¿Comenzarán los ateos a creer en Dios si se prueba su existencia? Después de que Dios demuestre su existencia, y que él lo sepa todo, y demuestre su propiedad del universo conocido y desconocido, ¿la gente lo respetaría o simplemente lo ignoraría?

Answer 1

Como la pregunta se ha fusionado con otras, editaré mi respuesta … De nuevo:
“¿Los ateos comenzarán a creer en Dios si se prueba la existencia de Dios?”

No. Si se demuestra que existe un dios indiscutiblemente, ACEPTARÉ su existencia. Si aparece un dios, y se demuestra que es un dios, y amenaza con matarme si no lo adoro, podría realizar los movimientos de adoración para salvar mi propia piel. Pero nunca CREERÉ que existe un dios, más de lo que necesito CREER que existe la Tierra bajo mis pies.

Originalmente respondió: “¿Cómo reaccionarían los ateos si Dios apareciera de repente?”

Asumiré que esto se refiere a JHVH / Jahweh / Jehová / “El que se llama Yo Soy” que aparece, pero los detalles podrían cambiarse para adaptarse a cualquier otro dios.

Yo, por mi parte, le haría algunas preguntas:

¿Dónde te has estado escondiendo durante los últimos 13.7 mil millones de años?

¿Por qué aparecer ahora, en lugar de 1939-1945, cuando una nación de personas bajo los estandartes de la Cruz enganchada y la Cruz de Hierro decidió aniquilar a los que dicen ser su pueblo elegido?

… O durante la Reforma, Contrarreforma o Inquisición? ¿O las cruzadas? ¿O cuando un buen hippie judío que decía ser tu hijo (como él decía que todos éramos) fue torturado, ejecutado y sometido al canibalismo ritualizado porque predicó contra el rígido dogma de las jerarquías organizativas religiosas existentes? ¿O durante los cientos de miles de años que los humanos modernos han existido en este planeta antes de que se escribiera el Libro de Job (universalmente aceptado como el libro más antiguo de la Biblia)?

Oye … no! No me digas que “¿Puedes atar al unicornio con su banda en el surco?” mierda. Usted se jacta de ser capaz de aprovechar unicornios y luchar contra monstruos imaginarios y saber cuándo las cabras salvajes dan a luz realmente no responde ninguna pregunta, ¿verdad?

Si Adán y Eva no tenían conocimiento del “bien y el mal” hasta que comieron el fruto del árbol “del conocimiento del bien y del mal”, entonces, ¿cómo podrían haber sabido que desobedecer tu mandato era malo? ¿Y por qué creaste una serpiente parlante con el único propósito de tentarlos a cometer un acto malvado que no sabían que era malo? ¿Y por qué crees que castigar a cada ser humano después de eso por lo que supuestamente SABÍAS que harían estos dos primeros ignorantes?

¿Por qué creaste la lepra y luego dictaste un hechizo mágico en la Biblia como la única forma de curarla (“la LEY del leproso”)? ¿Por qué su “cura” para la lepra implica matar animales pequeños y gotear sangre no procesada directamente sobre el cuerpo de una persona que padece una enfermedad que debilita el sistema inmunitario y abre un camino claro para las infecciones secundarias?

¿Y tú, JHVH? Te sientes culpable? ¿Para niños nacidos con SIDA o adicción al crack o deformidades? ¿Por los miles de millones asesinados, ya sea en su nombre o en el nombre de algún otro amigo imaginario, que no creyó conveniente revelar? ¿Por los cientos de miles que la Biblia dice que mataste directamente?

Answer 2

Solo para responder, a pesar de la pregunta que desafía cada cosa en la que creo.
Sería como conocer a tu padre que nunca habías visto, uno que te abandonó cuando eras niño y que te dejó con solo algunas de sus lecherías personales sobre él. Creces todos los días cuando tus parientes te enseñan que algún día él aparecerá y te llevará de regreso. Eres intimidado, abusado en la escuela y lloraste por él. Sin embargo, no apareció. Tuviste un accidente que pone en peligro la vida y, sin embargo, nadie apareció. Todo lo que escuchaste de él fue de un viejo tío que lo escuchó por última vez en algún lugar haciendo todo tipo de cosas. Te casaste y esperaste a que apareciera en cualquier momento antes de casarse. Todo lo que obtuvo como respuesta fue de una vieja tía que estaba camino a casa. Para el primer cumpleaños de su hijo, el calentamiento de su casa y cada dos días lo esperaba. Comenzó a perder la fe de que volvería y comenzó a agradecer a las personas que realmente lo ayudaron en los momentos difíciles. Los padres adoptivos que lo criaron, un amigo que lo ayudó en su vecindario, el maestro que lo guió, la niña que le enseñó a amar y el perro que corrió con usted.

Pero, de repente, un día apareció ante ti y reveló que él es tu padre.

1. ¿Te sientes culpable por no creer en él?
No
2. ¿Pedir perdón por no creerle?
No
3. ¿Qué harías?
¿Te postras ante él y lo llevas a casa? NO.

Dale la oportunidad de contar su versión de la historia. Pero tiene que ser mucho más convincente que todas las aventuras que había tenido ahora.

Answer 3

Si hay un dios y quiere demostrarme su existencia, tendrá que presentarse y hablar conmigo cara a cara. Ahora, en caso de que ocurra, Dios aparece en mi puerta para probar su existencia, probablemente tendría la siguiente conversación con él:

YO: Entonces eres Dios, el creador y controlador del universo. Es un trabajo duro, ¿no? Quiero decir, hiciste un universo bastante grande para ti mismo para controlar.

DIOS: Sí, es un trabajo duro. Ser Dios no es pan comido. El resto del universo es fácil, la gravedad hace la mayor parte. La humanidad es la más difícil. Tengo que escuchar sus quejas y quejas 24 × 7. Hice a todos diferentes y les di lo que necesitaban para vivir en consecuencia. Aún así nunca están satisfechos. Solo imagine escuchar a miles de millones de personas quejándose de una cosa u otra al mismo tiempo. ¿Qué sabrías? Ni siquiera escuchas a tus padres cuando te piden que te levantes de la cama, que salgas, que les seas útil.

YO: Sí, tienes razón. No me lo puedo imaginar. ¿Pero te tomaste un tiempo fuera de tu apretada agenda, solo para mostrarme que existes? ¿Por qué? ¿Te molesta tanto que no reconozco tu existencia y que no vivo en tu miedo?

Caso 1: Dios dice que sí; no creer en él lo molesta

DIOS: Sí, me molesta mucho. Te hice, siempre te estoy cuidando, protegiéndote, te di padres tan buenos, una infancia tan buena, tu habilidad para lograr todo lo que quieres y ni siquiera recibo un agradecimiento, ni siquiera reconoces mi existencia.

YO: Bien, porque así es exactamente como me sentía cada vez que me contactaban, o más bien, me contactaban. Al menos ahora sabes lo que es ser amigo o no amigo en tu caso. Y si te molestaba tanto, no deberías haberme dado la habilidad de pensar o razonar. O deberías haber hecho esto antes, ven aquí y dime personalmente que existes. Y no digas que hiciste esto y aquello por mí, y debería haber tomado una pista. No soy bueno en los juegos mentales y lo sabes, tú eres quien me hizo así.

Ah, y por cierto, ahora que sé que existes, todavía no te tengo miedo, y tampoco te rogaré por un futuro mejor. Pero ya lo sabes, tú eres el que me hizo así, terco e inflexible. Entonces, si intentas poner en peligro mi futuro ahora, debido a esto, también probarás que tienes el mismo ego que yo, y todo el tiempo que estuve aquí sin creerte, estaba totalmente solo. Adorarte no hubiera mejorado mi vida.

Caso 2: Dios dice que no; no creer en él no le molesta

DIOS: ¿Me molestas? ¿Estás bromeando? Nunca te quejas ni te quejas de nada. Aceptas con gracia lo que te doy. Trabajas más duro si quieres algo mejor. Nunca matarás a alguien en mi nombre. Te hice con un propósito, y lo estás haciendo bien hasta ahora. Adorarme o vivir con mi miedo nunca fue parte de tu propósito.

YO: ¿Seriamente? Bueno. No hay resentimientos aquí también. Pero si no es así, ¿por qué estás aquí?

DIOS: Te hice hace 23 años, y nunca intentaste ponerte en contacto. Olvidé qué software de creencias instalé en ti. Solo vine a comprobar eso. Quiero decir en serio, necesito instalar ese software en más personas que hago. Este trabajo se está volviendo más difícil cada día. Necesito hacerme más como tú para que mi trabajo sea más fácil.

YO: ¿En serio? ¿También tienes problemas de memoria? Ahora sé de dónde viene el mío. Pero en serio, deberías comenzar a considerar la jubilación. Supongo que es su problema de memoria por lo que olvidó recuperar a algunas personas a las que nunca debería haber enviado aquí en primer lugar.

DIOS: ¡Hola! Solo estaba bromeando. Estoy aquí porque soy imaginario, y lo estás imaginando ahora mismo. Entonces, deja de preguntar por qué estoy aquí o deja de imaginar.

Espero que esto responda tu pregunta.

Answer 4

No, al menos, no en la forma en que está formulada esta pregunta.

He tenido “experiencias de Dios” y, sin embargo, no creo.

Reconozco que estas “experiencias de Dios” se explican fácilmente por los viejos y habituales fenómenos psicológicos mundanos, como el pensamiento grupal y los delirios colectivos.

Por ejemplo, cantar y cantar en grandes grupos de personas, muchas de las cuales hacen demostraciones ostentosas de emociones abrumadoras, provoca cambios químicos en el cerebro, que muchas personas interpretan como una “presencia de Dios”, realmente, lo que sentiste es solo un cambio en la química del cerebro provocado por la presión social.

Somos animales sociales. Evolucionamos para depender de la cooperación del grupo social, por lo que instintivamente queremos ser parte de un grupo social. Al participar en rituales sociales, nuestro cerebro nos recompensa con una cascada gigante de productos químicos felices.

Por supuesto, esto también se aplica a las experiencias no sociales de Dios. Si estás entrenado desde el nacimiento para pensar que la oración es una buena forma de lidiar con el estrés, entonces tu cerebro responderá a la oración con, lo has adivinado, una cascada gigante de productos químicos felices. Esto es similar al efecto placebo: creer que un tratamiento nos hará sentir mejor en realidad puede hacernos sentir mejor, pero eso no significa que estemos mejor.

Esto es precisamente por qué la experiencia personal no es evidencia de Dios. La experiencia personal no es confiable. Cuando la gente dice “Oh, pero he sentido la presencia de Dios”, no, no lo hiciste. Usted “sintió la presencia” de dopamina y un montón de otras sustancias químicas que atraviesan sus sinapsis. Si duda de la veracidad de esto, puede reproducir fácilmente el efecto tomando MDMA o LSD y luego escuchando música de baile feliz durante unas horas.

Por supuesto, si define la “experiencia de Dios” como una exhibición inconfundible e imposible de superpotencia divina, documentada de manera confiable y presenciada por una multitud de personas simultáneamente, entonces cambiaría mi tono … pero Dios tendrá que poner en un gran espectáculo.

Si vi a Jesús mismo descendiendo de los cielos en medio de la ciudad de Nueva York, montando una nube y llevando un rayo, reanimando los cadáveres largos y fríos de los muertos y enterrados, a plena luz del día para que todos lo vean, entonces creo en Dios.

Pero no creo que eso vaya a suceder … y estoy dispuesto a apostar a que tú tampoco creas que va a suceder, porque “Dios no funciona así”. Lo cual es gracioso, porque de acuerdo con las historias en la Biblia, Dios trabaja totalmente así. Hay docenas de historias de Dios haciendo exhibiciones exageradas de su asombrosa “Divinidad”

Por supuesto, la introducción de las cámaras de video de alguna manera limitó a Dios, hasta el punto de que ya no es capaz de causar nada más que el sentimiento cálido y difuso ocasional, experimentado solo por sus creyentes más fervientes. Que conveniente.

Answer 5

Digamos que el escenario extraordinariamente improbable sucede y usted prueba que existe un dios. Yo aceptaría que dicho dios existió. Pero eso es todo. La mera existencia no es suficiente para garantizar la fidelidad o la adoración.

Digamos que en su ejemplo, el dios era la variante abrahámica y específicamente la versión adorada por los musulmanes. Entonces, por supuesto que no, no adoraría a un ser así. ¿Por qué? Como he leído el Corán, he leído muchos hadices y suras. Es un sistema de creencias repugnante e inmoral y no quisiera ser parte de adorar a un tirano como ese. De hecho, copia ese sentimiento para CUALQUIER variación de la deidad abrahámica. Es malo, como se describe en cualquiera de esos textos “sagrados”.

Si el “dios” resultara ser un dios diferente al abrahamico, también evaluaría a dicho dios por sus méritos. La adoración y el respeto deben ganarse, no automáticamente a lo que tenga más poder.

Answer 6

Si se presenta evidencia medible, objetiva, observable, repetible y razonable con una verdad empírica sólida que confirme la existencia de un dios (cualquier dios), con mucho gusto creeré en la existencia de ese dios, creo que la mayoría de los ateos comparten esta opinión.

Sin embargo, creer no equivale a adorar. Si este dios tampoco es justo, amable y benevolente, no esperes que le ofrezca oraciones. Si hubiera métodos para probar la existencia de cosas tan improbables y mágicas como los dioses, esperaría hasta que las teorías se hayan utilizado para probar la existencia de todos o la mayoría de los dioses adorados en la tierra. Ciertamente, si una realidad que desafía y altera la realidad puede existir y no está sujeta a las limitaciones de la física y la ciencia, también podrían existir otras. Una vez que se haya presentado una buena revisión de estas opciones, tomaré una decisión informada sobre qué dios (si corresponde) deseo seguir. Sin embargo, creeré en la existencia de cualquier dios que pueda probarse que existe.

El primer dios comprobado que existe podría muy bien ser un dios o una diosa malvada y no me alinearía para adorar y seguir a un dios malvado. Como presumiblemente estos dioses tienen un gran poder y la capacidad de desafiar las leyes de la física, seré muy cauteloso con mis elecciones y acciones para no ser irrespetuoso, pero también elegiré cuidadosamente mis opciones.

Como se ha demostrado que este dios existe , espero que surja algún método para consultar y aprender más sobre las motivaciones y expectativas de este dios. La evidencia más obvia vendría del dios que realiza una conferencia de prensa simultánea frente a cada ser humano de una vez en todas partes. Presumiblemente, cualquier dios que ofrezca pruebas de su existencia también expondría cuidadosamente sus pensamientos de una manera que la sociedad moderna pueda entender. Cuando se formaron muchos textos sagrados del pasado, el propio arte de escribir era aún tan primitivo que era difícil precisar conceptos complejos en forma escrita. Espero que esto sea lo primero que se rectifique.

¿Este dios valora las mismas cosas que yo valoro? ¿Es este dios amable y afectuoso? ¿Este dios espera cosas irracionales e imposibles de sus seguidores? Estos serán los tipos de preguntas que yo y otros les haríamos a estos dioses, ya que cada uno de ellos está comprobado que existen. Como mi alma inmortal o alguna otra cosa similar está en juego aquí, tomaré una decisión informada sobre qué religión seguir. Debemos tener mucho cuidado incluso aquí, ya que muchas religiones nombran al mismo dios como “su dios”, pero difieren en cómo interpretan las reglas. No quisiera unirme al sabor equivocado de esta religión de dioses y terminar enojándolo sin saberlo. El cristianismo, por ejemplo, tiene decenas de miles de variedades, desde la Iglesia Bautista de Westboro hasta el Universalismo Unitario. Algo tan importante como el alma eterna merece una educación adecuada.

Entonces, sí, demuéstrame su existencia y creeré en un dios tan seguramente como creo en la luna, pero no esperes que adore al dios más de lo que adoro a la luna o a los cachorros, a menos que me puedas dar un Buena razón para hacerlo. Si el dios resulta estar celoso y orgulloso de ello; mezquino, injusto, implacable, un monstruo de control; un vengativo, sanguinario, limpiador étnico; un matón misógino, homofóbico, racista, infanticida, genocida, filicida, pestilente, megalomaníaco, sadomasoquista, caprichosamente malévolo, entonces no esperes que lo adore. De hecho, debes esperar que trabaje contra un dios tan activo con una pasión y un impulso que no tenía como ateo.

Answer 7

Por supuesto. Si hubiera un dios, no habría ninguna creencia. Una existencia comprobada sería el punto de discusión aquí. Lo que tomas como prueba, puede que no. Quiero decir, hay muchos que incluso ahora dicen “la prueba está a nuestro alrededor” cuando de hecho están obligando al mundo natural a adherirse a su suposición de que fue creado. Los árboles y las biblias no son prueba de un dios.

La noción de que los ateos no creen porque simplemente no están dispuestos a creer es un malentendido injustificable. Aceptar todo a su valor nominal, como un atributo predeterminado, es simplemente ingenuo. Muchos ateos quieren creer mucho. Desearían poder hacerlo, pero su proceso de pensamiento racional y lógico les impide comprometerse plenamente con la creencia. Por mucho que quieran que sea cierto, simplemente no pueden creer algo que simplemente no parece ser cierto.

Cuando era un Dungeon Master, jugando Dungeons and Dragons, esto surgió una vez. Un personaje de la fiesta había descrito a su personaje como un nihilista. Denunció a los dioses, porque dijo que su personaje no creía en ellos. Entonces, una mañana cuando su personaje se despertó, salió de su tienda y se estiró, bostezando, fue alcanzado por un rayo de daño 30D6 de un cielo despejado. Yo (el dios de ese mundo) lo maté por su transgresión. Los clérigos en ese mundo tienen poderes mágicos que les otorgan los dioses. Los grupos de aventureros se encuentran con los dioses de primera mano en sus propios hogares. La mitología está ahí, y los dioses físicos reales están ahí para interactuar, otorgar poderes y misiones, para ser derrotados por jugadores que pueden convertirse en dioses. Para mí, como el Dungeon Master, era una tontería negar a los dioses en ese entorno. No solo es la evidencia de los diversos panteones en todas partes en los personajes, antecedentes y poderes, sino que también puedes conocer a los dioses de primera mano y ser testigo de sus milagros y magias.

Por desgracia, ese era un mundo de fantasía, creado a partir de historias en libros, escritos por humanos. Obviamente no vivimos en ese mundo. Vivimos en un mundo donde no hay evidencia de un dios. No hay evidencia de milagros o magia, y en lo que a mí respecta no hay necesidad de nada de eso. Sería más divertido, supongo, pero mi deseo no lo hace más real.

Pero, si algo es obvio y probado, solo un tonto lo negaría.

Mientras trato de entender esta pregunta, me pregunto … ¿Honestamente crees que hay evidencia o prueba de un dios? ¿Honestamente crees que los ateos tienen algún tipo de agenda o motivo oculto? Simplemente tenemos mejores cosas que hacer que jugar Dungeons and Dragons en nuestra vida cotidiana. Eso es solo para fines de entretenimiento.

Answer 8

De un ateo que tiene antecedentes cristianos:

Me sentiría EXTREMADAMENTE feliz. De hecho, nunca me sentiría más feliz de estar equivocado. A pesar de lo que muchos teístas creen, los ateos no se vuelven ateos, por lo que pueden tener algún tipo de vida libre de culpa y pecado de gratificación propia. ¿Quién vive así realmente? Sociópatas tal vez. No, ser ateo es en realidad una pesada carga. Somos ateos porque (bueno, hablando por mí mismo, de todos modos) preferiría tener razón que estar feliz. Honestamente, todo lo que me importa es la verdadera razón por la que estamos aquí. Quiero respuestas reales , no algo que parezca que me estoy masturbando mentalmente mi ego o mi importancia personal. No confío en las cosas que, francamente, son demasiado buenas para ser verdad (o contradictorias, no respaldadas por hechos, llenas de lagunas, zonas de cría para la explotación de otros, etc. … pero estoy divagando).

De hecho, los ateos (de nuevo, al menos este) sienten que es realmente triste que no seamos especiales, que en última instancia no seamos importantes, que a nadie le importe, nuestra vida es caprichosa, y un día (en el futuro) Lo único que existirá es absolutamente nada, sin una sola memoria, providencia o propósito especial de ningún tipo. Finalmente y honestamente parece ser totalmente aleatorio. Ahora, realmente desearía que no fuera así, pero (y no puedo enfatizar esto lo suficiente) desear algo (o tener fe en algo) NO hazlo así. Entonces, para mí, preferiría tener razón que ser feliz. Además, he descubierto que la mayoría de la gente no puede entender por qué preferiría tener razón antes que ser feliz (y no los culpo, sinceramente), pero lo hago. Descubrir por qué realmente estamos aquí siempre ha sido un sueño de mi infancia (aunque, lo sé, con toda probabilidad, nunca lo lograré), pero nunca me acercaré más a ese objetivo si me permitiera creer en algo solo porque me apetece, o simplemente porque mis padres lo creyeron, o simplemente porque necesito sentir que tengo un propósito, o más o menos, simplemente porque quiero sin pruebas o pruebas suficientes.

Sin embargo, lo más importante es que la verdad es que los hechos y las pruebas están asombrosamente a favor del ateísmo y todo lo que me importa es la verdad. Si Dios apareciera de repente, entonces esa sería la verdad, y estaría muy feliz porque significaría que en realidad somos especiales y que en realidad no estamos solos en nuestras mentes. Significaría que tendría un propósito real (que no sea uno autoproclamado), que en realidad habría un gran plan, habría un destino y podría volver a ver a todos los que amaba. ¡Sin mencionar que en realidad podría ir al cielo! Para ser sincero, si Dios apareciera de repente, me esforzaría eternamente por ser su soldado más devoto, y estaría orgulloso de ello.

Answer 9

Nadie creerá en Dios en tal evento, porque si sabes que algo existe, de hecho no puedes creer en él. Mire la computadora / tableta / teléfono celular del que está leyendo estas palabras: ¿cree que existe? No, sabes que existe.

(Bueno, salvo una discusión filosófica al estilo Descartes, pero esa es una caldera de peces completamente diferente).

Entonces, como ateo (más o menos), aceptaría la existencia (totalmente sorprendente) de Dios, pero no lo creería.

Ahora para la otra pregunta: ¿daría el ‘respeto debido’?

Seguro. Pero eso no significa que necesariamente le tenga que respetar, porque la noción de una criatura que puede crear el universo y la vida en todas sus múltiples complejidades y asombro, pero que también permite (o incluso alienta / propaga) el dolor. , el sufrimiento, el hambre, el cáncer, la EM y las muchas otras cosas terribles que suceden a personas que no lo merecen todos los días, es repelente.

Si Dios pudiera de alguna manera crear las cosas bellas pero no pudiera arreglar lo malo, y realmente quisiera, entonces eso podría convencerme.

¿Pero el psicópata descrito en tantos textos judeocristianos? El que básicamente maneja una raqueta de protección de estilo mafioso (¡pero peor! Porque tener las piernas rotas no es tan horrible como ser torturado por los siglos de los siglos)?

No. A la mierda con ese tipo.

Answer 10

Voy a lanzar una bola curva aquí y discutir:
Es imposible demostrar la existencia de un dios , al menos del tipo en que la mayoría de los teístas creen.
Por lo tanto, ni siquiera tengo que considerar la posibilidad de que exista un dios.

Digo esto por la forma que tal “prueba” podría tomar.

Algunos teístas imaginan que si tan solo pudieran desacreditar la teoría de la evolución, la existencia de Dios quedaría demostrada. O que de alguna manera pueden derivar todo sobre su dios a partir de la suposición de un motor inmóvil o una primera causa. Todo esto no tiene sentido, por supuesto. Luego, incluso hay argumentos como el argumento ontológico que son, a primera vista, absurdos. No puedo creer que nadie los haya tomado en serio.

No, para siquiera pensar en llegar a alguna parte para probar la existencia de Dios, necesitas tener evidencia material . Sin embargo, la evidencia material necesariamente debe tomar la forma de una demostración de que nuestras leyes físicas actuales no son válidas. Por ejemplo, si el sol realmente se parara, eso violaría la mecánica básica y la ley de la gravedad. Sin embargo, tal evidencia probaría solo eso, que nuestras leyes de física son inválidas. No prueba que Dios está haciendo que el sol se detenga, no importa cuán convincente sea eso.

Porque, sostengo, un dios que solo tiene existencia material no puede llamarse razonablemente dios, al menos, ciertamente no en ninguna religión principal actual. No, todos los dioses en esas religiones tienen un componente espiritual no material . De hecho, ese es el componente esencial de su supuesta existencia: muchos teístas educados aparentemente se sienten perfectamente cómodos con creer en un dios que no tiene existencia material en absoluto. Pero aquí está el punto crucial:
¿Cómo podemos concluir algo no material de la evidencia material?
Para mí es bastante claro que simplemente no podemos. No podemos observar nada inmaterial directamente, y no podemos concluir nada sobre el reino inmaterial simplemente observando el reino físico; Por lo tanto, no podemos concluir que exista algo no material, un dios o no.

Hay dos posibles objeciones a este argumento que puedo prever. La primera objeción es que quizás estaríamos dispuestos a llamar a un ser un dios incluso si solo tuviera existencia material; por ejemplo, tal vez las erupciones volcánicas se pueden evitar haciendo sacrificios humanos. En este caso, diría, por supuesto que creo en eso, si solo me mostraras evidencia material de ello (pero solo después de que la comunidad científica mundial tenga la oportunidad de estudiar este fenómeno y no pueda idear una explicación consistente con leyes físicas conocidas). La segunda objeción es más seria: que si encontramos que las leyes de la física son falsas, entonces la declaración de que no podemos observar nada no material debe ser reconsiderada bajo esa luz. Entonces puede ser que lo que observamos esté tan intrincadamente matemático que de hecho se explica más fácilmente por una inteligencia que llamaríamos “Dios”. Sin embargo, esto aún sería insuficiente para probar cualquier tipo de moralidad religiosa o la existencia del Cielo y el Infierno.

Answer 11

Los cristianos han declarado lo sobrenatural (dioses, espíritus) como indetectable por definición , de modo que la ciencia nunca puede demostrar que es falso. Si lo sobrenatural se volviera detectable de repente, primero se anunciaría a través de una serie de premios Nobel de física por descubrir y describir los nuevos fenómenos. Estaría plagado de descripciones técnicas y matemáticas, y los ateos no tendrían más razones para rechazarlo que cualquier otra cosa en física teórica (antimateria, materia oscura, etc.).

Serían los teístas los que tendrían problemas para aceptar la nueva evidencia si lo sobrenatural de repente se volviera verificable, porque están emocionalmente involucrados en que no sea medible / verificable / visible. Los teístas ya luchan contra los neurocientíficos que explican cómo funcionan sus mentes; Si sus almas fueran realmente descubiertas, medidas, diseccionadas, sintetizadas (etc.), serían ellos quienes las rechazarían furiosamente.

Answer 12

Déjame ponerlo de esta manera. No me interesa, excepto como un ejercicio para comprender la forma en que al menos algunos teístas piensan acerca de los dioses, en cualquier dios que no intervenga de manera demostrable en el desarrollo del mundo y que no lo haga de una manera absolutamente moda continua e interminable, no solo en algún momento en el pasado distante, por lo que debo depender de los recuentos de tercera y cuarta mano de los eventos que ocurrieron hace miles de años y que ocurrieron en un momento con el que no tengo conexión directa que solo puedo tener la comprensión más tenue, basada en evidencia textual y arqueológica existente de múltiples fuentes independientes.

Exijo que el dios se muestre ahora y directamente antes de considerar creer en él. No seré amenazado, engatusado, aterrorizado o intimidado, drogado, lavado de cerebro, masajeado o sobornado por promesas de ganancias financieras, inmediatas o en el futuro, o de ganancias o pérdidas espirituales en una “vida por venir”, por los creyentes, en creer en su Dios, en otras palabras.

Eso significa para mí que habrá que proporcionar evidencia que sea suficiente para demostrar que el dios viola, de manera regular, lo que por falta de una mejor palabra puede llamarse leyes físicas y lo hace de tal manera que demuestra inequívocamente que el dios realmente posee las características que sus creyentes le atribuyen. Debería ser evidencia que es completamente inequívoca y que demuestra que el dios o dioses descritos en tal y tal texto fundamental para una religión, u otra descripción propuesta de una religión, es en realidad el dios que de hecho está actuando de esta manera.

Dime el dios específico de una manera bien definida y dime de qué es capaz y propondré una prueba específica.

Los dioses que no son intervencionistas, que están ausentes o que se identifican con el universo en su conjunto no me interesan particularmente y con respecto a aquellos a los que soy indiferente, excepto cuando sus seguidores comienzan a atribuir acontecimientos místicos y cualidades antropomórficas o animalistas a tales entidades y usan lo que intuyen sobre tales seres para hacer afirmaciones morales y normativas sobre cómo deben comportarse los humanos.

Answer 13

Si Dios me demostró su existencia, yo creería en Él, porque generalmente creo en las cosas que me han sido probadas.

Si terminó teniendo los rasgos que algunas religiones le atribuyen, podría adorarlo por miedo a lo que sucedería si no lo hiciera. Sin embargo, dudo que lo ame o que quiera que me ame. No porque tenga la necesidad de rechazar a Dios específicamente. Solo soy un introvertido. No quiero que nadie me ame a menos que yo lo ame. Y no puedo obligarme a sentir amor por alguien.

Cuando la gente ha tratado de convertirme, a menudo han dicho cosas como “¡No entiendes! Dios te ama incondicionalmente “. No podrías decirme nada peor. Me dan ganas de correr y esconderme. No quiero que nadie me ame incondicionalmente, excepto tal vez mi esposa.

Una vez, un amigo mío altamente extravertido estaba tratando de involucrarme en algún proyecto y dijo alegremente: “¡Conocerás a mucha gente nueva!” Me volví hacia él y le respondí: “Te das cuenta, ¿no? ¿Que acaba de asegurar mi negativa a participar?

– Hola extravertidos: ya es suficiente

Entonces, para resumir, si – de alguna manera * – llegué a aceptar la existencia de Dios, lo encontraría interesante, al igual que la vida en Marte. Si Dios fuera una amenaza seria para mí, haría lo que pudiera para detener la amenaza. Entonces, si tuviera que adorar, adoraría. Estaría bastante resentido, pero lo haría. Pero no puedo obligarme a amar, y no quiero que una deidad me ame.

ACTUALIZACIÓN : Debo mencionar que, si Dios me dejara en paz, o si pudiera superar mi introversión, sería súper genial si alguien me demostrara que Él existió. Eso sería realmente emocionante en una especie de “vida en Marte”. Estoy bastante aburrido por mi ateísmo. He vivido con eso toda mi vida. La prueba de Dios me sacudiría de una manera maravillosa y emocionante. ¡Y si pudiera hablar con Él, tendría muchas, muchas preguntas!

–

* No estoy seguro de cómo alguien podría probarme que Dios existe. Si se me presentara, ¿cómo sabría, con certeza, que era Dios y no solo un ser extraterrestre súper avanzado?

Answer 14

Creo que esta es una gran pregunta y una hipótesis útil. Casi todas las respuestas hasta ahora usan la palabra “adoración”, que ni siquiera aparece en su pregunta. Todo lo que dijiste fue “respeto”, lo que parece algo más que razonable para extender a un dios. (Suponiendo que no sea un imbécil. ¿Cuánto apestaría eso?)

Actualización: se está haciendo evidente que muchos respondedores pueden haber usado la “adoración” como una herramienta expresiva, no una inferencia alegre. Pero aún quiero reconocer cuán diplomáticamente formulada es su pregunta.

Personalmente, soy fanático del dios de Eintstein y del dios de Carl Sagan. Ambos ateos, pero solo el sentido nominal. Ambos emplearon a Dios como una metáfora para describir la maravilla y el misterio infinitos del universo. Lejos de ser cascarrabias, militantes negadores de Dios, en palabras del cartel de Fox Mulder: “Yo [ellos] quieren creer”.

Si viera un espíritu o ángel posiblemente real, imposible de ignorar, o evidencia real de telepatía o clarividencia, estaría encantado. ¡Ni siquiera tendría que ser una prueba! Lo suficiente como para decir “OK, no puedo ignorar eso. ¡Necesito aprender más!” Acercarse a la vida como si hubiera algo asombroso / sobrenatural a la vuelta de la esquina, cada esquina, es un hábito saludable e inspirador.

Si alguien se siente obligado a aislarse contra el sesgo de confirmación, lo mejor que pueda, son los ateos.

Ahora para la parte posiblemente injusta en la que me pongo contraria a ti:
Si existe una entidad o fuerza para la cual el único descriptor apropiado es “Dios”, creo que volaría las mentes de los teístas tanto como las de todos los demás. Ningún texto religioso, oración o ritual, o construcción neural, para el caso, estaría a la altura de la tarea de percibir tal cosa.

Me doy cuenta de que muchos teístas probablemente estarían de acuerdo con lo que acabo de decir. Pero nos irritaríamos con el dogma. Creo que tendrías que tirar todo. Estarías “bien”, pero completamente equivocado.

(Un ex lo describió como “ateísmo inconformista”, es decir, creo que incluso mi dios hipotético triunfa sobre su teísmo. Admito que puede haberme clavado eso. Tal vez).

Answer 15

Ateos: ¿Qué pasa si hay un Dios?

No te estoy pidiendo que creas en uno. Así que vamos a poner un ejemplo: Dios (supongamos que es Alá) se te presenta y descubres que Dios existe, y te pide que lo sigas. ¿Estás de acuerdo con tus creencias y lo rechazas o lo obligas voluntariamente a seguirlo? ¿Qué harás?

Pongamos una analogía: la reina de Inglaterra.

Soy antimonárquico No creo que una persona deba gobernar un país porque el tatarabuelo de esta persona y su banda de matones mataron al líder anterior de cierto territorio. Creo en la democracia y en el poder de voto y estoy en contra de las posiciones hereditarias, etc. Todos los humanos somos iguales.

Entonces, si la Reina de Inglaterra se me presenta y me pide que la siga, que me arrodille ante ella y acepte su autoridad como Monarca de Britannia, mantendré mis creencias. Como dije, estoy 100% a favor de la democracia y la igualdad entre los humanos. Además, no soy británico ni vivo en esas islas o sus colonias.
No me importa si la Reina me amenaza con enviar a James Bond, la Flota Real y el MI5 a matarme si no me arrodillo, no la aceptaré como mi monarca. Período.

Y más considerando el hecho de que la Reina de Inglaterra es una figura decorativa, una anciana con sombreros horribles cuyo único trabajo es agitar la mano en Ascot y otros eventos públicos, que no tiene poder real, que el Primer Ministro británico y el Parlamento son los que están realmente a cargo del Reino Unido y son más o menos elegidos democráticamente, etc. ¿Por qué debería arrodillarme ante ella? ¿Por qué debo cumplir con los deseos de un viejo aristócrata?

Bueno, lo mismo ocurre con los dioses, llámalo Yahweh, Allah, Vishnu o Zeus y cuéntalos en el número que desees. No me arrodillaré.
Si hay suficiente evidencia convincente, podría reconocer su existencia, como lo hago con la Reina de Inglaterra, pero eso es todo. No me arrodillaré.
Te lo dije, soy un tipo que cree en la igualdad, así que no reconoceré a nadie, humano, dios o elfo, como mi superior automático. Quieres mi respeto? ¡Ganárselo! No me arrodillaré.
Y no me importa si un dios me amenaza con el infierno. Como James Bond, el infierno es ficticio. Y si este dios decide enviar a sus verdaderos seguidores para matarme, bueno, que así sea. No me arrodillaré.

Y especialmente porque los dioses, como la Reina de Inglaterra, son solo figuras decorativas sin poder real. Las leyes naturales y la física están a cargo del universo, los dioses simplemente saludan a las personas que se preocupan por los dioses y los monarcas que agitan las manos. No lo hago, así que no me arrodillaré.

Simple como eso.

Answer 16

Ateos: ¿Qué pasa si hay un Dios?

Buena pregunta.

Tengo una ideología diferente.

Si Dios está allí, que así sea.

Si Dios no está allí, no podría importarme menos.

Aunque debo decir, si Dios está realmente allí, me gustaría conversar con él / ella / lo que sea.

Entonces, sí, la presencia de Dios no haría una gran diferencia en mi vida. Todavía sería la misma persona que soy. Nada cambiaría Haré lo que quiera y Dios se encargará de lo que quiera hacer.

El hecho de que haya un dios no significa que tenga que seguirlo. Diablos, si hay un dios, entonces también debe haber un demonio / satanás. Entonces, incluso antes de hablar de ateos, tendrás que lidiar con los adoradores de Satanás.

Finalmente, si hay un dios, lo primero que le preguntaría sería: ¿Cómo hacen los magos todas esas cosas increíbles?

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Robert Frost nació en San Francisco, California, hijo del periodista William Prescott Frost, Jr. e Isabelle Moodie. [2] Su madre era de ascendencia escocesa, y su padre descendía de Nicholas Frost de Tiverton, Devon, Inglaterra, que había navegado a New Hampshire en 1634 en el Wolfrana .

El padre de Frost era profesor y más tarde editor del Boletín vespertino de San Francisco (que luego se fusionó con The San Francisco Examiner ), y un candidato fracasado para recaudador de impuestos de la ciudad. Después de su muerte el 5 de mayo de 1885, la familia se mudó por todo el país a Lawrence, Massachusetts, bajo el patrocinio del (abuelo de Robert) William Frost, Sr., que era un supervisor en un molino de Nueva Inglaterra. Frost se graduó de Lawrence High School en 1892. [4] La madre de Frost se unió a la iglesia sueca de Georgia y lo bautizó en él, pero lo dejó como adulto.

Aunque conocido por su última asociación con la vida rural, Frost creció en la ciudad y publicó su primer poema en la revista de su escuela secundaria. Asistió a Dartmouth College durante dos meses, el tiempo suficiente para ser aceptado en la fraternidad Theta Delta Chi. Frostre regresó a casa para enseñar y trabajar en varios trabajos, incluida la ayuda de su madre a enseñar a su clase de muchachos rebeldes, entregar periódicos y trabajar en una fábrica de mantenimiento de lámparas de arco de carbono. No disfrutaba de estos trabajos, sintiendo que su verdadera vocación era la poesía.

En 1894 vendió su primer poema, “My Butterfly. An Elegy” (publicado en la edición del 8 de noviembre de 1894 del New York Independent ) por $ 15 ($ 409 hoy). Orgulloso de su logro, le propuso matrimonio a Elinor Miriam White, pero ella se negó, queriendo terminar la universidad (en la Universidad de St. Lawrence) antes de casarse. Frost luego se fue de excursión al Gran Pantano Triste en Virginia y le preguntó a Elinor nuevamente sobre su regreso. Después de graduarse, ella estuvo de acuerdo, y se casaron en Lawrence, Massachusetts, el 19 de diciembre de 1895.

Frost asistió a la Universidad de Harvard desde 1897 hasta 1899, pero se fue voluntariamente debido a una enfermedad. [5] [6] [7] Poco antes de su muerte, el abuelo de Frost compró una granja para Robert y Elinor en Derry, New Hampshire; Frost trabajó en la granja durante nueve años mientras escribía temprano en la mañana y producía muchos de los poemas que luego serían famosos. Finalmente, su agricultura no tuvo éxito y regresó al campo de la educación como profesor de inglés en la Academia Pinkerton de New Hampshire de 1906 a 1911, luego en la Escuela Normal de New Hampshire (ahora Universidad Estatal de Plymouth) en Plymouth, New Hampshire.

En 1912, Frost navegó con su familia a Gran Bretaña, estableciéndose primero en Beaconsfield, un pequeño pueblo a las afueras de Londres. Su primer libro de poesía, A Boy’s Will , se publicó el año siguiente. En Inglaterra hizo algunos conocidos importantes, como Edward Thomas (un miembro del grupo conocido como los poetas Dymock), TE Hulme y Ezra Pound. Aunque Pound se convertiría en el primer estadounidense en escribir una crítica favorable del trabajo de Frost, Frostlater se ofendió por los intentos de Pound de manipular su prosodia estadounidense. Frost Metor se hizo amigo de muchos poetas contemporáneos en Inglaterra, especialmente después de que sus primeros dos volúmenes de poesía se publicaran en Londres en 1913 ( A Boy’s Will ) y 1914 ( Norte de Boston ).

Answer 17

Voy a tener que marcar el contenido de esta pregunta como demasiado condescendiente para mi gusto.
¿Qué crees que es un ateo?
El hecho de que neguemos la existencia de un ser imaginario llamado Dios no nos hace tontos, tontos …
Esta cosa de la “Iluminación finita” es buena para los teístas, no para los ateos.
Sé que el Gran Colisionador de Hadrones existe porque lo he visto … Eso no significa que adoraré al LHC …
La misma lógica, si algún día me despierto y llego a saber que Dios está allí, no voy a abordar el primer vuelo a donde sea que esté y a postrarme en sus pasos, si eso fue lo que fuiste. preguntando..
En cuanto a la pregunta sobre probar la propiedad del universo conocido y desconocido, él / ella / él no puede reclamar la propiedad de una cosa desconocida.
Reclamo propiedad del universo desconocido, ¿eso me hace Dios? No.
Así que deja de hacer preguntas irracionales. Cree en la racionalidad y la lógica y habrás rechazado el teísmo en el proceso.

Answer 18

En primer lugar, si se demostrara que algún dios es real, entonces tendría que creer en él / ella / ellos tal como tengo que creer en la existencia de los gatos.
¿En cuanto a todo lo relacionado con el respeto? De ninguna manera.
Aquí hay solo una de una lista extremadamente larga de razones.

Una vez que cualquier dios se revela como el creador y, por lo tanto, responsable de todo, y aprende cuántas mujeres tienen abortos involuntarios sin siquiera saber que estaban embarazadas, comienza a cuestionar las habilidades de creación de ese dios y la determinación de dejar que sucedan cosas malas.
Deberías mirar los números. Te sorprenderán. El cuerpo humano, visto como una creación pensada, es un completo desastre. Cuando se mira como una parte evolutiva de un mundo natural, las razones de cada pequeña queja en el diseño se vuelven claras.

No es sorprendente cuánto del gran diseño de “Dios” estamos corrigiendo los humanos. Nuestras medicinas, robótica y mapeo genético reemplazaron a las habilidades insignificantes de los dioses hace mucho tiempo, y nuestros científicos continuarán compensando los errores de cualquier dios en el que elijas creer.

Francamente, si algún dios mostró su rostro, ese dios debería estar respetándonos y pidiendo perdón por todos sus errores.

Answer 19

¡Bueno! Creo que debemos hablar seriamente sobre la parte que aparece. Peligro, inglés no nativo por delante …

Como los otros han mencionado, las diferentes religiones tienen diferentes descripciones de su dios. Sin embargo, supondré que te refieres al dios abrahámico, que es más o menos el mismo dios para las personas judías, cristianas y musulmanas.

Estamos hablando de un ser omnisciente omnipresente omnipresente con una cantidad infinita de cada buena característica posible.

¡Tal ser no puede aparecer!

– Para que aparezca algo, debe verlo / apreciarlo de alguna manera.
– Cualquier forma particular en la que veas al dios es, por definición, una restricción .

Entonces, o estás viendo un ser restringido, que no puede ser dios, o estás viendo a dios desde un filtro similar a una ventana que lo hace parecer restringido, lo que en realidad no es diferente de ver una tabla, ya que se puede definir como una faceta de la presencia de dios.

Lo que estoy tratando de decir es que no poseemos los medios para apreciar tal ser. Todo lo que vemos en esa situación, no podemos decir con certeza que sea Dios.

Answer 20

Si hay un dios, y si el dios es Alá, entonces todavía no tengo nada de qué preocuparme.

A diferencia del niño Jesús, Alá no envía a las personas al infierno por no creer en el sacrificio humano (Jesús fue humano, tuvo que ser sacrificado. El cristianismo se basa en el sacrificio humano). Mientras no seas una persona horrible, Allah te da una oportunidad el día del juicio. Incluso si no eres la mejor persona, si Allah encuentra algo redentor en tu vida, es posible que estés bien.

Por lo tanto, todavía no importa en su escenario. Pero incluso si Jesús es real, o el Señor Krishna, o quien sea, no le rezo a alguien invisible que se niega a ayudar a los niños que son molestados, o que detienen las enfermedades o las enfermedades femeninas cuando están en su poder. Creo que es horrible para los cristianos pensar que de alguna manera un niño pequeño se lo merece porque alguien comió fruta que no se suponía que comieran una vez. El pecado generacional no es para mí, y no estoy rezando a un dios que piense que así debería ser (sería todo poderoso, ¿verdad? Podría cambiarlo si quisiera).

Si quieres que siga a un dios, muéstrame uno que le importe y haga algo al respecto.