Si resultara que Dios era la respuesta de dónde veníamos, ¿estaría decepcionado un ateo?

Si resultara que Dios era la respuesta de dónde veníamos, ¿estaría decepcionado un ateo?

Ciertamente, con todos los locos espectáculos de física cuántica, pensé que sería mucho más alucinante. De hecho, me imagino que tendrías que sentarte una hora y reflexionar sobre lo que acabas de aprender para tratar de darle sentido. Pero solo para descubrir que es Dios. Meh

Iré con la respuesta de Jon Jermey.

En ciencia / conocimiento no hay momentos de “Luke, soy tu padre”, cambios repentinos de paradigmas que hacen obsoleto hoy todo lo que sabíamos ayer.
Por supuesto, hay descubrimientos alucinantes que hacen temblar la tierra, pero estas son siempre consecuencias de un largo período anterior de seguir migas de pan e insinúa que “lo que creemos acerca de X no es del todo correcto, debe haber alguna explicación mejor”. Estas “mejores explicaciones” siempre (o “casi siempre”, en caso de que haya una o dos excepciones que no conozco o recuerdo) son mejoras a lo que se sabía anteriormente, incluso si obliga a las personas a descartar partes de lo que se conoce antes y abre un conocimiento inesperado.
Quiero decir, ya que mencionaste la física cuántica, alucinante como es, es solo el desarrollo lógico después de siglos de tratar de hacer que la teoría atómica se ajuste mejor a lo que se observó en los laboratorios. O la Relatividad de Einstein, que es (más o menos) un ajuste fino a las Leyes de Newton. Y ninguna de estas mejoras hace obsoletos o inútiles los conocimientos previos: en ciertas escalas, las teorías “antiguas” todavía funcionan bien. Por ejemplo, la famosa dualidad onda-partícula y la ecuación de onda de la mecánica cuántica también se aplica a objetos grandes: un camión también se comporta como una onda, además de como un objeto (“partícula”). Por supuesto, la “onda” de un camión es tan pequeña que es insignificante y lo sensato es considerarlo un objeto sólido y nada más, lo que hace que la mecánica cuántica no tenga sentido para objetos grandes, donde la mecánica newtoniana todavía es válida.
Etc. La ciencia y el conocimiento “crecen” capa sobre capa, construyendo sobre lo que ya se construyó, lo que ya se sabía. No importa qué nuevas perspectivas puedan desarrollar los historiadores sobre la Segunda Guerra Mundial frente a los nuevos datos, nunca descubrirán que los nazis fueron los buenos, que Hitler fue un humanitario pacifista y un sionista. Ni siquiera un historiador neonazi que niega el Holocausto encontraría esto.

Todo este prólogo fue decir que no importa cuánto debemos descubrir sobre la vida, el universo y todo lo demás, todas las migas de pan, pistas y pistas que estamos siguiendo no conducen a una explicación sobrenatural. La “variable de Dios” se descarta desde el siglo XIX, cuando Laplace le dijo algo así a Napoleón Bonaparte.
“Dios” y otras explicaciones sobrenaturales son variables innecesarias para explicar cualquier cosa. Todo lo que observamos funciona exactamente igual si consideramos que un dios (o un elfo) está involucrado en el proceso o no.
Entonces, su escenario hipotético significa que debemos tirar a la basura todos los conocimientos que los humanos tienen hoy. Todo.
¿Consíguelo? Su escenario hipotético significa que los humanos estaban equivocados en todo, que no sabemos nada en absoluto.

Además, ya existe evidencia más que suficiente de que los dioses conocidos son todos inventos culturales imaginarios (*), por lo que el dios hipotético de su escenario hipotético es un dios desconocido, una deidad en la que nadie cree. Hay más, considerando lo “desconocido dios “un” dios “está mal, ya que (por definición) no debe compartir ninguna característica con los dioses conocidos (o se convertiría en un dios conocido y, por lo tanto, una invención cultural). Entonces, estamos hablando de algo desconocido que de alguna manera tiene algo que ver con el origen del universo o lo que sea. Como puede ver, estamos hablando de algo tan vago que puede ser cualquier cosa, excepto, por supuesto, un dios “apropiado”.

En pocas palabras, todo esto significa que si alguien viene con el “descubrimiento innovador” de su hipotético escenario, no prestaré atención porque esta persona está hablando tonterías.

(*) Lea Un comentario largo sobre el agnosticismo por Saurio Pérez en Esto se está volviendo aburrido para obtener más detalles sobre esta afirmación.

¿Qué pasa si la creación de ateos se convierte en el objetivo principal de su religión?

Si uno asistiera a una clase en la escuela llamada “estudios ateos”, ¿cuáles serían los libros del curso?

Si me convierto en ateo, ¿aumentará mi calificación de credibilidad?

¿Cuál es el razonamiento del ateo agnóstico detrás de su creencia?

¿Por qué hay tan pocos (1% o menos) ateos anarquistas, es decir, aquellos que ‘no albergan fantasmas’ (en referencia a uno de estos 1% en la historia, Max Stirner)?

Al refutar la existencia de los dioses, ¿por qué algunos ateos usan comparaciones como los unicornios, el Hada de los Dientes, Santa, etc.?

La pregunta estaba redactada cuando respondí: si resultara que Dios era la respuesta de dónde veníamos, ¿estaría decepcionado un ateo? Ciertamente, con todos los locos espectáculos de física cuántica, pensé que sería mucho más alucinante. De hecho, me imagino que tendrías que sentarte una hora y reflexionar sobre lo que acabas de aprender para tratar de darle sentido. Pero solo para descubrir que es Dios. Meh

Acércate un poco, quiero decirte algo sobre los ateos.

La mayoría de los ateos que conozco, y casi todos los ateos que he conocido, son ateos porque están interesados en la forma en que funciona realmente el universo y todo lo que contiene. Somos ateos porque la invención de los dioses y las explicaciones de la religión no nos ayudan de ninguna manera a comprenderlo mejor. La mayoría de las explicaciones de la religión parecen ridículas para la mayoría de los ateos.

Pero . . .

“Si resulta (con una prueba absoluta) que algún dios fue la respuesta de dónde venimos” (lo que sea que eso signifique), los ateos serían los primeros en aceptar eso. ¿Por qué? Porque nos ayudaría a comprender mejor la forma en que funciona realmente el universo y todo lo que contiene. Esa es la parte que nos interesa; No es la parte de los dioses.

Los teístas, por otro lado, serían mucho más lentos para aceptar eso, suponiendo que el descubrimiento no fuera sobre su dios o no fuera exactamente como lo describe su religión. ¿Por qué? Porque han vivido con las historias populares de sus religiones durante tanto tiempo que ya no pueden distinguir los hechos de la ficción cuando se trata de dioses y religión.

Pero eso es solo especulación.

No va a suceder

Respuesta compartida a The Best of Barry, un blog que creé para almacenar respuestas que podrían ser apropiadas para un libro que estoy tratando de escribir, para que puedan recuperarse fácilmente.

Y al blog Ateísmo Básico.

Paul Phillips

No estaría decepcionado, estaría extremadamente enojado. Miles de millones de abortos espontáneos, muchos millones de niños que murieron de hambre, enfermedad, enfermedad. Cientos de miles de años de nuestros antepasados con una esperanza de vida de 25 años y ningún hijo de Dios que les diga a quién adorar, ni una palabra escrita para transmitir nada. En 1900, la expectativa de vida global todavía era de 30 años derribada por todos los niños muertos y moribundos. Y NINGUNA CANTIDAD de oración, o sacrificio ha hecho una pizca de diferencia en enfermedades, guerra, hambre, muerte y hambre.

Luego aparece la ciencia y cuando la adoptamos, la esperanza de vida se triplicó, el conflicto está en su punto más bajo, las personas son más felices y saludables.

Si Dios apareció repentinamente y dijo: “Estuve aquí todo el tiempo”, sugiero que la primera persona que aparezca, intente rápidamente golpearlo en la cara lo más fuerte posible por lo que ha hecho.

Si Dios existe, entonces lo que nos ha hecho a sabiendas, de buena gana y a los niños e inocentes lo convierte en un horror.

Entonces no, no decepcionado.

Paul Phillips

Descubriría que descubrir que Dios creó el universo y todas las maravillas, misterios, majestad y vida dentro de una cosa increíble. Alucinante, de hecho ..!

Si la prueba de que hay un creador, que Dios existe y nos hizo, no me impresiona, ¡no puedo imaginar lo que …!? Todavía existiría todo el misterio del universo y la ciencia que nos asombra. De hecho, lo encontraría increíble aún más porque Dios tendría que haber creado la ciencia y todo lo que implica, Química, Biología, Física, cada parte de la ciencia hasta la Física Cuántica. Dios puede ser una deidad sobrenatural, pero creó el universo usando reglas, la ciencia no es sobrenatural y si su lugar en la realidad es por diseño inteligente, creo que lo encontraría más sorprendente que una ‘ Teoría de todo’ o que la ciencia y las reglas de la física son solo al azar o coincidencia o lo que sea.

¿Por qué la ciencia no refuta a Dios?

Dios y la ley natural

¿Quién hizo las leyes de la naturaleza?

Paul Phillips

No puedo hablar por otros ateos, pero estaría decepcionado. Pero no en la forma en que puedes pensar.

No me decepcionaría la humanidad ni las innumerables religiones que se equivocaron. Estaría decepcionado con este dios.

Una de las razones por las que soy ateo es porque no creo que un dios amoroso y que todo lo sabe permita que sucedan cosas tan horribles en esta Tierra. Ella / él vio todo el dolor que la gente atraviesa en países menos afortunados que el suyo y el mío, y no hizo nada.

Me decepcionaría que ella / él no usara su poder para ayudar a los necesitados. Me decepcionaría que ella / él dejara que parte (o toda) la humanidad se engañara por otras creencias. Me decepcionaría que él / ella no se dieron a conocer. Me decepcionaría que este dios no interviniera en nombre de los animales brutalmente asesinados y conducidos a la extinción por los humanos. Me decepcionaría que ella / él acabara de mirar.

Me gusta creer que la respuesta a nuestros problemas no está en el cielo y que este dios allá arriba no es el único que está mirando cómo el dolor y el sufrimiento se llevan la vida de millones. Me gusta creer que el ser que no hace nada somos nosotros.

Ok, no todos nosotros. Ha habido innumerables personas maravillosas y de buen corazón, pero la humanidad en su conjunto ha permitido que ocurran muchas cosas desagradables sin intervenir para ayudar.

Saurio Pérez

Cuando muera … si termino antes que Crom, voy a ser un campista feliz. No me importa si él se ríe de la habitación. Solo voy a estar feliz de que mi vida después de la muerte fue de lado de la mejor manera posible.

De otra manera no. Lo único malo de estar equivocado es permanecer equivocado. Hipotéticamente hablando, si cuando muero, descubro que uno de los dioses de los que la gente ha estado hablando a lo largo de los siglos es real, bueno, así es como es entonces. Estaré allí, he pedido pruebas todo el tiempo, y allí estaría mi prueba.

Podría estar decepcionado con la decoración o algo así … el sistema de entrega … imaginación fértil y todo eso. Sé que sé. ¿Estaría muerto y quejándome? Probablemente no. Creo que si descubrí que había algo después de la muerte, y fue el reino de la entidad que hizo todo … estaría feliz de haber estado equivocado.

Me encantaría si hubiera alguna entidad divina que pudiera asumir la responsabilidad de todo lo que hago porque sabe todo lo que hago y tiene algo que ver con lo que hago, como a las personas religiosas les gusta reclamar. Sí, sí, sé que a las religiones les gusta aceptar esa alabanza y responsabilidad hasta el punto en que alguien dice “la religión me obligó a hacerlo” y luego no hay responsabilidad en absoluto.

¿No está matando a alguien el asesinato? ¿No ponemos a la gente en la cárcel por eso? ¿Por qué todavía hay 13 países en este mundo donde está bien matar a un ateo? Si fuera a uno de esos países y comenzara a dispararle a la gente en la cabeza en la calle … me matarían o me encerrarían. Sin embargo … si fueran ateos confirmados, podría obtener un desfile.

Creo que mi decepción en el cielo comenzaría justo cuando le pregunté al tipo grande sobre eso.

Paul Phillips

Al usar la palabra ‘Dios’ en lugar de la palabra ‘dios’ sospecharía que usted es un teísta cristiano con una inclinación particular hacia la opinión más conservadora sobre la teología. Eso está perfectamente bien conmigo, pero no puedo relacionarme con el justo de su pregunta.

Todos los días camino conscientemente por los matorrales. Todos los días reconozco la extraordinaria diversidad de plantas, animales y humanos. Todos los días aprecio la palabra natural. Ni una sola vez reconocería tu versión de un dios. Mi versión de un ‘dios’ es el mundo natural desde su proximidad muy local hacia mí y hasta el infinito más allá.

Nunca se me aparecerá una entidad única, pero en respuesta directa a su pregunta, si lo hiciera, estaría encantado.

Sin embargo, me gustaría saber por qué ese solo dios hizo que todo en el universo fuera tan complicado y cómo ese dios me lo explicaría todo.

Esto nunca sucederá.

Paul Phillips

Si. Esa es mi mayor queja sobre las religiones abrahámicas. Su Dios es demasiado pequeño. Salen de la religión toda la espiritualidad, dejando solo una cáscara seca de la protociencia obsoleta.

Como dice el viejo refrán, “Prefiero tener preguntas que no se pueden responder que respuestas que no se pueden cuestionar”.

Supongo que si Dios permaneciera oculto, como seguramente lo está ahora, estaría bien, todavía quedarían algunas preguntas. Pero aún así sería decepcionante. El universo parecería mucho más pequeño.

Ahora si fuera Brahman, por otro lado, con quien podría vivir.

Jeremy Watson

No estoy seguro de que realmente responda alguna pregunta. Bien, entonces creamos por ‘dios’, pero ¿de dónde viene dios (dios es eterno es una respuesta insatisfactoria), ¿por qué existe dios? Acabamos de subir las preguntas una y agregamos algunas nuevas como: ¿Por qué Dios se molestó, si Dios es omnipotente, entonces ejecutar esta simulación no tiene sentido?

Saurio Pérez

Subestimas el alcance de la física. En el momento en que supimos que Dios estaba detrás de todo, comenzamos a explorar el comportamiento de Dios y a plantear teorías explicativas generales para predecir los resultados de los experimentos de Dios.

Echa un vistazo al fanfic relacionado “Harry Potter y los métodos de racionalidad” de Eliezer Yudkowsky.

Paul Phillips

Al igual que todas las preguntas de este tipo, es imposible responder a menos que complete los detalles de cómo ‘resultó’ ser el caso. Si todos nos levantáramos mañana por la mañana convencidos de que era cierto, mi reacción sería ‘bueno, eso no ayuda a nadie’. El conocimiento que no se puede verificar no es mejor que la ignorancia.

Pero en el mundo real no solo ‘descubres las cosas’ de forma aislada; acumulas conocimiento. Para cuando hayamos acumulado suficiente conocimiento para estar seguros de que un dios estuvo involucrado en la creación del universo, sabríamos mucho más sobre eso de lo que sabemos ahora. Además de ser fascinante por sí mismo, este nuevo conocimiento nos daría capacidades para controlar y predecir el mundo que nunca habíamos soñado antes. Sería un momento emocionante para estar vivo.

Dada una explicación de ‘dios’ que podríamos verificar, podríamos descubrir cómo los dioses hacen universos y, con suerte, desarrollar formas en las que podríamos hacer tareas similares o relacionadas por nosotros mismos. Presumiblemente abriría la puerta a una comunicación genuina con uno o más dioses, y eso podría ser tremendamente gratificante.

Y lo mismo sería cierto para cualquier otro escenario en el que descubrimos con seguridad cómo se creó el universo. No hay nada particularmente especial en la explicación de Dios; solo tener una explicación es lo mejor.

Paul Phillips

Si resultara que Dios era la respuesta de dónde veníamos, ¿estaría decepcionado un ateo?

Ciertamente, con todos los locos espectáculos de física cuántica, pensé que sería mucho más alucinante. De hecho, me imagino que tendrías que sentarte una hora y reflexionar sobre lo que acabas de aprender para tratar de darle sentido. Pero solo para descubrir que es Dios. Meh

No me importa pensarlo. No es interesante

Sin embargo, en ambos casos, incluso si Dios creó todo, eso no dice mucho acerca de cómo esta cosa que Dios creó sigue existiendo. ¿Por qué cambian las estaciones? ¿Por qué se mueven los planetas? Todas esas cosas aún tendrían una explicación científica. Entonces, aunque el origen sería Dios, la cuestión de cómo operan estos objetos físicos aún sería medible científicamente.

Si se pregunta qué pasa si Dios existe, haciendo obsoleta la investigación científica actual. de nuevo meh.

Codifiqué un sitio años después, lo almacené en un disquete. Ahora no puedo leer ese disquete, incluso si lo hiciera, el sitio web sería una mierda. ¿Estoy decepcionado de haber creado algo que ya no funciona? Por supuesto no.

¿Leonardo da Vinci desearía no intentar inventar cosas sabiendo que haríamos lo que estaba tratando de hacer 1000 veces mejor? No.

Entonces, ¿por qué estaríamos decepcionados si se demuestra que la física cuántica está equivocada?

De hecho, esto es lo que no entiendo sobre religión. Digamos que Dios existe. Creó el universo. ¿Por qué vivir con miedo? Orar o hacer el bien y ser moral solo por Dios, eso es vivir con miedo.

Ok, dios creó el mundo. Genial, ten un gran festival celebrando el milagro de la vida, pero no lo esperes esperando el día del juicio.

Christopher Hitchens dijo que su maestro de estudios religiosos les dijo que Dios le dio a la naturaleza el color verde, porque el verde es agradable a la vista. Genial, pero ¿por qué el verde es el color elegido?

No importa cómo llegamos a ser, siempre habrá la pregunta de por qué. En una perspectiva científica. Entonces, por supuesto, hay muchos porqués desde una perspectiva moral.

Ok, entonces la física cuántica está mal, pero ¿cómo se mueven los planetas? ¡Dios los creó para hacerlo, no es una respuesta!

Si quieres saber cómo un artista creó una pintura, tenemos escuelas para eso. Entonces, cómo Dios hizo que estas cosas se movieran y cómo se siguen moviendo no deja lugar a la decepción.

La única decepción sería si Dios es realmente como se describe en los libros. Un dictador que matará a todas las mentes inquisitivas que no quieren perder el tiempo pensando en cómo Dios debería perdonar sus pecados, pero cómo Dios hizo las cosas.

Si dios es un artista que quiere ser escuchado las 24 horas del día, los 7 días de la semana, estaría asustado (aún no decepcionado), pero si es solo el creador y si está bien que hagamos todo lo posible para descubrir cómo funcionan las cosas, el hecho de que todo intentamos hasta ahora está mal … me haría feliz que al menos sepamos lo que el universo no es

Sid Plait

¡No, estaría encantado! ¡Uno de los grandes misterios de la humanidad acaba de ser respondido!

Aunque, tendría muchas preguntas. Santa vaca, no tienes idea.

Debes recordar que la mayoría de los ateos son lo suficientemente racionales como para que si un dios se mostrara real, todos nos convirtiéramos en teístas. De hecho, toda la idea del ateísmo / teísmo dejaría de existir, porque ya no sería una cuestión de creencia. Decir que crees en Dios sería como decir que crees en la física. Ya no se trata de creer; Se trata de la aceptación de los hechos.

Paul Phillips

Solo creo que si se puede probar la existencia de ese “dios”.

Sin embargo, si se demostró que hay un dios de algún tipo u otro, y la respuesta es lo que usted dice, entonces mi respuesta sería “no”. Sin embargo, le pediría a este dios que me mostrara cómo se hizo esto antes de creer.

La investigación humana a través de la ciencia nos está acercando a poder crear vida en un tubo de ensayo todos los días. Creo que en algún momento podremos crear vida sensible a partir de materiales que básicamente no son vida.

Cuando llegue ese momento, ¿seremos dioses? ¿Y quién pensará eso?

Paul Phillips

¡Tantas preguntas sobre cómo piensan los ateos / cómo se sienten los ateos! Ninguna cantidad de “no son un club” o “nadie sabe cómo se sienten” se rasca esta picazón.

Los ateos no son raros pájaros exóticos. Son personas comunes que, por una razón u otra, no se sienten atraídas por Dios como explicación de las cosas.

Esos ateos (esperemos que existan) que aborden su no creencia de una manera completamente razonada, podrían recibir una buena explicación sólida. El teísmo funciona para muchas personas. Tal vez una explicación “no mágica” ganaría aún más.

Nada en ese sentido hasta ahora.

Jeremy Watson

Estaría encantado. Quiero decir, descubrir no cambiaría nada sobre el universo tal como lo percibo, ¿verdad? Solo obtendría respuestas a las preguntas.

¿Sabes cómo si te sientes como una mierda, con un poco de fiebre y te duele el estómago y te duele la cabeza, es mejor escuchar que definitivamente tienes gripe en lugar de que todo esté en tu cabeza? Creo que sería así. Un firme sí o no.

Tendría algunas preguntas muy serias para el tipo grande sobre los temas del cáncer pediátrico y algunos de los parásitos más desagradables, por supuesto. Si hubiera un Dios, tendría muchas explicaciones que hacer.

Paul Phillips

El hecho de que algo sea complicado y difícil de entender no significa que “Dios lo hizo”
Las antiguas tribus germánicas pensaban que Thor es el que hace truenos. Ahora sabemos que esto no es correcto. No significa que no haya Thor y no es un reclamo sobre la creencia en Thor. Simplemente significa que entendemos qué es un trueno y cómo sucede. Y esta explicación no es “Thor lo hizo”.

Entonces, el hecho de que no entiendas la mecánica cuántica o la teoría del Big Bang con todo detalle, no significa que ningún dios lo haya hecho. Incluso el hecho de que los científicos, a partir de ahora, no sepan por qué ocurrió el Big Bang, etc., no significa que un dios lo haya hecho. Simplemente significa que aún no hemos encontrado la respuesta.

Entiendo que es más fácil decir “Lo sé “, pero entiendo que no saber está absolutamente bien y admitir que no sabes que algo está bien también.

Ahora, si durante mi vida se hace una prueba de sonido de que existe un dios (cualquier dios), entonces estoy feliz de cambiar mi opinión, pero hasta entonces sigo siendo ateo (no creyente) porque es la posición más razonable en mi opinión.