Como ateo, ¿hay alguna manera de recurrir a un poder superior para que me guíe y pueda participar en un grupo de 12 pasos como Alcohólicos Anónimos?

No soy ateo, soy cristiano y el poder superior al que necesitas recurrir es tu cerebro y sentido común y no elegir un programa de 12 pasos para alcanzar la recuperación.

Uno de mis profesores más queridos fue un alcohólico funcional hasta algunos años después de graduarme y ya no funcionaba. En este punto, estaba trabajando con su esposa y obtuve más detalles sangrientos de los que me hubiera gustado saber.

Entró en rehabilitación varias veces, pero como ateo, el modelo de 12 pasos constantemente le proporcionó un “vacío”. Utilizó de manera diversa el hecho de que no creía en un poder superior para disculpar su falta de trabajo a través de los pasos, para descartarlo como una herramienta de reclutamiento religioso, para elegir y elegir la orientación de los consejeros que quería elegir.

La recuperación es esencial para estar saludable, encontrar la felicidad y brindar paz no solo a usted sino a sus amigos y familiares.

Entrar en un programa de recuperación que es inconsistente con lo que crees o no crees es una tontería. Peor aún, cuando se encuentra en su peor sensación de la necesidad de ceder ante la atracción de su adicción, le brinda una forma práctica de racionalizar su camino de regreso a la adicción.

Date la mejor oportunidad de éxito, ve con un programa no espiritual.

Si está interesado en explorar problemas espirituales o buscar un poder superior, hágalo pero no lo relacione con la necesidad crítica de abordar una adicción.

Pregunta original: Como ateo, ¿hay alguna manera de recurrir a un poder superior para que me guíe y pueda participar en un grupo de 12 pasos como Alcohólicos Anónimos?


He sido miembro de AA de vez en cuando durante más de 30 años. He estado sobrio todo ese tiempo, pero no siempre me he sentido cómodo con Alcohólicos Anónimos y sus miembros.

Mi ateísmo es una gran parte de la razón, pero hay una razón más importante que abordaré más adelante en esta respuesta. Pero comencemos abordando el tema del ateísmo.

Si lees la tercera tradición de AA, particularmente en la forma larga dice:

Nuestra membresía debe incluir a todos los que sufren de alcoholismo. Por lo tanto, no podemos rechazar a ninguno que desee recuperarse.

Eso significa simple y llanamente, tener un poder superior no es una condición para ser miembro.

La tercera tradición en forma larga continúa:

La membresía de AA tampoco debe depender del dinero o la conformidad. Cualquiera de los dos o tres alcohólicos reunidos para la sobriedad pueden llamarse a sí mismos un grupo AA siempre que, como grupo, no tengan otra afiliación.

Una vez más, eso confirma su derecho a ser miembro de AA, ya sea que tenga un poder superior o no, si es ateo o no, o si incluso adopta su enfoque para recuperarse del alcoholismo.

Es por eso que la forma corta de la tercera tradición dice:

El único requisito para ser miembro de AA es el deseo de dejar de beber.

Es el único requisito, pero ES un requisito. Si va a AA, debe ser por un problema con la bebida y solo por un problema con la bebida.

Ahora, si tiene algún otro problema y, por favor, no me lo diga, es posible que desee acudir a la comunidad para ese problema, por ejemplo, si su problema son las drogas, puede probar Narcóticos Anónimos, NA. O si su problema es el juego compulsivo, puede probar Gamblers Anonymous. Hay muchos programas diferentes de 12 pasos para muchos problemas diferentes.

Bien, ahora alguna experiencia personal. En AA, he conocido personas de todas las tradiciones religiosas y muchas personas que no pertenecen a ninguna tradición religiosa particular, y otras que no creen en ningún tipo de poder superior sensible.

He leído todas las otras respuestas en este hilo desde el momento en que escribo esta respuesta. Algunas de las respuestas son de personas en 12 pasos de recuperación. Una de las respuestas es de alguien muy crítico con la recuperación en 12 pasos, y algunas de las otras son de personas que no están afiliadas a la recuperación en 12 pasos.

Desde mi perspectiva, no tomaría el consejo de nadie que se identifique en un foro público como Quora como miembro de una beca de 12 pasos. Es probable que sean personas muy amables, pero en Alcohólicos Anónimos, no es el “plan de recuperación de 12 pasos de Alcohólicos Anónimos “, es Alcohólicos Anónimos, lo que significa que el anonimato es el principio más importante de esa comunidad.

Voy a ser franco. Tu publicación es egoísta. Está bien, todos entramos en esta comunidad como auto-buscadores.

La cura para el egoísmo es el anonimato. Es por eso que no tomaré el consejo de alguien que se identifique públicamente a sí mismo como miembro de una beca de 12 pasos. No entienden el objetivo principal de la recuperación.

Ahora, no voy a dar esta respuesta aún más de lo que ya es, al intentar explicar por qué algunas personas pueden lograr el anonimato creyendo en “Dios” o en un “poder superior”, pero la conclusión es, no importa lo que uno cree, la promesa de AA es liberarse del egoísmo, y cuando estemos libres del egoísmo, estaremos libres de alcohol. Eso es una promesa.

Un par de los encuestados respondieron correctamente, aunque no hablaron de los 12 pasos.

Aquí, aparte del Paso Uno, es esencialmente lo que dijeron, resumido al formato de los pasos:

  1. Paso uno (como está escrito en tu comunidad)
  2. Paso dos: cree o estar dispuesto a creer que puedes recuperar la cordura
  3. Paso tres: Esté dispuesto a asumir el resto del programa de 12 pasos, ya sea que crea en un poder superior o no.

Luego sigue el resto del proceso.

Eso puede ser desalentador si no crees en un poder superior, pero no estás hundido si no lo haces.

Así es como se ve el resto de los pasos sin teología:

4. Según lo escrito

5. Admitimos a nosotros mismos y a otro ser humano, sin reservas, la naturaleza exacta de nuestros errores.

6. Estuve completamente listo para entregar nuestros defectos de carácter.

7. Buscó la humildad como una solución a nuestros defectos en lugar de tratar de “arreglarlos”.

8. Según lo escrito

9. Según lo escrito

10. Según lo escrito

11. Buscó, a través de la oración y la meditación, ser menos conscientes de los deseos y más conscientes del mundo que nos rodea, y encontrar la fuerza para hacer lo que entendemos que es correcto.

12. Como está escrito.

Como ateo, sigo la definición de “despertar espiritual” que figura en el apéndice de Alcohólicos Anónimos (El Libro Grande). Para mí, un despertar espiritual es un “cambio de personalidad suficiente para superar el alcoholismo”.

Una última cosa. Al comienzo de mi respuesta, dije que no siempre me siento cómodo con los miembros de Alcohólicos Anónimos. Para mí, es precisamente porque muchos miembros de AA no se preocupan por el anonimato. Para mí, estar cerca de personas que no se preocupan por el anonimato es tan peligroso, tal vez incluso más peligroso que estar cerca de bebedores activos. No es una condena o juicio. Es simplemente un reconocimiento de que esas personas son tóxicas para mí.

Solo recuerda:

Lo primero es lo primero
Vivir y dejar vivir
Actúa como si

Pregunta original: ¿Cómo elijo un poder más alto como guía?

Sin detalles de la pregunta original


La mejor pregunta es, ¿qué le hace creer que necesita elegir un poder superior para recibir orientación?

Esa es, de lejos, la pregunta más interesante.

Traza tu propia historia y examina por qué sientes que necesitas buscar la guía de un poder superior.

¿Fue porque alguien te dijo que debías elegir un poder superior? Si es así, ¿qué te hizo creerle a esa persona?

¿Leíste esto en un libro? Si es así, ¿por qué crees que ese libro es creíble?

¿Llegaste a esta conclusión de otra manera? Si es así, ¿cuál fue ese proceso?

En mi experiencia, “elegir” un poder superior es generalmente un proceso condenado al fracaso.

La mejor manera es buscar la verdad sobre ti mismo, y al hacerlo, llegarás a la conclusión de qué, si es que hay alguno, mayor poder que puedas necesitar.

En otras palabras, confíe en el proceso de autodescubrimiento. Trátelo “científicamente” en el sentido de que siempre debe ser escéptico de lo que encuentra. Eso no quiere decir que deba desconfiar de lo que encuentre. Una gran parte del crecimiento implica un escepticismo saludable (a diferencia del cinismo).

Te has hecho una gran pregunta, pero la pregunta de cómo llegaste a la gran pregunta es en realidad más interesante que la respuesta a la pregunta en sí.

Que tengas una gran vida.

Una cosa buena de los programas de 12 pasos es que puedes tirar lo que no funciona para ti.

Yo también soy ateo y al principio luché con esto. Solo ponlo a un lado. Si alguien le dice que debe hacerlo, busque un nuevo patrocinador. Es tu recuperación, trabaja a tu manera.

También hay otros programas que dejan de lado a Dios. Me viene a la mente la recuperación inteligente y la recuperación racional. Las reuniones son más difíciles de encontrar, pero están ahí afuera.

Asisto a las reuniones de AA porque hay un grupo de personas que ‘lo entienden’. Entonces para mí dios = grupo de borrachos.

Deberías ver el episodio de Penn & Teller “Bullshit” en grupos de 12 pasos en general. Su investigación encontró una tasa de éxito abismal para Alcohólicos Anónimos (AA). Esto puede hacer que reconsideres cualquier deseo de unirte al grupo.

Puedes verlo en Google buscando “penn teller bullshit 12 step” y viendo un enlace de video actual.

Como ateo, me suscribo tanto al biocentrismo como a las teorías de realidad simulada del universo. Creo que los físicos han demostrado que vivimos en una simulación por computadora y que esto explica cosas como los recuerdos de reencarnación de los niños y las Experiencias cercanas a la muerte. Dicho esto, no creo que los programadores sean dioses, puedan hacer trucos de magia y tengan cualquier deseo de ayudarme con mi vida de alguna manera.

Con AA, creo que el grupo quiere que lo aceptes como el poder superior para que seas obediente a sus reglas. Sin embargo, no quiere admitir directamente que está haciendo esto, por lo que toma el enfoque de colocar primero a un ser espiritual y luego afirmar que trabaja bajo la dirección de estos seres hipotéticos.

Dada la total falta de éxito para la oración y los milagros, cómo alguien puede poner su fe en los dioses está más allá de mí. La oración había fallado tanto en muchos estudios que cualquier médico que lo recomendara a los pacientes probablemente sería menospreciado por sus compañeros. El consenso de los investigadores es que simplemente no funciona.

Los grupos de 12 pasos son un culto. Los profesionales existen para dar tratamiento comprobado para problemas de salud mental como las adicciones. No apoye los cultos, sino que haga un buen uso de estos profesionales para ayudarse a sí mismo y tendrá la mejor oportunidad de éxito.

¿Cuántas opciones crees que tienes? ¿Se te ha ocurrido que todos podemos ascender al más alto nivel evolutivo de conciencia y convertirnos en dioses? ¿No es Dios simplemente una palabra artificial, que uno puede atribuir cualquier significado que la imaginación también le permita? Estoy de acuerdo en que debe haber muchos de esos seres en la medida en que la eternidad y el infinito son términos generalizados que abarcan todas las posibilidades dentro de su inmensidad inconcebible, por lo que probablemente podría elegir, pero ¿por qué molestarse? Céntrate en tu propio desarrollo personal como persona y esfuérzate por convertirte en uno mismo, pero no te molestes en apresurarte porque tienes que convertirte en uno para siempre y ¡eso es bastante tiempo! Sin embargo, por otro lado, suponiendo que usted es una persona pensante y cariñosa que posee una inteligencia considerable y se da cuenta de los increíbles logros y capacidades que permiten esos atributos, de todos modos es probable que esté en el camino del desarrollo evolutivo espiritual. ¡Solo concentra tu mente en el juego final con un poco de ayuda de la meditación y la iluminación que te escapa ahora puede estar mucho más cerca de lo que piensas!

Soy un adicto al sexo en recuperación.

He estado sobrio durante 4 años y cinco meses.

Uso a mi familia, lo que sería mejor para ellos, cómo puedo vivir para cumplir mi promesa.

Vivir mi vida para ser una mejor persona, un mejor esposo y un mejor padre.

No creo que realmente puedas “elegir” uno. Uno puede ver cuáles son creíbles para usted. Tome una clase de religión comparativa, sería genial saber más sobre las principales religiones y lo que le parece adecuado. O puede ir libremente y tratar de comunicarse directamente con una deidad, pero es probable que no reciba respuesta.