¿Qué solución a la teodicea encuentran los teístas más satisfactoria?

“Como teísta, ¿qué solución a la teodicea le resulta más satisfactoria?”


Tiempo para solo un tratamiento parcial –
Primero, el problema surge porque el mal existe.

Tengo que confesar que no estoy bien preparado para el mal “natural”, o para las cosas que me parecen malvadas en el mundo no humano. Y por hoy, tendré que dejarlos en paz. La gente hará de eso lo que quieran. Para mí, tengo que examinar las partes que tienen sentido para mí y extrapolar. Tal vez lo vea más claramente en algún momento en el futuro.

Comenzaré asumiendo un Dios creador, o de lo contrario la pregunta no puede surgir. Y asumiré un Dios monoteísta lleno de “Omni’s” ya que esto pone la pregunta en su forma más difícil. También es la comprensión de Dios lo que creo que es verdad.

Si un Dios así lo deseara, podría crear entidades totalmente incapaces de desobedecer cualquier regla establecida para ellos. Creo que lo hizo. Una forma de tal entidad que conocemos como “rocas”. Estas rocas tienen pocas “leyes” apropiadas para ellas, pero la gravedad está entre ellas. Las rocas lo siguen sin falta. Como eso no es lo que son los humanos, debemos asumir que Dios estaba apuntando a algo que no tenía ese rasgo. Podríamos decir que apuntaba un poco más alto.

Bueno, tal vez podría eliminar a los actores malvados tan pronto como surjan. Si eso fuera cierto, ¿cómo lo sabríamos? Trato el relato de Génesis como mitológico, como narración divina pero no como historia literal. Pero sugiere que el humano más antiguo conocido tenía esta tendencia a equivocarse. Si Dios simplemente eliminó cualquier ejemplo que comenzara a ir mal, Adam pudo haber sido el número de iteración 1,000,000 por lo que sabemos, solo el primero que Dios simplemente no eliminó, donde decidió jugar la mano. Los resultados serían los mismos.

Leí la historia de Noé en la misma línea, solo desplazada por varias generaciones. Lo veo parcialmente como una historia de Dios haciendo un “cambio” y comenzando de nuevo con lo mejor de un lote malo, mientras destruye el resto. Y el resultado del experimento es que nada cambia. Regresamos casi tan pronto como la familia se bajó del bote.

Quizás Dios podría arreglarlo para que, en lugar de cancelar a las personas malvadas, pudiera cancelar las malas acciones. Tal vez todas las espadas se convertirían en espuma cuando se lanzan a una persona, o todos los palos se rompen, todas las rocas se desmoronan.

Pero eso no curaría el mal, simplemente lo embotellaría dentro de los humanos. Quizás para su posterior publicación. En cualquier caso, no resuelve nada para desarrollar un ser humano mejor.

De acuerdo, entonces, si el mal no puede curarse eliminando a los malos actores o los malos actos, entonces debe curarse otorgando algún tipo de alivio restaurativo. Al hacer las cosas bien de alguna manera.

Tal vez esto podría hacerse en el momento, pero si el momento es corto, se convierte en “eliminar los actos malvados a medida que ocurren” y si un período de tiempo finito es más largo que cero, ¿por qué no se hizo más rápido? ¿Por qué existió el mal mientras existió?

Si a los humanos se nos debe dar la dignidad de ser agentes causales en el mundo, debe existir la posibilidad del mal, y debe ser posible que ese mal tenga verdaderas consecuencias.

Entonces la pregunta se convierte en una sobre el tiempo. Hay tres posibilidades El mal puede corregirse en el pasado, el presente o el futuro. Esos son todos los tiempos que hay.

Si lo asignamos al pasado, tenemos que decir cuándo en el pasado. Y estamos de vuelta en la simple negación de los actos malvados. Si deben aguantar por un tiempo finito, no hay otra razón que no sea mi propia preferencia para asumir un tiempo corto o largo, o incluso para definir esos términos.

E insistir en que tal restauración debe haber sido en el pasado para que sea real es insistir en que el universo ya está en la máxima entropía ética, que cada acto de importancia moral o ética ha ocurrido en el pasado. No hay otra razón que la preferencia personal para forzar esta conclusión.

El viejo punto de vista judío (creo) es ubicar un próximo “día del Señor” como un lugar en un futuro indefinido.

El punto de vista cristiano es ubicarlo en el “presente-estiramiento-hacia-el-futuro” ampliamente definido.

En ese momento, la creación de la humanidad será completa, con un ser capaz de independencia y unidad que no podemos hacer ahora. Libre albedrío sin pecado, subordinación sin restricción. Ese tipo de paradojas. Creo que ese es el objetivo de lo que Dios pretende hacer, ya que refleja lo que entiendo que es como Trinidad.

Después de eso, quizás comencemos a ver el propósito de esta creación.


Entonces el tl; dr sería eso

  • La posibilidad del mal está implícita en la creación de una entidad tal como Dios quiere que los humanos sean. Todavía existe porque esa creación aún no está completa.
  • La curación del mal, si debe hacerse en * tiempo, * debe hacerse en el pasado, el presente o el futuro. No tenemos motivos para definir arbitrariamente cuál de estos tres debe ser aceptable. Diversos entendimientos teístas sugieren el futuro o el presente como preludio del futuro.
    pero en ese momento, todas las cosas deben restaurarse y todas las cosas deben arreglarse.

Hay mucho más que se podría decir sobre cada uno de estos puntos, ya que los expuse, generan más preguntas que respuestas, aunque solo sea por la brevedad.
Pero son al menos la dirección del tratamiento más personalmente satisfactorio de la teodicea.

A2A: No he estudiado profundamente las soluciones propuestas para el problema del mal como parte de la teodicea, por lo que propondré la mía. Lo más probable es que se alineen con algunos que ya se han propuesto. Por supuesto, no sé si alguno de estos se considerará satisfactorio para cualquier creyente en Dios que no sea yo.

Entonces, el problema es que el mal existe. La propuesta es que un Dios que todo lo sabe, todo tipo y todopoderoso no permitiría que existiera el mal, por lo tanto, Dios no existe o Dios no lo sabe todo, todo tipo y todo lo Poderoso.

Entonces, mi primera pregunta a esto sería, ¿cómo sabemos que estos conceptos son incompatibles? Si Dios lo sabe todo, entonces quizás Él sepa que exponernos a un poco de maldad es lo mejor para nosotros. ¿Cómo es que reconocemos el mal en absoluto? Algunos dirían que el mal es el resultado de aquellos que desobedecen y hacen caso omiso de los mandamientos de Dios.

Pero luego algunos discuten, ¿cómo es que Dios permite que los inocentes sean dañados, entonces? Bueno, quizás olvidemos algunos de los muchos otros atributos de Dios. Dios es el sabio. Dios es el más paciente. Dios es el más justo. ¿Quién puede decir que Dios no recompensa a esos inocentes por sus dificultades en el próximo mundo?

Digamos, por el bien de los argumentos, que el próximo mundo resulta ser un paraíso en el que los justos viven para siempre. Hay indicios de que el próximo mundo será el “cielo” o algún equivalente para muchas religiones. Si eso es cierto, ¿por qué es de alguna manera imposible que Dios pueda cobrar algún tipo de admisión en este mundo? No digo que lo haga, pero en serio, ¿qué estarías dispuesto a pagar por una eternidad de dicha? He visto personas dispuestas a pasar un buen rato solo para vivir unos años de lujo en este horrible lugar y el cielo suena mucho mejor. A veces solo quiero decir: “Succiona y paga la tarifa ya”.

Esto ciertamente no hace nada para probar que Dios existe, ni que Él es todopoderoso, omnisciente y muy amable. Se me ocurren muchas más, pero creo que esto ofrece una posibilidad razonable de cómo es posible que el mal y esos otros rasgos coexistan.

No puedo hablar por todos. Pero hablaré por mí.

Además, ten en cuenta que esto es muy seco. En parte porque estoy muy cansada mientras escribo esto, así que no agrego ningún detalle.

Tendemos a dar por sentado que alguna cualidad inherente a ser Di-s es la benevolencia. Asumimos que es una parte central de la descripción del trabajo. Como si el CV de Di-s tuviera “benevolencia” en “descripción de las responsabilidades del trabajo”. Estoy dispuesto a aceptar esta suposición. Pero creo que debe ser reconocido como la fuente de sus propios problemas filosóficos, teológicos y epistemológicos, antes de cuestionar las acciones de Di-s que parecen violar su benevolencia.

Ahora. Una vez que suponemos que Dios es realmente bueno, tenemos que lidiar con el Holocausto y el Genocidio de Ruanda y la leucemia infantil. Ahí es donde sucede la teodicea.

Muchos responden: “Bueno, Di-s no es como los humanos y es más complejo y simplemente no puedes entenderlo”. Teóricamente, todo esto es cierto según las premisas generalmente asumidas por las religiones abrahámicas. Pero la misma creencia de que Di-s es bueno significa que pretendemos entender sus acciones en algún nivel. Es inconsistente decir que entiendes a Di-s cuando las cosas parecen buenas, pero no puedes entenderlo cuando las cosas parecen malas. Si puedes entender sus acciones “buenas”, también deberías esperar entenderlo en otros contextos.

Otros responden: “Todo es realmente lo mejor; simplemente no puedes verlo ahora ”. Pero la leucemia infantil hace que sea difícil de tragar. El niño tenía cinco años. Luego murió. ¿Dónde está la escena culminante de cierre donde todo funciona para bien?

Respondo básicamente esta segunda respuesta, pero no creo que funcione a menos que creas en un sistema espiritual mucho más complejo que simplemente: naces en este mundo, luego vas a otro lugar y tienes esto una sola vez -utiliza el espíritu que tiene una trayectoria lineal. Porque entonces la cuestión de la leucemia infantil es un problema real. ¿Por qué vivir solo cinco años en este mundo? Si has nacido en este mundo en primer lugar, se debe suponer que hay algún propósito de estar aquí antes de mudarte a otro lugar, y del hecho de que la mayoría de las personas viven durante varias décadas antes de seguir adelante, presumiblemente esa es la forma en que todo el ser -se supone que la fase en la Tierra funciona. El genocidio también se convierte en un problema. Según los supuestos demográficos básicos, la mayoría de las personas asesinadas en Ruanda eran jóvenes o de mediana edad. (La población de edad avanzada es el segmento más pequeño por edad de todas las sociedades). ¿Se suponía que todas esas personas vivían vidas más cortas de lo normal aquí?

Seguramente hay respuestas a esas preguntas. Pero realmente no me gustan. Creo que la reencarnación es la mejor solución porque hace que tus períodos anteriores de vivir en la Tierra sean un pasado misterioso, y las cosas en esta vida pueden ser respuestas a lo que sucedió en el pasado. Una gran parte del pensamiento místico-teológico judío (¿nuevo término?) Está dedicado al mecanismo de la reencarnación. La interpretación del Zohar del Libro de Jonás en realidad entiende que es una alegoría sobre la reencarnación. Vea el comentario de Gra a Jonás donde explica la perspectiva del Zohar en detalle.

Básicamente, la gran idea es que la trayectoria final del alma es estar conectado al máximo con Di-s. Principalmente en el mundo por venir. Pero para conectarse con Di-s, el alma debe ser perfeccionada, debe convertirse en Di-s . Esto se logra a través de la autoperfección en este mundo, así como una breve incursión en Gehinom si es necesario para limpiarlo para que se vuelva perfecto y capaz de conectarse con Di-s.

Como tal, si me encuentro sufriendo, soy más rápido en suponer que mi alma necesita esto como una forma de purificarse. Observe de manera interesante el comentario de la Gemara (Berachos 5a) de que si una persona sufre, debe tratar de analizar el sufrimiento para ver qué mensaje está enviando. En otras palabras, debería tratar de ayudar conscientemente en el proceso de ser purificado por el sufrimiento.

Cuando llegamos a una escala mayor, como los genocidios, es más difícil mantener el ritmo. No es que no funcione, pero se vuelve una pregunta más compleja. Para mí, la complejidad de esas preguntas no es un problema porque me siento perfectamente cómodo al decir que simplemente no entiendo a Di-s. Pero para alguien que necesita una respuesta más directa basada en la lógica, se necesitaría una conversación más larga. Creo que el enfoque anterior funcionaría, pero tendría que aplicarse de manera un poco diferente.

Seré breve, muy breve, dada la complejidad de este tema.

La esencia de mi respuesta recuerda a “Este es el mejor de todos los mundos posibles” de Leibnitz. Creo que el mal es necesario para la presencia de algunos bienes superiores.

La bendición que surge de mucho mal ‘natural’ es que el universo es una magnífica actividad creativa continua que conduce a todas las maravillas de la existencia. La evolución de nuevas formas de vida no sería posible sin la lucha por la supervivencia y la reproducción a largo plazo. Lo mismo ocurre con las amenazas cósmicas (como las supernovas, etc.): son parte de la evolución cósmica que da lugar a tal complejidad, posibilidad de vida, etc.

La bendición que el mal ‘humano’ hace posible es el ejercicio del libre albedrío, quizás el mayor regalo de todos. Si los humanos estuvieran obligados a ser buenos, no podían elegir ser lo mejor. No podían elegir elevarse por encima de su naturaleza y, posiblemente, el progreso cultural humano estaría estancado. Creo que Bahá’u’lláh estaba en lo correcto cuando dijo: “Todos los hombres han sido creados para llevar adelante una civilización en constante avance” (Recopilación de los Escritos de Bahá’u’lláh, p. 215). Enterrados en lo profundo de nuestra naturaleza, encontramos la capacidad de un progreso casi infinito en el desarrollo de la cultura y el alcance social / espiritual / psicológico para la felicidad humana. Para que eso surja de un contexto natural y animal es realmente maravilloso.

No, no entiendo el alcance o los detalles de estas creencias. Sí, los tomo con fe, en parte porque me he vuelto culpable de la validez de la Revelación en la que creo que son parte. También coinciden con las intuiciones que luché por alcanzar por mi cuenta antes de elegir ser llamado Baha’i.

teodicea : la vindicación de la bondad divina y la providencia en vista de la existencia del mal.

La solución más satisfactoria es la que he experimentado. Merezco ser castigado por la desobediencia a la norma divina establecida por Dios. Romanos 3: 22b-23 me recuerda …

Porque no hay distinción
porque todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios,

El mal no debe verse como algo externo a nosotros, sino como algo interno.

En cuanto a la bondad divina, Romanos 3: 24-25 continúa recordándome …

y son justificados por su gracia como un regalo, a través de la redención que es en Cristo Jesús,
a quien Dios propuso como propiciación por su sangre, para ser recibido por fe. Esto era para mostrar la justicia de Dios, porque en su paciencia divina había pasado por alto pecados anteriores.

Veo en medio de mi maldad, la gracia de Dios, dada libremente, por Él mismo, a un costo y después de mucha paciencia. Si eso no reivindica la existencia de la “bondad divina y la providencia” en relación con ese mal que traigo a la situación, nada lo hace.

Ninguna. Un dios omnisciente, omnipotente y omnibenevolente no habría creado la posibilidad del mal. (Si los griegos pudieron entender que más de 300 años antes de que Jesús naciera, ¿por qué es tan difícil para las personas entenderlo ahora?)

Agustino.

Como cristiano, creo que el mal surgió como resultado de la caída, registrada en Génesis. Creo que trajimos el mal al mundo a través de esto, pero no podemos evitarlo por nuestra propia voluntad. Esta es la razón de la muerte y resurrección de Jesús: por qué la necesitamos.

Disputo a Agustín con el punto de “salir del problema” porque creo que no podemos hacerlo.

Cuando era más joven, escuché sobre la ECM de alguien. Dijeron que Dios les dijo que robar no era ni bueno ni malo en el sentido más amplio. Sabía que Jesús había dicho, “solo Dios es bueno”. Pensé que si robar no es malo en el sentido más amplio, eso parecería indicar que nada es malo en el sentido más amplio. Después de convertirme en Baha’i, descubrí que esto es lo que Abdu’l-Baha enseñó (ver más abajo):

Algunas preguntas respondidas