¿De qué creen los escépticos, particularmente los ateos, de lo que evidencia la actividad incontrovertible del poltergeist?

Incontrovertible? Es gracioso que esta mierda haya sido expuesta por el engaño, es evidente que más de una vez te niegas a aceptar la verdad demasiado obvia, ¿también por qué estás interesado en lo que los ateos piensan que es bastante extraño?

Aquí hay un par de puntos con respecto a estas tonterías de Time Out ……

El profesor de psicología (y experto escéptico) Chris French llega al fondo del Enter Poltergeist, el inquietante ‘de la vida real’ que inspiró ‘The Conjuring 2’

Amityville Salem Enfield? Los acontecimientos divertidos en una casa del consejo a fines de la década de 1970 pusieron el suburbio del norte de Londres en el mapa de las ciudades más embrujadas del mundo. Todo comenzó en 1977, cuando la madre soltera Peggy Hodgson escuchó un ruido sordo. Arriba encontró a sus hijas Janet, de 11 años, y Margaret, de 13, con una cómoda en el medio de su habitación. Las chicas juraron que se movía por su propia cuenta.

Esa fue la primera instancia de ‘actividad poltergeist’ en el semi. ¿Terrible posesión de la vida real? O liquidación? Hablamos con el profesor Chris French, un psicólogo de Goldsmiths, Universidad de Londres. Chris dirige la Unidad de Investigación de Psicología Anomalística, que básicamente se traduce como “la psicología de la mierda extraña”, dice. Su equipo investiga todo, desde reclamos de secuestro extraterrestre hasta casos de poltergeist. Vienen desde una perspectiva escéptica, tratando de explicar los eventos en términos no paranormales. Le preguntamos al propio cazafantasmas de Londres por qué cree que The Enfield Poltergeist es un engaño.

1. Las dos hermanas en el centro del caso admitieron haber engañado algunas de las actividades ‘poltergeist’

Chris French: ‘Las chicas admitieron que fingían cosas. Por supuesto, las personas que les creen dicen: “Bueno, podrían haber fingido algo de eso, pero algo de eso debe ser real”. Los creyentes tienden a pensar: Somos demasiado inteligentes para ser engañados por las colegialas. Pero solo porque no descubriste cómo se hizo algo no significa que fuera imposible hacerlo. Los magos lo han estado haciendo durante siglos.

2. Una foto clásica de Janet de 11 años levitando sobre su cama podría ser Janet saltando fácilmente

‘Hay muchas pruebas que sugieren que no está flotando en el aire. La gente ha reproducido esa imagen en casa, saltando arriba y abajo en una cama. Este caso no es fuerte, pero es una buena historia.

3. El espíritu de un anciano, Bill, que poseía a Janet, estaba obsesionado con los períodos.

“ Cuando Janet supuestamente estaba poseída por el espíritu de un anciano, se interesó mucho en la menstruación. Eso no es algo que esperas que le interese a un viejo. ¿Pero a una niña? Bueno, sí. Hay tantos signos de interrogación sobre el caso.

4. Los testigos oculares son notoriamente poco confiables. Los testigos en el caso de Poltergeist de Enfield incluyeron a una mujer policía que juró que vio una silla moverse por una habitación.

‘Hemos investigado la falta de fiabilidad de los testigos oculares. Hemos podido mostrar el poder de la sugestión en experimentos en condiciones controladas. Para darle un ejemplo, llevamos a cabo un estudio en el que mostramos a la gente un video de un supuesto psíquico (él era un mago) haciendo una mancha de doblado de metal psicocinético, lo que hizo famoso a Uri Geller. Después de doblar la llave con un juego de manos, la vuelve a poner en el escritorio y dice: “Si miras de cerca, ves que todavía está doblando”. Por lo general, el 40 por ciento de las personas informan que continúa doblando. Los magos han sabido de estas cosas durante siglos. Los psicólogos llegan un poco tarde en el día.

5. No sería el primer caso de una broma de colegiala que se salió de control

Sospecho firmemente que fueron Janet y su hermana detrás de él. Hay otros casos donde las bromas de colegialas se han salido de control. Lo que esencialmente comienza como un truco crece y crece. Las personas externas se involucran y es muy difícil dar marcha atrás. Entonces mi dinero estaría en las chicas. Hubo investigaciones de personas que estaban convencidas de que las chicas estaban haciendo todas estas cosas por sí mismas, que era un comportamiento de búsqueda de atención ”.

Delirios y mentiras.

O te engañas al pensar que la actividad es incontrovertible o estás mintiendo sobre ese pensamiento.

Ninguna evidencia, ninguna en absoluto, es incontrovertible.

Sin embargo, imaginemos que aclaras ese problema, que produces evidencia que es lo suficientemente sólida como para merecer consideración, y la conclusión de que casi con certeza la actividad poltergeist se está manifestando.

Entonces pensaría que “hmm, resulta que existen los poltergeists”

Esto naturalmente no llevaría a la conclusión de que Dios o cualquier otro dios o dioses existen. Significaría que hay un tipo de entidad que no tiene un cuerpo físico como los conocemos, o que hay un tipo de acción que las mentes pueden tomar para causar movimiento a distancia sin medios mecánicos.

No he descartado la existencia de Dios u otros dioses, ni he descartado la existencia de poltergeists, aunque encuentro que ambos tipos de entidad son muy improbables y requerirían pruebas extraordinarias antes de comenzar a creer en ninguno de ellos.

Pero no veo la conexión entre los dos, por lo que la evidencia suficiente para hacerme creer en el último no sería del todo convincente con respecto al primero.

En todo caso, debilitaría aún más la noción de una deidad suprema, ya que la actividad poltergeist podría explicar algunos de los supuestos “milagros” que se utilizan como evidencia de la existencia de una dieta.

Por ejemplo, en realidad no creo que Jesús (si tal persona existiera) caminó sobre el agua. Pero digamos que te resulta convincente. ¿Qué pasaría si sugiero que fue apoyado, no por su Fe o su Padre, sino por un poltergeist perfectamente ordinario?

“Evidencia incontrovertible de [sin sentido]”

Ugh Esto debe ser realmente frustrante para los paranormales serios y los teóricos de la conspiración. Tienen una curiosidad genuina en sus respectivos misterios, pero no pueden hablar durante 30 segundos sin que alguien diga tonterías como las anteriores, un aliado peor que un enemigo. Mirarán una cinta borrosa y granulada de Bigfoot y dirán ‘ obviamente esto no podría haber sido un humano en traje’; mirarán imágenes temblorosas del 11 de septiembre y dirán “es innegable que los aviones solos no podrían haber hecho esto”.

Casi se siente como un sabotaje deliberado de su credibilidad, una conspiración contra los teóricos de la conspiración: una persona seria está tratando de hablar sobre los bancos y nuestra economía de guerra, por lo que la conversación es secuestrada por alguien que quiere hablar sobre los Illuminati reptilianos ‘obvios’ .

Solo admite la audacia del reclamo. Admita que es una propuesta, una hipótesis, una suposición. No es incontrovertible, no es obvio, no es innegable; Admitimos que el metraje es borroso y tembloroso, el testimonio de segunda o tercera mano, las pruebas no son concluyentes, cuestionables e incompletas. Incluso si finalmente tiene razón, este narcisismo ajeno es responsable de la mala reputación que tienen los teóricos de la conspiración y los paranomalistas, independientemente de la plausibilidad de sus ideas.

Después de la masacre de Sandy Hook en Estados Unidos hubo teóricos de la conspiración que afirmaron de inmediato que se trataba de una operación de bandera falsa, incluso antes de que los cuerpos estuvieran fríos. Era incontrovertible para ellos. Este comportamiento no solo es odioso porque resulta en hostigar a los padres de niños muertos, sino que automáticamente declara que todos los no creyentes son mentirosos o mentirosos.

Los narcisistas delirantes de este tipo se encuentran entre los seres humanos más odiables: nunca escuchan, nunca aprenden y nunca se callan. Literalmente no pueden imaginar estar equivocados o equivocados; dicen cosas estúpidas, se corrigen, balbucean sin conexión con el tema en cuestión, y mañana dirán exactamente las mismas cosas estúpidas. Acosan a las personas, obtienen una respuesta dura, y luego se quejan de cuán “ intolerantes ” son las personas de mente cerrada e “ intolerantes ”, porque siempre son inteligentes, honestos y perfectos, y los atacamos en desacuerdo.

Es evidencia de uno, o una combinación, de lo siguiente:

  • la credulidad de algunos humanos
  • la barra baja que algunas personas establecen para “evidencia incontrovertible”
  • la incomodidad que algunas personas tienen al decir: “No sé, esto necesita más investigación”.

Si tiene curiosidad, puede encontrar la opinión de un escéptico sobre poltergeist aquí: Poltergeist (The Skeptic’s Dictionary). Pero, además de eso y respondiendo a su pregunta:

La mayoría, si no todos, los escépticos, seguramente estarán de acuerdo en que:

  1. No hay tales como “evidencia incontrovertible” de “actividad poltergeist” (entendida como “perturbaciones físicas inexplicables, como ruidos fuertes u objetos que se mueven” )
  2. Y eso incluso si esa evidencia existiera:
  • Los “espíritus ruidosos o traviesos” o “la obra de Satanás” se encuentran entre las explicaciones menos plausibles de “disturbios físicos inexplicables, como ruidos fuertes u objetos que se mueven”
  • Los eventos anómalos no merecen una lógica anómala.
  • Reclamaciones extraordinarias requieren evidencia extraordinaria …
  • … Y la carga de la prueba recae en el reclamante.
  • “Inexplicable” no implica “inexplicable” .

[Ah, y puedes aplicar estas reglas generales a otros eventos “paranormales”.]

Mi amigo trabaja en un criadero de pollos donde todos deben usar una máscara y ropa protectora. El lugar apesta a amoníaco con olor a desperdicio de pollo. ¿Por qué tener esta ropa de protección total?

Porque los humanos pueden infectar a las gallinas ya que hay millones de estos pobres animales que sufren. Este cobertizo apestoso lleno de mierda tiene a las personas que cuidan el lugar con sus nombres en su ropa, ya que todos se ven iguales en el cobertizo. El nombre técnico de los trabajadores es Poultry Guys.

Ahora tienes evidencia incontrovertible de que existen.

Soy un creyente de cualquier basura que la gente quiera decir, si están suministrando las bebidas dentro del límite de los cinco grupos de alimentos. Vino, cerveza, licores, premezcla (p. Ej.) JD y coca cola y queroseno si eso es lo que queda.

¿De qué creen los escépticos, particularmente los ateos, de lo que evidencia la actividad incontrovertible del poltergeist?

Si hubiera tal cosa, sería evidencia de poltergeists, por definición.

Al igual que la evidencia incontrovertible de las hadas sería evidencia de las hadas. Pero, dado el registro hasta ahora, es mucho más probable que te equivoques que haber encontrado algo.

Es evidencia de instintos de supervivencia profundamente integrados genéticamente.

La realidad es que los seres humanos estamos programados para asignar “agencia” o voluntad a cosas para las que no tenemos una explicación racional inmediata.

Es un rasgo de supervivencia que quedó del oscuro y distante pasado.

Nuestros antepasados ​​prehumanos y humanos primitivos tuvieron que interpretar cada susurro en las hojas como un depredador que amenaza la vida, lo que los hizo huir de inmediato en lugar de esperar y reflexionar sobre todas las otras cosas que podría ser el susurro, o explorar qué es el susurro. puede ser.

Confundir una rama susurrante por algo que no sea amenazante o explorar / cuestionar qué podría haber hecho que la rama susurrara podría matarte y comerte.

Los primeros humanos nerviosos que reaccionaron con miedo lo más rápido y huyeron más rápido fueron los más propensos a sobrevivir y reproducirse, transmitiendo sus genes nerviosos o “crédulos” a las generaciones venideras.

Así que estamos programados para interpretar cosas que no entendemos como amenazantes o peligrosas, y si no hay una explicación inmediata para la fuente desconocida de una amenaza percibida, entonces inventaremos una respuesta, como “¡fantasmas!”

No hay evidencia confiable, mucho menos incontrovertible, de algo sobrenatural, incluidos los poltergeists. Incluso si existieran, los fenómenos sobrenaturales o espirituales que no sean dioses no están relacionados con el ateísmo. El ateísmo es solo la falta de creencia en los dioses, y no está necesariamente relacionado con el escepticismo. Uno puede creer en espíritus y no creer en dioses, y aún ser ateo.

Lo que todos deberían saber sobre el ateísmo por Janine White sobre Ausencia de evidencia

¿De qué creen los escépticos, particularmente los ateos, de lo que evidencia la actividad incontrovertible del poltergeist?

Los escépticos piensan que etiquetar algo como incontrovertible es una fuerte indicación de que las personas intentan hacer un reclamo dudoso.

Incontrovertible, en estos casos generalmente significa que la causa es desconocida, no significa que todos los que inventan otro desconocido como explicación sean correctos. Hacer eso no proporciona una respuesta que resuelva un desconocido pero agregue un desconocido.

Los escépticos prefieren no tener una explicación, en lugar de inventarla. Esperan con su reclamo hasta que se encuentre una explicación verificable.

No veo por qué esto de alguna manera estaría relacionado con ser también ateo, todos los escépticos harían esto.

¿De qué creen los escépticos, particularmente los ateos, de lo que evidencia la actividad incontrovertible del poltergeist?

Si alguna vez veo alguna evidencia incontrovertible de algún tipo de actividad espiritual, me sorprenderé.

Hasta ahora, nada de lo que he visto indica más que un deseo que algunas personas tienen, lo que hace que salten a la respuesta menos probable para algo, antes de eliminar las posibilidades más probables.

Por ejemplo, una vez vi un video, promocionado como evidencia de actividad poltergeist, en el que un vaso de cerveza se deslizó de una mesa perfectamente nivelada. Un efecto que puede duplicar colocando un vaso en agua estancada sobre una superficie plana, es un efecto bien conocido causado por el hecho de que el agua no puede comprimirse, por lo que actúa un poco como poner un objeto encima de los rodamientos de bolas. No es sobrenatural en absoluto. Sin embargo, me sorprenderá si puedo recordar el nombre del efecto.

Presente evidencia, pruébela, luego veremos qué tienen que decir los escépticos.

El hecho de que el hombre tiene una imaginación innata. Sobre poltergeists, sobre zombies, sobre fantasmas, sobre dioses, sobre muchas, muchas cosas, que no existen objetivamente.

Hasta donde yo sé, no hay una “actividad poltergeist incontrovertible”.

Su pregunta es una pregunta principal, ya que implica algo que “aceptar” para poder responderla. Como tal, es una falacia lógica.

Pero, si existe una “actividad poltergeist incontrovertible”, entonces, por definición, sería una actividad poltergeist … Entonces, también es una falacia de lógica circular …

Supongo que muchos escépticos harán el mismo análisis de esta pregunta.

Tengo curiosidad por saber qué pasó con tus enlaces. ¿Eres consciente de que se han ido?

He visto lo que parecían pruebas prometedoras de una actividad * inexplicable * en la que los objetos se movían por la noche, como se capturaron en una cámara, aunque ¿cómo se puede saber que la causa es un poltergeist ? Al no ser el autor de la pregunta, no preparé enlaces ni pregunté qué pensaban los demás.

Espero que recuperes los enlaces y sientas que el ataque alegando que eres una persona “odiable” por pensar de manera diferente no es BNBR. Tales comentarios de ateos reaccionarios y otros deben ser reportados.

En mi experiencia, un escéptico o ateo pensaría que “la actividad incontrovertible del poltergeist es evidencia de” un poltergeist significa que el poltergeist existe. La palabra clave es “incontrovertible”. Los escépticos tienen mentes abiertas, y cuando se enfrentan con evidencia verdaderamente incontrovertible de algo, el escéptico lo tendrá en cuenta, lo probará, lo volverá a probar, hará todo lo posible para validarlo e invalidarlo, e incluso si va en contra de todos los pensamientos y pruebas anteriores. que ahora ha demostrado ser defectuoso por medio de su evidencia incontrovertible, un escéptico cambiará de opinión.

Buena suerte con tu búsqueda de tal evidencia incontrovertible de poltergeist.

Nunca he oído hablar de tal evidencia, así que no puedo decir de qué es evidencia.

¿Podría mostrarme esta evidencia y le diré lo que pienso de ella?

Diré por adelantado que si dicha “evidencia” se encuentra en Youtube, será evidencia de que cualquiera puede decir algo en Youtube y cualquier camarógrafo competente puede hacer que un video parezca que un fantasma está arrojando cosas. Algo reproducido con condiciones controladas, por favor.

Ignorando la suposición incorrecta de que realmente hay evidencia de actividad poltergeist, ¿por qué está particularmente interesado en las respuestas de los ateos?

Hay muchos teístas que no creen en los poltergeists. Tanto la creencia en dioses como las creencias en fantasmas son irracionales, pero eso no significa que si crees en dioses también debes creer en fantasmas.

Y aunque los ateos son generalmente más escépticos que los teístas, un ateo es simplemente alguien que no cree en dioses, lo que no excluye creer en fantasmas.

“¿De qué creen los escépticos, particularmente los ateos, de lo que la evidencia de la actividad poltergeist incontrovertible es evidencia?

No existe evidencia incontrovertible de actividad poltergeist.

No hay tal cosa como poltergeists.

Cualquier “evidencia” de actividad poltergeist es imaginaria.

Todos los reclamos por actividad poltergeist son fraudulentos o delirantes.

Es difícil responder a esta pregunta sin saber cuál es esa evidencia. Pero dudo que exista evidencia incontrovertible de la mayoría de las cosas, incluidos los fantasmas. ¿Cómo establecerías que la causa del fenómeno es realmente un fantasma?

Si estás hablando de objetos que parecen moverse por sí mismos, ¿cómo es que no lo está causando un extraterrestre invisible u otro ser mágico? Si estás hablando de ver realmente un fantasma, ¿cómo sabes que es un fantasma y no otra cosa? ¿Cómo podría estar seguro de que no estaba simplemente equivocado? A menudo encuentro que las personas que creen en los poltergeists aceptan las cosas como evidencia de que yo no lo haría.

Sin más detalles, es difícil dar una muy buena respuesta a su pregunta.

Si hubiera evidencia incontrovertible de actividad poltergeist, entonces sería solo eso, evidencia incontrovertible de actividad poltergeist. Significaría que hay otro fenómeno que aún no se explica y requiere investigación.

La existencia de un fenómeno no es la parte interesante, es la razón de ese fenómeno; y la parte útil es normalmente cómo ocurre.

El método científico no es un ascenso a algún pináculo distante, es un empuje constante hacia lo desconocido. Observar, recrear, verificar, repetir.

Todavía no he presentado ninguna evidencia incontrovertible de actividad poltergeist.