luchó en las peleas políticas duras y prácticas para garantizar que esta fuera una opción real y disponible en la ciudad donde vivíamos. Ella reconoció las limitaciones de las Escrituras, pero se tomó en serio el estudio de la Biblia, aunque en mi opinión fue mucho menos crítico en sus lecturas de lo que yo sería. Le compré la biografía de Jesús de Michael Grant para Navidad un año, y ella tomó represalias al año siguiente con un libro simplemente terrible sobre la verdad literal de muchas historias bíblicas (Jericho et al) que incluso ella admitió que era poco convincente en su erudición.

Ella pudo y tuvo debates exitosos con un ateo (yo) al no hacer nada más que explicar por qué creía, en lugar de tratar de convencerme de compartir sus creencias. Aprendí mucho sobre cómo la religión funciona en la vida de las personas de ella, y el poco respeto que tengo por la religión proviene de un número muy pequeño de personas religiosas como ella y mi padre. Si hubiera más cristianos como ellos, habría más cristianos, o al menos más respeto por el cristianismo.

Centrarse en lo que usted personalmente cree es importante. Hay tantos cristianos como hay cristianos. No confundas tu creencia con algo universal. Hable con sus compañeros teístas y verá que incluso entre sectas relativamente estrictas hay una gran cantidad de personalización, y estas personalizaciones son las que hacen que la fe sea aceptable para muchas personas.

Entonces, una declaración clara de creencia honesta es lo primero, sin retroceder ni cubrirse más adelante. Lo último es importante. Si dice que cree en la Biblia literal y luego insiste en una glosa interpretativa en algún pasaje particularmente feo, como las cosas falsas sobre la crianza de los hijos, o las contradicciones entre las opiniones de Jesús sobre las mujeres y las de Pablo, entonces será tratado legítimamente como un hipócrita, deshonesto o simplemente confundido e ignorante de sus propias escrituras.

Si cree en un principio interpretativo particular cuando se trata de las Escrituras, dígalo claramente. Mi madre creía en el amor y el libre albedrío de Dios, y sus interpretaciones se centraron mucho en cómo garantizar que las personas fueran libres de elegir.

Mi padre creía en un dios creador con reglas estrictas. No tenía ningún problema con que la gente rompiera las reglas, pero esperaba verlos sufrir las consecuencias.

Diferentes personas, diferentes creencias, diferentes razones.

Cosas que debe evitar: nunca use ningún tipo de argumento que dependa de lo que cree que son las consecuencias lógicas de alguna creencia incontrovertible. Los zapatos implican zapateros solo porque todos hemos estado en una tienda de zapateros. ¿Has estado en la tienda del universo de dios? No lo he hecho y tampoco lo ha hecho nadie más. Como no estabas allí, no lo sabes.

Los argumentos de este tipo fallan por varias razones. Primero, no son sinceros. Comienzan por lo que se supone que parece una pregunta inocente que no es nada de eso. Decir: “Creo que el universo tiene un creador” es honesto. Decir: “Si desenterraste un artefacto que sabes que la experiencia previa fue hecho por humanos, ¿no inferirías que los humanos lo hicieron?” Es vacío o deshonesto (si repalificas “el artefacto que sabes de la experiencia previa fue hecho por humanos” “Con” punta de flecha “o” prensa de ajo “o lo que sea.)

En segundo lugar, no demuestran lo que quieres que hagan. “Algunas cosas fueron diseñadas” no implica “todas las cosas fueron diseñadas”.

Otra clase de argumento para evitar es cualquier cosa que implique la palabra “prueba”. Los matemáticos están interesados ​​en la prueba. Los científicos, y la mayoría de los ateos, están interesados ​​en la plausibilidad. Ningún ateo puede “refutar a dios”, pero es fácil mostrar que el dios descrito en cualquier escritura hecha por el hombre es tremendamente inverosímil.

Finalmente, como otros han dicho aquí: si va a discutir de las Escrituras, asegúrese de conocer sus Escrituras. Los ateos no los encontrarán convincentes, pero encontrarán su ignorancia de ellos triste y desagradable.

Primero permítanme señalar que en un debate exitoso, ambas partes se muestran iluminadas. Un debate no debe verse como productor de ganadores y perdedores.

Los ateos son el grupo de personas más fácil de convencer. Todo lo que tiene que hacer es presentar evidencia objetiva y ellos subirán a bordo. Más que cualquier otro grupo, tienden a mantener opiniones sólidas libremente. En otras palabras, creen firmemente en algo, pero están dispuestos a descartarlo si hay buena evidencia de que están equivocados.

Compare eso con, por ejemplo, Ken Ham, curador del Museo de la Creación. Durante su debate sobre el creacionismo con Bill Nye, declaró que no hay nada que pueda decirse o mostrarse que le haga cambiar de opinión. En otras palabras, si Dios mismo vino antes que él y le dijo que estaba equivocado, supondría que era el Diablo disfrazado de Dios y aún así no cambiaría de opinión. Eso es evidencia de un trastorno mental, no una creencia.

Por lo tanto, traiga lógica y evidencia, y mejorará en gran medida sus probabilidades de convencer a su oponente.

Evita hablar de religión. Debate sobre un tema sobre el que tenga buenos conocimientos y que pueda utilizar argumentos racionales. Escuche el otro punto de vista lateral y no esté en desacuerdo a priori porque es ateo. Es más probable que cambie la comprensión de otra persona si está listo para cambiar la suya. No crea que lo que acepta como verdad obvia o indiscutible será lo mismo para la persona con la que está debatiendo. Acepte que ganar un debate no significa que la otra parte esté de acuerdo con usted, sino simplemente llegar a un entendimiento mutuo o por qué no está de acuerdo (a menudo basado en suposiciones profundamente arraigadas) s

Es muy poco probable que lo anterior funcione mientras se debate sobre religión u otros temas emocionales. Por lo que he visto, las personas religiosas no pueden adoptar la actitud anterior cuando debaten sobre la religión u otros temas emocionales irracionales (cosas como la forma correcta de criar a los niños).

¿Alguien alguna vez gana un debate?

Si quieres salvar a un ateo, trata de compartir el amor incondicional de Dios. Use la Palabra de Dios pensativa y compasivamente. La palabra es poderosa; no necesita que lo exagere desesperadamente o que lo diluya con miedo. Es su trabajo plantar la semilla, en la estación adecuada. Si Dios quiere, puede ver que brota una pequeña semilla y que algún día se convertirá en un árbol masivo, pero es suficiente que haya plantado fielmente la semilla en el momento adecuado.

Yo era ateo. El dios que había rechazado era un dios pequeño mal definido, un anciano con barba y cabello blanco rebelde, un espíritu que residía en un universo alternativo, un dios que tenía en cuenta cada una de mis fallas y mis oraciones. Tontamente supuse que era el superior intelectual de cada creyente. ¡Evité las discusiones de fe no porque temiera que me disuadieran de mi sólida incredulidad, sino porque temía que mi lógica “científica” inexpugnable devastara el sistema de creencias de los piadosos!

Lo que no pude ver fue que los verdaderos creyentes están continuamente desafiando y construyendo su propia fe, leyendo y probando la Palabra contra las realidades de sus propias vidas, contra el insondable, increíble e increíblemente maravilloso universo. El dios que había rechazado cabía cómodamente en el bolsillo de mi cadera; El Dios de los creyentes está mucho más allá de nuestra capacidad de comprensión.

Entonces, ¿cómo se plantó una semilla en un suelo tan árido y poco prometedor? Fue una discusión intelectual informal de las Escrituras con el hombre que estaba a punto de presidir mi boda, hace cuarenta años. Los versos requerían lectura, así que jugué. En nuestra discusión de las palabras de Jesús, caractericé a Satanás como simplemente la personificación del mal, descartándolo (como tenía a Dios) como un ser real y una persona real. El Dr. Philip Schnell me detuvo, al afirmar que creía que Satanás era un ser real, y usó la Palabra de Dios, las palabras reales de Jesús, para apoyar su declaración. Estaba aturdido ¡Aquí había un hombre adulto, un doctorado, mi superior intelectual, que me decía que Satanás era real! ¡No podría haber estado más sorprendido que si me hubiera dicho que realmente creía en Santa Claus!

Esa pequeña semilla infinitesimalmente pequeña fue suficiente para llevarme a comenzar a leer las Escrituras bajo una nueva luz. Dejé de tratar de torturar y exprimir la Palabra para cumplir con mis deseos y comprensión limitada. Y comencé a leerlo con una mente abierta, con la idea de que podría enseñarme algo nuevo sobre mí, el mundo y el universo entero.

No es nuestro trabajo crear árboles poderosos de fe floreciente en otros; nuestro trabajo es simplemente plantar las semillas en la estación adecuada.

Respete sus creencias, reconozca la validez de cualquier punto fáctico que haga, no se ponga personal con su argumento y evite tomar nada personalmente incluso si comienza a hacerlo personal (la mayoría de los atletas que he visto son amables y respetuosos, aunque siempre debatir a alguien sobre cualquier cosa, cualquiera de las partes obviamente puede comenzar a hacerlo personal).

Tampoco espere cambiar la forma en que alguien piensa y cree. Tan firme en sus creencias como usted, es probable que estén al menos igualmente arraigados y comprometidos con sus creencias, por eso ofrezco esta sugerencia final: NO SE HAGA EN EL NEGOCIO DE DEBATE A LAS PERSONAS CON RESPECTO A LA RELIGIÓN, LA ESPIRITUALIDAD Y EL DOGMA .

Debatir a otros con respecto a Dios suele ser un intercambio infructuoso de creencias y opiniones altamente personales y emocionales, particularmente para los teístas debido a lo cercanos y queridos que nuestros sistemas de creencias generalmente son para nosotros como creyentes. Para los atletas, parece que suele ser una conversación más orientada científicamente, mientras que para nosotros los teístas es una conversación sobre un aspecto inmensamente importante de nuestras vidas. Por lo tanto, es mejor evitar debatirlo para empezar. Simplemente deje que lo pasado sea pasado, respete los sistemas de creencias de los demás y acepte estar en desacuerdo. Dudo que haya habido muchos atletas cuyas creencias fueron influenciadas por un debate con un teísta, probablemente al menos en parte debido a la forma en que la mayoría de los teístas intentan hacer creer a alguien más, entonces, ¿por qué molestarse en primer lugar?

Si, como teísta, se siente obligado a debatir sobre un atleta con respecto a Dios, primero debe hacerse esta pregunta: “¿A quién estoy tratando de convencer realmente, al atleta o a mí mismo?”

¿Cómo puedo tener un debate exitoso con un ateo?

Eso depende completamente de lo que consideres “exitoso”.

¿Quieres entender por qué el ateo es ateo? Entonces, sobre todo, necesitas escuchar. Si no entiende algo que él dice, o si dice algo que contradice su fe, solicite una aclaración y luego trate de entender lo que quiere decir. No escuches con la intención de refutar, escucha con la intención de ser iluminado.

¿Quieres convertirlo a tu fe? Eso va a ser mucho más difícil. Lo primero que debes hacer … es entender por qué es ateo. ¿Qué razones tiene él? ¿Por qué tu dios le parece una fantasía? Luego, después de entenderlo, necesita encontrar evidencia que aborde sus preocupaciones. Si puedes hacer eso, podrías convertirlo.

Si su intención es debatir citando las escrituras hasta que capitule, es probable que lo enoje.

No haga afirmaciones que no pueda probar. Puede debatir quandries ecuménicas todo el día. Puedes debatir la moralidad subjetiva / objetiva de la religión. Elija su veneno filosófico, pero en el momento en que haga afirmaciones sobre la naturaleza de la realidad, es probable que ya haya perdido.

Esa es una de las razones por las que los más grandes apologistas religiosos se han apegado al razonamiento lógico sobre por qué debería haber o tiene que haber un dios. En realidad, no estoy probando que exista, pero que uno debe. Eso sí, ninguno de ellos retiene el agua, pero es un enfoque válido. La Relojería, la Teleológica, la Cosmológica, la Apuesta de Pascal, todos prueban que un dios podría y debería existir. Ninguno de ellos es prueba de que exista un dios. Ninguno de ellos son afirmaciones de conocimiento, sino argumentos lógicos que llegan a una conclusión. Todos han sido desacreditados, pero ese es un enfoque válido que dará más frutos que los reclamos directos.

Entra con la mentalidad de que cualquier cosa que no sea evidencia física a través de actos milagrosos repetidos y verificados, preferiblemente en el escenario cósmico, no los convencerá. También entra con la mentalidad de que los ateos son casi siempre materialistas en su pensamiento. Incluso ALGUNAS tribus ateas de la jungla como la Piraha son materialistas (parte de lo cual implica exigir pruebas contundentes para reclamos sobrenaturales) https://en.m.wikipedia.org/wiki/

No importa lo que digan los ateos de lo contrario, estas afirmaciones que hago se basan en la experiencia de debatir ateos y son fácilmente verificables por las respuestas de los ateos en Quora y en otros lugares de la red. Son una regla general que garantiza pocas excepciones.

Dicho esto, un debate exitoso con un ateo al menos debería ser uno en el que hicieras puntos convincentes. Algo que hizo pensar al ateo o donde no tiene nada, evite el punto con una falta de respuesta o una burla. Para debatir con éxito a un ateo: 1) Debe ser articulado en cualquier idioma que esté debatiendo y parte de eso significa no ser demasiado verbal. 2) Debe (y este FUNDAMENTAL) leer extensamente sobre el ateísmo y el material ateo para tener una buena idea de cómo y qué piensan. 3) Deberías haber pensado mucho en lo que crees y por qué, y estar informado al respecto. 4) Debes tratar de mantener la calma y no perder la calma en un debate.

Si eres una persona de mente abierta, debes aprender una o dos cosas y ser tolerante con el ateísmo, incluso si no lo aceptas.

Del mismo modo, te preparas para cualquier debate formal.

Esté preparado para lo que van a ser sus argumentos, pero esté preparado para seguir el debate en áreas para las que no se ha preparado.

Recuerde que si bien es bueno estar en lo cierto, es mejor ser amable.

Tienes dos orejas y una boca. Úsalos en la misma proporción. Escuche lo que dice la otra persona y piense antes de responder. Asegúrese de responder a sus puntos y no solo reiterar sus propias declaraciones anteriores.

No interrumpas Arruina un debate.

Tenga un vaso de agua sobre el escritorio, en caso de un ataque de tos.

Espero que su debate salga bien.

¡No discutas con los ateos! Se consideraría acoso.

La mayoría de los ateos creen en el positivismo, la evidencia confiable y la lógica. No necesariamente piensan que el ateísmo es invulnerable, solo encuentran una falla importante en el teísmo. El ateísmo es una opción más ventajosa.

Como el ateísmo es una mejor opción y hay muchas pruebas para apoyarlo, quedará invicto en el debate. Entonces los ateos tienen una gran ventaja psicológica. Como ateo, creo que el desarrollo de la tecnología moderna muestra que el ateísmo ha ganado. La conquista es más efectiva que la persuasión. Entonces el debate fue inútil e innecesario.

Algunos teístas quieren cambiar las cosas y pedir un debate. Incluso corren el riesgo de acosar a otras personas para demostrar que tienen razón. Una vez fui acosado. Luego me reuní y pedí un debate, y fui directo al grano Por ejemplo, les dije a los creyentes católicos que “el sacerdote molestaba a los niños”, etc., terminó rápidamente la conversación.

No quiero insultar a otros, pero por favor no me hostiguen.

¿Sobre qué? Como debatidor en mi juventud siempre investigué los temas que debía debatir DESDE EL PUNTO DE VISTA DE LA OPOSICIÓN. Eso es muy importante. Nunca debe descuidar comprender las opciones del oponente y la dirección probable. Sospecho que vas a tratar de debatir algún tema religioso, probablemente creacionismo, o la existencia de Dios o no habrías mencionado el ateísmo como la oposición. He visto algunos de esos debates. Por lo general, termina con el debate religioso enfurecido y dictatorial, como si eso fuera a ganar amigos e influir en la opinión pública. Si tuviera jueces y audiencia que fueran fundamentalistas, eso podría ser aceptable, pero si está hablando de un debate al estilo de Oxford, lo enterrarán en el momento en que lo intente. Sobre todo, mantén la calma y observa constantemente la fuerza de los argumentos de la oposición. Créalos a los efectos del debate. Luego construya su propio caso tan desapasionadamente como pueda. En un debate justo, ese enfoque puede producir una victoria. Pero bueno, para cualquier debate de la vida real, antes no tendría que ponerme de tu lado de ningún tema en el que pueda pensar.

Evite el misticismo, intente hacer algunas preguntas y responda algunas de ellas. No evada algunas de las afirmaciones fácticas que se harán; no niegue hechos observables, repetibles / replicables / realidades científicas solo porque no encajan o no coinciden con sus creencias, solo diga que no sé (porque un verdadero ateo / humanista no rehuirá decir eso). En realidad, la carga de la prueba recae en el teísta porque el ateo básicamente dice que hay una ausencia de algo, mientras usted dice que ese algo existe; generalmente es más difícil argumentar la existencia de algo que la ausencia de algo

Acuerde diferir, pero considere los puntos hechos por el otro lado y considérelos y vea si socavan su posición, o al menos si es uno de los muchos / algunos puntos que hace que sea menos sostenible sostener su argumento.

Los argumentos de esta naturaleza generalmente no se ganan ni se pierden en un solo argumento de “nocaut”, sino que generalmente se determinan por qué lado hizo el caso más convincente sobre todo, en general.

(Pero estos escenarios dependen de que ambas partes puedan desenredar los problemas emocionales, la familia, la historia, la cultura y el adoctrinamiento … lo que hace que sea casi imposible).

Y recuerde, los ateos / humanistas han llegado a una conclusión ya sea por introspección o contemplación o lectura, que para los creyentes endurecidos a menudo es el resultado del adoctrinamiento, la cultura, las presiones familiares o comunitarias y estas cosas pueden ser difíciles de manejar.

¿Cómo? ¡Fácil!

Primero, elija un ateo que sea menos inteligente que usted. No todos son genios, no todos los creyentes son idiotas.

Elija un tema que tenga más conocimiento que él / ella. Cortadoras de césped, o el mejor momento para cosechar berenjenas, o las Kardashians. Cualquier cosa en la que seas experto y que digas ateo no lo es.

Entrena tus habilidades de debate. No tengo idea de tu inclinación religiosa, pero siempre he oído que los judíos son debatidores increíbles. Aprendería con uno, si es posible.

Ahora tiene lo que necesita: conocimiento y habilidades de debate Y un adversario menos poderoso. Todas las cartas están a tu favor.

Simplemente no intentes hablar de religión. Probablemente lo sepan mejor que tú.

Por debate exitoso me refiero a un debate en el que ambas partes están de acuerdo y toman una cierta posición al final del debate porque esa posición es la más racional, sin importar cuáles fueran sus posiciones antes del debate.

Si eso es lo que quisiste decir con “debate exitoso”, entonces creo que lo que intentas hacer es imposible. Período.

Porque para obtener un resultado fructífero en un debate, ambas partes deben ponerse de acuerdo sobre algunas verdades básicas. Después, si ambas partes son racionales, podrán desarrollar argumentos deductivamente basados ​​en esas premisas y si hay algún defecto en cualquier argumento, el oponente puede corregirlo y, como tal, ambas partes acordarán la misma posición. Así es como funcionan las discusiones / debates científicos también.

Sin embargo, si ambas partes ni siquiera comienzan con las mismas premisas, entonces no hay esperanza de llegar a un acuerdo, sin importar cuánto debatan entre sí. Eso es EXACTAMENTE lo que sucede en la mayoría de los debates entre teístas y ateos, por lo que he visto.

Por ejemplo, he visto en quora (olvidé el enlace) que alguien publicó un argumento de tipo relojero al que la mayoría de los ateos respondieron que para un reloj, estoy seguro de que alguien lo hizo en alguna fábrica / lugar pero por un objeto natural que no uso ‘ VEA a cualquiera que lo haga; se crea automáticamente, así que no hay razón para creer que alguien (DIOS) lo creó.

Como puede ver, aquí los ateos dependen TOTALMENTE de sus sentidos (visión, específicamente) para juzgar si algo es creado por alguien o no; lo que sea inaccesible para los sentidos no les es creíble (una mentalidad empirista). Los teístas, por otro lado, no ven ningún problema en creer algo inaccesible para los sentidos. Entonces, sus diferencias son claramente entre sus premisas / cosmovisiones con las que comienzan el debate.

Por lo tanto, no importa cuántos argumentos racionales construyas, si comienzas con TUS premisas (sin convencer a los ateos), nunca podrás tener éxito.

Estos son solo mis dos centavos.

Mi sugerencia personal (como ateo): proclame que su fe es una cuestión de su propia experiencia personal y la relación resultante que siente que tiene con Dios, y que esa experiencia es suya personalmente y no tiene ninguna relevancia fuera de usted, particularmente con respecto a cómo alguien más debería percibir a Dios. Al hacerlo, estableces una barrera impermeable en el límite de tu propia cabeza, una en la que el ateo no tiene nada que entrometerse.

Cómo no tener éxito: trate de convencer al ateo de que él (o cualquier otra persona) debe compartir su experiencia y su creencia, ya que eso está violando el límite de su cabeza.