Ateos: hace 2000 años, un niño recién nacido reinició un contador mundial (hecho). ¿Qué te impide hacer lo mismo?

Primero, no lo estamos intentando.

Segundo, la historia de los calendarios es la historia del poder. El cristianismo estableció su calendario caprichoso (e impreciso) a través del poder militar y colonial en la mayor parte de Europa, América, Asia y África. Rusia y el Reino Unido resistieron por algún tiempo debido a su poder. El Islam tiene su calendario y se basa en el poder militar de su inclinación política. Japón cuenta las eras según sus emperadores, el máximo poder político (y hasta 1945, el máximo poder militar).

Entonces … no tenemos poder para imponer esto.

Tercero, es increíblemente irrelevante. Establecer un punto cero (no un “año cero”, eso es absurdo, no cuenta sus dedos de cero a nueve) es esencialmente aleatorio, cultural y caprichoso. Hemos acordado algunas cosas que podrían ser más razonables (el día de 24 horas, la semana de 7 días, la hora de 60 minutos, el minuto de 60 segundos, el mes de 28-31 días) pero desde que trabajan y Se han generalizado, cambiarlos parece una pérdida innecesaria de tiempo, esfuerzo y buena voluntad.

Sin embargo, el calendario actual no se basa en el nacimiento de ningún niño, se basa en un mito desarrollado en los siglos I y II por fanáticos religiosos. Este mito fue utilizado por Dionisio Exiguus, un monje del siglo VI, para calcular la Pascua (un revoltijo de calendarios luna-sol hasta la fecha). Saint Bede utilizó estos cálculos 200 años después para establecer el año del supuesto nacimiento del niño mítico.

Y, con los muy pocos datos históricos que se encuentran realmente en el Nuevo Testamento (ninguno de los cuales da crédito a la existencia de un Jesús de Nazaret), podemos ver fácilmente que sus cálculos fueron bastante ineptos, ya que hay al menos un 7- diferencia de año Lo que significa que según la fecha de muerte históricamente establecida de Herodes, estamos viviendo al menos en 2023.

Pero, en serio, con toda seriedad … ¿a quién le importa?

Primero, su “hecho” no es exacto. Dionysius Exiguus de Scythia Minor introdujo el sistema AD en AD 525, y no entró en uso generalizado hasta alrededor de AD 800. De hecho, cuenta los años desde el nacimiento de Cristo (o tal vez la concepción), o al menos esa fue la idea, Existe cierto desacuerdo sobre el año específico que podría haber sido. Pero para que se volviera popular, tenía que haber un área generalizada en la que la mayoría pudiera verlo como una buena fecha para contar. También tenía que haber una variedad de estructuras de fechas en competencia.

Mira lo que estás proponiendo. Hoy, no tenemos una mezcla de diferentes calendarios, el sistema AD tiene un éxito abrumador. Esto es de alguna manera una reliquia de la era de los imperios, porque gran parte del colonialismo fue hecho por España e Inglaterra, ambas naciones cristianas. El comercio global también significa que tiene sentido que todos estén de acuerdo en un solo sistema. Este podría ser cualquier sistema, eso es arbitrario, el punto es que sea consistente.

Ahora, veamos el ateísmo. Espera, tal vez pueda encontrarlo … no, no está allí, tampoco está allí. ¿Que esta pasando? Ah, lo tengo … El ateísmo no es una cosa. No es una estructura de creencias, no es un sistema, no hay reglas, no hay dogma, no tenemos reuniones. Es una descripción, la falta de creencia en cualquier dios o dioses. No hay “nosotros”, solo hay muchísimos individuos. Algunas de esas personas se han unido para formar grupos ateos, incluso iglesias ateas. Pero esa es una capa adicional, no es la cosa en sí.

Entonces, lo que realmente está pidiendo es que yo, solo, proponga una nueva “fecha de inicio” para un calendario y la popularice en contra de las sociedades de todo el mundo que ya están utilizando con éxito una fecha arbitraria perfectamente buena. Esa fecha no es particularmente especial para mí, aunque me divierte que parezca que probablemente esté fuera por varios años de lo que podrías pensar que está contando.

No solo no tengo el poder para hacerlo, no tengo ningún interés. No hay razón para que elija una fecha arbitraria diferente. Otros han tratado de hacerlo, porque resulta que tuvieron una razón. No ha habido mucho éxito. Personalmente, no me importa de una forma u otra. A menos que a alguien se le ocurra un sistema métrico equivalente, una mejor manera de manejar el tiempo en sí mismo, soportaré las viejas cosas babilónicas / romanas que siempre hemos usado. Diablos, todavía pienso en pulgadas y libras, aunque la métrica es evidentemente mejor. El cambio es difícil, la inercia es poderosa.

Sin embargo, quiero hablar sobre tu pequeña cita.

Si un mago te dice que algo es imposible sin magia y luego procede a hacerlo, puedes concluir que usó magia. Pero también es posible que no estuviera en lo correcto al decir que es imposible sin magia.

No es imposible establecer un nuevo sistema de calendario. No hay necesidad de inventar una intercesión celestial para explicar algo que tenga una procedencia perfectamente razonable en el mundo real. Hay una diferencia entre difícil e imposible. El grado de dificultad hoy sería mucho más alto que en el pasado, cuando cualquier sistema de calendario tenía unos pocos millones de adheridos, hoy, el sistema CE tiene miles de millones que lo usan, y una gran cantidad de software con él incorporado … recuerde toda la preocupación del año 2000 ? Sin una razón abrumadora, probablemente no va a cambiar.

Sin embargo, ya no se llama “Era cristiana”, sino que el término es “Era común”, y eche un vistazo:

ISO 8601

A2A “Ateos: hace 2000 años, un niño recién nacido reinició un contador mundial (hecho). ¿Qué te impide hacer lo mismo?

Suspiro. Sus preguntas son cada vez más oblicuas, pero qué diablos, aquí vamos.

No es un “hecho” que un niño recién nacido reinicie un calendario. Hay varias cosas que hacen que no sea un hecho.

1) la probable fecha de nacimiento del Jesús histórico se ha atribuido a unos pocos años antes de Cristo, lo que hace que la premisa de esta pregunta sea hilarante
2) el calendario de AD comenzó alrededor de 500 años después de los eventos del Nuevo Testamento
3) en consecuencia, el recién nacido no cambió el calendario él mismo

Dicho eso, esta pregunta no tiene sentido en todos los frentes. No es “mágico” que uno de los poderes sociopolíticos más dominantes decida comenzar a usar un nuevo calendario que valide sus creencias declaradas (es decir, el cristianismo) y, finalmente, a través de la conquista, este calendario se extendió por todo el mundo, pero incluso entonces necesitaba actualizaciones (Julián → Gregoriano). ¿Qué hay de esto es mágico?

Pero volviendo a lo que supongo es su punto principal: el hecho de que 500 años después del Nuevo Testamento, el concepto de AD comenzó de ninguna manera demuestra … nada. No hace nada más válido sobre el NT, el cristianismo, etc.

Y para responder a su pregunta específica, ¿quién sabe? Tal vez 500 años después de mi muerte, restablecerán el calendario en referencia a una aproximación aproximada de mi nacimiento. En la actualidad, puedo decir con confianza que nadie está “deteniendo (a nadie) de hacer lo mismo” con ese escenario hipotético. Pero esa sería la circunstancia análoga a esta pregunta que estás haciendo.

Incluso si esto fuera cierto, ¿y qué? El hecho es que no es realmente cierto. Hay otros calendarios utilizados. Por qué nadie prestaría atención a uno que invento es bastante simple. No hay razón para hacerlo. Estados Unidos no se convertirá al sistema métrico. ¿Por qué iban a cambiar el calendario sin ninguna razón?

Un poco de historia para ti.
El calendario juliano se introdujo en lo que ahora consideraríamos 46BC. Un poco antes de que parezca pensar que el calendario se estableció en 0.
El calendario gregoriano fue un refinamiento del calendario juliano a fines del siglo XVI.

“Por lo general, incluso un no cristiano sabe algo sobre la tierra, los cielos y los demás elementos de este mundo, sobre el movimiento y la órbita de las estrellas e incluso su tamaño y posiciones relativas, sobre los eclipses predecibles del sol y la luna , los ciclos de los años y las estaciones, sobre los tipos de animales, arbustos, piedras, etc., y este conocimiento que él tiene por seguro por razón y experiencia. Ahora, es una cosa vergonzosa y peligrosa para un infiel escuchar a un cristiano, presumiblemente dando el significado de la Sagrada Escritura, hablando tonterías sobre estos temas, y debemos tomar todos los medios para evitar una situación tan vergonzosa, en la que las personas muestran una gran ignorancia en un cristiano y se ríen de él con desprecio. no es tanto que se ridiculice a un individuo ignorante, sino que las personas fuera del hogar de la fe piensan que nuestros escritores sagrados tenían tales opiniones y, ante la gran pérdida de aquellos por cuya salvación trabajamos, los escritores de nuestra Escritura son criticados y rechazados como hombres ignorantes. Si encuentran a un cristiano equivocado en un campo que ellos mismos conocen bien y lo escuchan mantener sus opiniones tontas sobre nuestros libros, ¿cómo van a creer esos libros en asuntos relacionados con la resurrección de los muertos, la esperanza de la vida eterna y el reino de los cielos, cuando piensan que sus páginas están llenas de falsedades y sobre hechos que ellos mismos han aprendido de la experiencia y la luz de la razón? Los expositores imprudentes e incompetentes de las Sagradas Escrituras traen innumerables problemas y tristezas a sus hermanos más sabios cuando son atrapados en una de sus opiniones falsas traviesas y son obligados por aquellos que no están obligados por la autoridad de nuestros libros sagrados. Para entonces, para defender sus declaraciones completamente tontas y obviamente falsas, intentarán recurrir a la Sagrada Escritura como prueba e incluso recitarán de memoria muchos pasajes que creen que respaldan su posición, aunque no entienden ni lo que dicen ni las cosas sobre las que hacer afirmación “, San Agustín de Hipona

Ateos: hace 2000 años, un niño recién nacido reinició un contador mundial (hecho). ¿Qué te impide hacer lo mismo?

Es curioso preguntar esto específicamente a los ateos … ¿tal vez crees que los calendarios se deciden en función de la verdad religiosa en lugar de la política?

Tu premisa es falsa

No hubo un niño hace 2000 años que comenzó un nuevo calendario como se puede ver en esta lista Historia de calendarios. El calendario que comienza a contar desde 2000 años atrás fue diseñado por un monje hace aproximadamente 1500 años.

¡Jesús no comenzó nuestro calendario, ni comenzó hace 2000 años!

Su cotización bíblica no se aplica a esta situación.

Bueno, todos los hombres en la lista de Historia de calendarios hicieron lo que se supone que hacen los ateos, por lo que un texto que comienza: “con el hombre esto es posible , pero …” , se aplicaría a la situación, no uno que comience “con el hombre esto es imposible , pero…”

Iniciar un calendario y aceptarlo son actividades humanas

¿Por qué no puedo configurar el calendario mundial?

Todo el mundo puede configurar un calendario y adjuntarle su nombre. Consulte el Historial de calendarios para ver cuántas personas diseñaron un calendario. La parte difícil es lograr que sea aceptado en todo el mundo: es el consenso político internacional el que decide la elección.

Los cristianos que habían adoptado el calendario actual tenían el tipo correcto de influencia en el ámbito político para que el suyo fuera aceptado como el estándar de facto. Ahora que finalmente tenemos un consenso, cambiarlo se ha vuelto casi imposible.

Ciertamente no puedo hacerlo porque me falta la influencia en el ámbito político internacional.

A2A

Los calendarios no se restablecieron a 0 hace 2000 años, mucho más tarde, en el apogeo del poder del cristianismo, ordenaron el cambio y lo retrasaron.

Pero aquí está el factor crucial, nadie sabe realmente el día, el mes, la temporada, el año, ni siquiera la ubicación del supuesto nacimiento de Jebus. El día y el mes fueron elegidos específicamente para usurpar una fiesta pagana que ya estaba establecida, el año es una estimación aproximada con una tasa de error de más o menos 50 años. El censo que obligó a José y María a ir a Belén no sucedió, esto es lo que técnicamente se llama excremento de buey para que los cristianos puedan fingir que se ha cumplido una profecía de Jebus.

El cristianismo, como todos los vencedores poderosos, reescribió la historia para adaptarse a los caprichos de sus líderes.

Entonces, realmente no tiene una discusión, si el Islam hubiera conquistado el oeste estaríamos usando su calendario, ¿qué tal todos los otros calendarios religiosos? El calendario maya, por ejemplo, ciertamente es anterior al gregoriano (tenga en cuenta que es el calendario gregoriano, no el calendario Jebus ) Luego está el calendario judío y, como se mencionó anteriormente, el calendario islámico, si afirmas que el calendario gregoriano prueba a Jebus y el cristianismo, debes reclamar que los otros calendarios del mundo prueban sus mitos.

Los teístas necesitan usar un argumento que otros teístas no pueden usar, incluso si otorgamos su argumento, entonces tendríamos que otorgar todas las otras religiones que usan los mismos argumentos.

Por ejemplo, la mayoría de las religiones con afirmaciones posteriores a la vida tienen afirmaciones de personas que casi murieron y vieron sus religiones después de la vida, no todas pueden ser correctas, por lo que la afirmación de Nde es automáticamente inútil, por supuesto, la ciencia ha refutado las afirmaciones, pero ese no es mi punto, mi punto es Si los cristianos afirman que los Nde les demuestran que tienen razón, también deben aceptar que los hindúes afirman que tienen razón.

Como sucede, el Año 0 para computadoras, 1.1.1970, está mucho más cerca de la fecha de mi nacimiento (17 días) que el Año 0 AD de la fecha de nacimiento de Jesús (que probablemente nació entre 4 y 6 años antes).

Pero lo principal que me detiene es que no sería muy conveniente ni útil.

Completar formularios sería complicado y parecería algo egoísta. Tendría que explicárselo a todos los que conocí.

Hace 2000 años, el senado romano renombró el mes de Quintilis a Julio, que ahora llamamos julio, en honor de un gran hombre. Podría pasear llamando al mes Richmond , pero no sería un movimiento sensato.

Las convenciones las establecen las sociedades y, a veces, los comités. No por dioses o individuos.

A2A: Ateos: hace 2000 años, un niño recién nacido reinició un contador del año mundial (hecho). ¿Qué te impide hacer lo mismo?

La pregunta A2A y las observaciones aclaratorias sugieren que la intención era mostrar que Jesús es “importante” en comparación con otras personas, al menos lo suficientemente importante como para justificar basar el año calendario (aproximadamente) en el año del nacimiento de esta persona.

Un niño recién nacido no reinició el año mundial. No es un “hecho”, como se afirma en la pregunta A2A.

El calendario juliano fue establecido originalmente por Julio César en 46 a. C., unos 46 años antes del supuesto nacimiento de Jesús.

Dionysius Exiguus, un monje cristiano que vivió unos 500 años después del nacimiento de Jesús, fue el individuo al que generalmente se le atribuye el crédito por establecer la designación AD (Anno Domini) que efectivamente establece el calendario juliano para alinearse con el año estimado (presunto) de Jesús ‘nacimiento.

El papa Gregorio XIII ajustó aún más el calendario en 1582 para alinearlo mejor con el año solar y asegurarse de que la Pascua siempre cayera antes del equinoccio de primavera.

Para responder a su pregunta sobre por qué cualquiera no puede restablecer el calendario.

¿Por qué alguien querría hacerlo?

Un calendario es esencialmente un sistema para comunicar información sobre fechas a un gran número de personas (esencialmente a todos).

¿Por qué sería ventajoso restablecer el calendario a una fecha arbitraria? Dejando de lado las molestias, el costo de cualquier cambio sería prohibitivo.

Hay 8 mil millones de nosotros en la tierra en este momento. Si pudiera restablecer el calendario, todos los demás podrían hacerlo. Eso sería terriblemente inconveniente.

Sobre ese “hecho”, sin embargo. Ese bebé no reinició el reloj. Imperios muy ricos lo hicieron y lo impusieron por la espada a otros. Reajustar los relojes nunca fue parte de las profecías, el trabajo del Jesús bíblico, ni nada relacionado con dioses, bíblicos o no. No estoy seguro de que el Jesús bíblico hubiera aprobado las atrocidades cometidas para imponer “su” calendario en un mundo desprevenido.

Es lindo que pienses que este cambio se hizo porque tu Dios lo quiso para conmemorar el nacimiento de su hijo. Especialmente cuando consideras que la figura del Hijo ha existido antes como un primogénito nebuloso de los ángeles / y el aspecto real del personaje Todopoderoso.

El nacimiento fue más o menos un no evento, ya que el compañero de Jesús solo pudo haberse dado cuenta de su verdadera naturaleza / existencia prehumana después de que John lo bautizó a los 30 años de edad. Matemáticas 3:17.

En todo caso, debe contar desde los eventos de muerte y resurrección, es decir. Pascua de Resurrección. Pero resulta que está muy cerca de la Pascua, y los judíos no estaban muy de moda en los círculos cristianos de la época.

Entonces, sobre por qué se hizo el cambio: precisión.

Hasta este momento, los humanos usaban varios calendarios solares y lunares basados ​​en varios momentos que parecían importantes para varias culturas.

Esta fue una apuesta para estandarizar un calendario solar mejorado que insertó un período de “corrección” más pequeño con menos frecuencia. Eso ayuda al comercio, la agricultura, los movimientos de tropas y la logística del ejército. Si el 5 de mayo cae dentro de una semana del 5 de mayo anterior, cada año en lugar de intervenir un mes completo cada pocos años, es mucho más fácil planificar cosas como la siembra / cosecha, el comercio, las campañas militares.

Hoy estamos dentro de las 24 horas. El sistema se acepta como estándar en todas partes, por lo que hoy es la misma fecha en todas partes durante al menos unas horas. Hoy calculamos el tiempo hasta la segunda precisión de Pico.

Cambiar el punto cero de referencia de tiempo no significaría nada, pero sería obscenamente inconveniente y costoso de hacer.

Entonces, ¿podría hacer esto? Probablemente no. Pero sería de mi interés detener ese cambio si alguien lo propusiera. A menos que ese cambio conllevara beneficios de precisión o facilidad de uso que superaran las dificultades.

Entonces, invente un mejor sistema de cronometraje, y el mundo seguramente lo nombrará por usted, restablecerá el punto cero en su honor y adoptará su uso en todas partes.

El mundo occidental hoy en día usa BC y AD, porque se estableció en la Europa medieval, donde el cristianismo era el poder supremo sobre todo. Además, los reinos y las naciones eran más pequeños, los gobernadores tenían derecho a hacer lo que quisieran y descuidar los hábitos de los demás.

De hecho, algunos países todavía usan calendarios diferentes (por ejemplo, Irán, Tailandia) ya que obviamente no tienen nada que ver con el cristianismo.

Hoy en día, el mundo está globalizado y no tiene sentido que una nación establezca un nuevo cálculo. De Verdad.

Como ateo, no creo en un dios. Sin embargo, no siento la necesidad de establecer mi propio formato de numeración de años.

Para mí, el año “2016” es solo “el año 2016” y no “el año 2016 en el que esperamos que venga el santo Cristo y nos salve”.

1- Cada comunidad tiene su propio punto de referencia para contar años. En algunas comunidades tempranas, no se hacía referencia a los años por números, sino por eventos importantes que ocurrieron en ellos, por ejemplo, “el año de la inundación” o “el año del eclipse”

2- En la comunidad cristiana hubo un intento de vincular el punto de referencia para contar / numerar años con el nacimiento de Jesús. Dado que aquellos en el mundo cristiano que querían que se considerara a Jesús como Señor, ganaron el día, siglos después de Jesús, cada año después de que el punto de referencia se llamara Año de Nuestro Señor o Anno Domini [AD] en el idioma de la iglesia católica romana gobernante . Años antes, el punto de referencia más tarde se identificó como Antes de Cristo [BC] en inglés.

3- La gran mayoría del mundo no es cristiana. Sin embargo, para facilitar la comunicación internacional, acordaron adoptar la convención romana, excepto que los años posteriores y anteriores al punto de referencia no se denominan AD y BC, como se explicó anteriormente, sino CE [para la era común] y BCE [para antes de la era común ]

4- Si así lo deseara, la comunidad mundial podría decidir un punto de referencia más neutral y universalmente aceptado para la numeración de años, pero eso claramente no valdría la pena, la confusión y el gasto. Es obvio que el volumen de material escrito basado en la convención de citas anterior debe ser enorme.

Pregunta original: “Ateos: hace 2000 años, un niño recién nacido reinició un contador mundial (hecho). ¿Qué te impide hacer lo mismo?

Mi respuesta: la escala de temperatura Fahrenheit lleva el nombre de alguien. Crearé una nueva escala de Thorne, donde 0 grados es la temperatura perfecta para enfriar el savignon blanc y 100 es la temperatura a la que aso la pechuga de pollo. ¿¿Quien está conmigo??

* grillos *

Incluso si esta tonta afirmación de que Jesús reinició un reloj era cierto, es simplemente un estándar universal y el cambio requeriría que todos los demás lo cumplan.

En realidad, la fecha fue establecida en algún momento 300 años después por un monje desconocido.

Cuando Simon bar Kosiba (por favor, sé gentil; estoy haciendo esto de memoria en mi teléfono celular, no hay wiki a la vista) se rebeló en 134C.E., comenzó a numerar monedas año 1, año 2, año 3; entonces volvieron los romanos.

La Revolución Francesa hizo algo similar, pero voy a necesitar mi oficina y mi biblioteca para obtener fuentes.

Adelante; llámalo año 1 de Steve. Luego intente cobrar un cheque con eso como la fecha.

Déjame saber cómo funciona eso.

Lo siento, pero eso no es un “hecho”. Es una fabricación de la Iglesia Católica siglos después de que Cristo estuvo en la tierra.

No tiene más valor en la visión del tiempo de Dios que el reloj que tengo en mi pared.

¡Oh, pero yo sí!

Dije que las eras del nuevo mundo ahora contarán como “Antes de Carlo” y “Después de Carlo”.

Ahora necesito el marketing para que todos se alineen con la idea, que, según mi conocimiento, ¡es la mejor de todas!

Usted puede. Yo tengo. Es simple matemática. De hecho, me resulta útil porque da una sensación más visceral del tiempo.