El Papa Francisco declaró en una entrevista que los ateos irán al cielo si hacen el bien. ¿Estás de acuerdo?

Como agnóstico ateo que no cree en nada después de la vida, me gusta este Papa.

Muchos ateos que lo están atacando por decir esto tienen que agradecerle.

Una gran cantidad de ateos (incluyéndome a mí) alguna vez fueron religiosos y, sin embargo, muchas de nuestras familias siguen siendo religiosas.

Tengo una historia que contarte sobre uno de mis amigos mayores:

Una amiga mía era atea, respetaba la religión, pero no creía en absoluto en ella. Decidió que no le gustaba ocultar su ateísmo y decidió salir y decirle a sus padres católicos altamente religiosos.

Como tenía 18 años en el momento de hacer esto y se dirigía a Cornell ese otoño, esperaba que sus padres fueran amorosos y sinceros. Cuando, de hecho, actuaron de manera opuesta.

Lo primero que hicieron fue sacarla de la casa a través de ella. Renunció a su trabajo porque se iría a Cornell a la vuelta de la esquina.

Tuvo que quedarse en otro lugar de amigos, y su padre de neurocirujanos, tan rico, se negó a pagar la matrícula en cualquier universidad.

A mi amiga le quitaron el auto, le cortaron el teléfono y casi no podía asistir a Cornell si nosotros (sus amigos) no vendíamos limonada, galletas, mermeladas y frascos con pepinillos para obtener los fondos.

Sin embargo, la mayoría de nuestros padres no aceptaron hacerlo porque ella era atea (mis padres eran pocos), pero los pocos padres religiosos estaban más que felices de ayudar con este proceso, dado que ella era una de las más estudiantes estelares que alguna vez fueron conocidos y tuvieron una personalidad mil veces más dulce que las mermeladas que vendimos.

Sus padres, que son católicos devotos hasta el día de hoy, tienen un gran oído por lo que el Papa tiene que decir. Ahora, desde que el Papa hizo esta declaración, sus padres cambiaron de opinión sobre su visión de los ateos.

Piénselo, lo más probable es que haya muchos niños de mentalidad secular con padres católicos devotos que los repudien. Probablemente ahora quieran reconsiderar que el mismo líder de su religión tiene una opinión positiva sobre estos niños de mentalidad secular.

Como ateo, que no cree en Dios o en el más allá, está de acuerdo con lo que el Papa Francisco está haciendo. Creo que lo está haciendo por el bien.

El Papa Francisco no dijo “los ateos irán al cielo …”.

La Iglesia enseña, como también lo hace el Papa, que el ateísmo es un pecado contra el primer mandamiento. Lo que Ella enseña específicamente está contenido en los párrafos 2123-2126. (Agregue 2127 y 2128 para incluir el agnosticismo.) Catecismo de la Iglesia Católica

La Iglesia y el Papa enseñan que la salvación proviene solo de Dios (Catecismo de la Iglesia Católica, párrafo 169), pero también que Dios es Divinamente Misericordioso. Él puede hacer lo que quiera. Puede extender misericordia a quien quiera por sus propias razones. Nadie en la tierra, ni siquiera el Papa Francisco, está en condiciones de decir definitivamente quién irá o quién no irá al cielo porque Dios es quien juzga.

La Iglesia, y por lo tanto el Papa también, enseña que Dios llama a toda la humanidad a la unidad. La doctrina es bastante detallada en las diversas formas en que aquellos que son de diferentes religiones o que no son culpables de ellos son ignorantes del evangelio en diferentes estados de esta unidad. (Todo el asunto es aquí Catecismo de la Iglesia Católica, párrafos 830–856)

Creo firmemente que es un mal servicio para la humanidad citar erróneamente al Papa sugiriendo que la salvación vendrá por medios distintos a seguir lo que Jesús nos enseñó, que incluye amar a Dios.

El Papa Francisco declaró en una entrevista que los ateos irán al cielo si hacen el bien. ¿Estás de acuerdo?

Personalmente, creo que es gracioso que el Papa sienta la necesidad de engañar a los no creyentes ofreciendo recompensas imaginarias, puede ver claramente que su mitología está disminuyendo en la oscuridad, por lo que gentilmente decidió que no seremos ejecutados ni torturados. , como podían hacer sus predecesores en el renacimiento, cuando la religión era fuerte.

Podría ofrecerme una nave espacial gratuita en el cielo por todo lo bueno que hará. Es un gesto agradable, pero francamente, no realista y más que un poco condescendiente, hecho como si el Papa católico tuviera poderes mágicos reales para otorgar algo.

Ya es hora de que la religión se convierta en un pasatiempo irrelevante, como gusanos encantadores o bordados, y dejó de ofrecer recompensas que no puede mostrar como regalo.

Como ateo, no, no estoy de acuerdo en que nadie vaya al cielo.

Pero ciertamente apruebo el tenor de su mensaje, que fue que todos somos seres humanos, independientemente de cuáles sean nuestras posiciones filosóficas y todos estamos tratando de salir del camino lo mejor que podamos y todos deberíamos querer ser buena gente. Independientemente de si ser una buena persona te lleva al cielo o no, todos debemos tratar de ser buenas personas. Y como tal tenemos muchas cosas en común.

Ese era el punto principal que estaba haciendo, y eso es bueno. El tribalismo ha hecho demasiado daño al mundo. Incluso si crees que este mundo es temporal, es bueno tratar de hacerlo un lugar un poco mejor cuando podamos, ¿verdad?


Por otro lado, si bien no estoy de acuerdo en que las personas que hacen el bien van al cielo, y algunas partes de la Biblia tampoco están de acuerdo, definitivamente hay partes de la Biblia que sí están de acuerdo.

Léalos como lo que cree que son, la palabra de Dios, sin tratar de explicarlos (¿no es eso “rechazar al Espíritu Santo”?):

Jeremías 17:10: Yo, el Señor, busco el corazón, pruebo las riendas, incluso para dar a cada hombre según sus caminos, y según el fruto de sus acciones.

Romanos 2: 5–9: Dios; Quien rendirá a cada hombre según sus obras : a aquellos que, con paciente perseverancia en el bien, buscan la gloria, el honor y la inmortalidad, la vida eterna: pero a los que son contenciosos y no obedecen la verdad, sino que obedecen la injusticia, la indignación. e ira, tribulación y angustia, sobre cada alma del hombre que hace lo malo , primero del judío y también del gentil

Romanos 2: 11–12: El que es injusto, que sea injusto todavía; y el que es inmundo, que todavía sea inmundo: y el que es justo, que sea justo todavía; y el que es santo, que sea Sé santo todavía. Y he aquí, vengo pronto; y mi recompensa está conmigo, dar a cada hombre según lo que sea su trabajo.

(Incluyo el v. 11 para mostrar que esto no se trata solo de que los cristianos sean recompensados ​​con “coronas” de acuerdo con sus actos, de todos modos, ¡Romanos 2 debería mostrar eso!)

Romanos 22: 11-15: Porque no hay respeto de las personas con Dios. Porque todos los que sin ley pecaron, sin ley también perecerán; y todos los que hayan pecado en la ley serán juzgados por la ley; (Porque no los oyentes de la ley son justos delante de Dios, pero los que hacen la ley serán justificados. Porque cuando los gentiles, que no tienen la ley, hacen por naturaleza las cosas contenidas en la ley, estas, no teniendo la ley , son una ley en sí mismos: que muestran la obra de la ley escrita en sus corazones, su conciencia también es testigo y sus pensamientos son malos mientras se acusan o se excusan mutuamente;)

(esto solo se aplica a algunos ateos, pero ¿cuánto necesita uno haber escuchado antes de que deje de aplicarse?)

1 Corintios 6: 9–10 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No se dejen engañar: ni fornicarios, ni idólatras, ni adúlteros, ni afeminados, ni abusadores de sí mismos con la humanidad, ni ladrones, ni codiciosos, ni borrachos, ni rebeldes, ni extorsionadores, heredarán el reino de Dios.

(esto no dice que los buenos ateos también pueden entrar al cielo, pero sí dice que solo creer no es suficiente, por lo que ser bueno es una parte necesaria de él. Por cierto, toda la epístola de James, demasiado tiempo para copiar y pegar aquí) —Es casi lo mismo)

Gálatas 5: 19–24 Ahora las obras de la carne son manifiestas, que son estas; Adulterio, fornicación, impureza, lascivia, idolatría, brujería, odio, varianza, emulaciones, ira, contienda, sediciones, herejías, envidias, asesinatos, borracheras, reverencias y cosas por el estilo: de las cuales te cuento antes, como también he dicho les dije en el pasado que los que hacen tales cosas no heredarán el reino de Dios . Pero el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, mansedumbre, bondad, fe, mansedumbre, templanza: contra ellos no hay ley. Y los que son de Cristo han crucificado la carne con afectos y deseos.

(según mi comentario anterior)

Efesios 5: 5 Porque sabéis esto, que ningún prostituta, ni persona inmunda, ni hombre codicioso, que sea idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios.
(de nuevo, no hay exención para los creyentes que hacen esas cosas, dice claramente que cualquiera que haga esas cosas no llegará al cielo, creyente o no)

Nuevamente, no vuelvas con versos que creas que dicen que la salvación es solo por fe. No digo que no haya versos que parezcan decir eso. No estoy diciendo que no hay contradicciones en la Biblia. Estoy diciendo que hay muchos versículos en la Biblia (hay muchos más) que dicen que debes ser bueno para llegar al cielo, y que las personas buenas van al cielo y las malas al infierno. Tampoco vuelvas con tu explicación bautista de cómo encajas esas cosas, lo sé y esa no es la pregunta que te estoy haciendo. El Papa no es bautista y yo tampoco.

Lógicamente, ¿por qué Dios castigaría a los ateos que hacen el bien? No hay evidencia de que Dios exista. Un ateo que hace el bien obviamente lo hace sin esperar una recompensa, mientras que un teísta lo hace con la expectativa de una recompensa en el más allá, ¿quién es más merecedor?

Soy ateo y no me importa lo que el Papa Francisco piense de mí. No me importa si alguien cree que iré al cielo o al infierno porque personalmente no creo que esas cosas existan. Podrías creer lo mismo llegar a Nirvana o cruzar el río Styx cuando muera. Para mí personalmente, no significa nada.

Pero siguiendo los mandamientos de la Biblia, los ateos no van al cielo. Porque por los mandamientos del dios de la biblia, la gente necesita vivir de acuerdo con estas reglas para ir al cielo. Y hacer el bien no es lo único que hay que hacer en ese caso. Pero eso también contaría para los cristianos, y luego a juzgar por la Biblia y los mandamientos que contiene, la mayoría de los cristianos también irán al infierno.

Entonces, lo que sea que diga el Papa, si no lo basa en la base de su sistema de creencias (la Biblia), probablemente no sea válido en ese nivel.

No. Los ateos irán al cielo si hacen el bien o no. Aquellos que hacen el bien tendrán más probabilidades de tener un sistema de creencias seculares que se alinee con las cuatro creencias centrales. Aquellos cuyas creencias no se alinean con ellos, ya sea que hagan el bien o no, perderán su estatus en el mundo de los espíritus porque no pudieron guiar a su ser humano a creer.

Las cuatro creencias centrales son estas: hay un Creador; cada uno de nosotros tiene un espíritu; el espíritu de uno vuelve al Creador; y hay una vida futura, tanto espiritual como física. Mantener estas creencias centrales es una lección de toda vida.

Mis fuentes son dos espíritus que me hablaron a través de otra persona (directamente, no canalizado). Para obtener más información, visite http://www.tessalynnebook.com .

No tengo bases para estar en desacuerdo.

Si Chaos Frank (como lo llamo cariñosamente el prelado) está en lo cierto de que hay una vida futura que contiene un cielo que es una recompensa para aquellos que son buenos, entonces tiene sentido que no importe si una persona cree en los dioses, solo el el contenido de su carácter, en este ideal, sería importante.

Pero puede haber otros criterios, o puede que no haya tal destino, bien puede haber (probablemente el caso, pero de nuevo, no hay evidencia de ninguna manera) ninguna otra vida.

Las personas que tendrían una opinión interesante sobre esto serían los cristianos, es decir, las personas que realmente creen en Jesús y el Cielo … la mayoría de ellos, pensé, creían que la única forma de llegar al Cielo es aceptando a Jesús. Ningún ateo hace esto, por definición, así que si ese es el criterio, creo que tendrían que estar en desacuerdo.

Afortunadamente, el amado ex portero de la discoteca solo es considerado infalible por los católicos (un subconjunto de cristianos) y solo cuando habla ex cathedra, no solo discute casualmente sus propias opiniones, por lo que los cristianos son libres de tener cualquier noción que deseen sobre este y otros asuntos importantes. , como si todos los perros van al cielo.

Aún así, tengo un lugar cálido en mi corazón por su esfuerzo por ser inclusivo, incluso si es casi seguro que está equivocado. Bendice su corazón químico, como dicen en el sur.

PREGUNTA: El Papa Francisco declaró en una entrevista que los ateos irán al cielo si hacen el bien. ¿Estás de acuerdo?

RESPUESTA: ¡Diablos, no! 🙂

No creo que exista un más allá o un más allá, así que ciertamente no puedo ir allí, porque “no hay allí”. Por la misma razón, ningún otro ateo podría tampoco.

Eso se aplica a los buenos, por cierto … ambos.

Él está adoptando la postura de que si no saben nada mejor, ¿cómo pueden hacerse responsables en términos de fe? Así él vuelve a sus corazones, que es la fuente espiritual de hacer el “bien”. Las obras solas no llevan a nadie al Paraíso (ni al Cielo). Si pudiéramos ganarnos el camino al Paraíso, no habría necesidad de que Jesús se sacrificara por nosotros. Se basa únicamente en la fe.

Sin embargo, si alguien cree eso, si hay un Dios de amor y no los descartará a la segunda muerte arbitrariamente, es una forma de fe, pero en tales asuntos no debemos juzgar a nadie. Solo Dios puede ver el corazón e incluso un parpadeo de fe dentro de él.

como muchos Papas, él también sabe sobre el Más Allá, no importa qué religión sigas, solo importa lo que hagas mientras estés aquí. También los Papas y los sacerdotes saben de comunicación y se los alienta a investigar las grabaciones de EVP en la ciudad del Vaticano,
Lo han sabido desde la década de 1950.

El Papa está en desacuerdo con Jesús en eso (Mateo 10:33. Pero quien me rechace antes que a los demás, repudiaré ante mi Padre en el cielo). Dicho eso, supongo que depende de tu escatología.

Sin embargo, desde mi punto de vista, no veo que tenga suficiente evidencia para llegar a la conclusión de que / cualquiera / irá al cielo, ya que no tenemos ninguna razón para creer que existe en primer lugar, mucho menos que haya una vida futura. de cualquier tipo. Lo que se puede decir con certeza es que cuando mueres, tu cuerpo se descompone a una velocidad bastante predecible en función del entorno en el que queda el cadáver. Cualquier cosa que se diga más allá de eso es especulación.

Se podría argumentar que un ateo que hace el bien es en realidad más noble que un teísta que cree que el buen comportamiento los llevará al cielo …

Ahora, piense en los miles de millones de personas que nunca se expusieron al cristianismo, y pregúntese qué tan razonable sería para Dios castigarlos por su falta de fe en Él. ¿Qué diría sobre la autoestima de Dios?

Los ateos tienen exactamente la misma posibilidad de ir al cielo que el más grande de los que hacen el bien y el más malvado de los hombres, y el papa mismo, llegan a eso. No me creas Solo pregúntale a Dios.

Como ateo, no creo en una vida futura, así que no estoy terriblemente preocupado por lo que sucede después de mi muerte. Dicho esto, puedo aceptar las palabras del Papa en la forma en que fueron pensadas, es decir, que el Papa no me ve moralmente repugnante por rechazar a su Dios.

Puedo aplaudir el progreso, pero lo que realmente me emocionaría es si él abriera el Vaticano a las Autoridades Seculares para que todos los sacerdotes pedófilos pudieran ser arrestados y borrados.

Absolutamente. Creo que los ateos irán al cielo si hacen buenas obras.

Sin embargo, el problema es ¿cómo sabrán los ateos qué acto es bueno y cuál no?

No estamos hablando de un ateo individual sino de la sociedad de ateos en su conjunto. ¿Quién decidirá qué es bueno y qué no?

Ciertamente tiene sentido para mí, pero ¿no es realmente una cuestión de lo que es, en lugar de nuestra opinión de lo que debería ser?

En otras palabras, ¿a quién le importa lo que alguien piense que va a pasar? Lo que va a suceder es lo que va a suceder, ya sea que usted o yo estemos de acuerdo o no. ¿Derecho?

Sí. Dios sabe que tenemos a Satanás tentando con dudas sobre la existencia de Dios. Además, Dios dice: “Mientras sientas pena por tus pecados, tendrás un hogar en el cielo”. No estoy muy seguro de las palabras exactas (parafraseando) y no estoy a punto de ir a buscar la Biblia, pero recuerdo que esto es una parte clave de la enseñanza en la escuela.