¿Cómo es moral el judaísmo y el cristianismo cuando Jacob engañó a su propio padre, David tuvo adulterio y Moisés mató a un hombre? ¿Son morales estas acciones?

Por las cosas que has señalado. Como dijo Quora User, es un libro sobre personas reales, un libro que revela quién es Dios.

Otros supuestos libros sagrados suponen que uno puede elevarse a sí mismo en las buenas gracias de Dios. Qué engaño ha demostrado ser, atrapar a miles de millones en una búsqueda inalcanzable de bondad que queda fuera del alcance. Las esperanzas de la vida se convierten en un espejismo, alejándose al ritmo en que lo hacemos. Esta es la condición humana, atea o devota.

Luego está la Biblia, que propone todo lo contrario. La humanidad es la esperanza del Creador, su obra maestra de expresión. No somos malos Para su angustia, en cambio, estamos distanciados, ya que elegimos ser independientes de Él. En nuestra deambulación nos aprovechamos mutuamente, y nuestro enemigo nos ha engañado al pensar que somos malos, o tal vez que somos perfectos, si uno lo prefiere, y que nuestras acciones y religiones prueban nuestra justicia. Para exponer ese engaño, la Biblia se presenta simplemente como un espejo: “Esto es lo que eres”, dice. Las personas que hay en nosotros somos nosotros.

Los sabios se verán en él y comprenderán su oferta de regresar a casa. Los orgullosos se burlarán y regresarán a la religión o al ateísmo, que son idénticos.

La mejor noticia que has escuchado es que las personas en la Biblia son como tú. Excepto uno.

Los hechos específicos hechos por Jacob, Moisés y David que usted menciona, violaron absolutamente los principios del judaísmo y el cristianismo. Su desobediencia a los principios del judaísmo (y el cristianismo) no afecta los valores de esas creencias.

Sin embargo, es posible que te hayas dicho a ti mismo, ¿qué tipo de modelos a seguir para el judaísmo y el cristianismo son estos hombres si cometieron actos tan atroces?

Si lees todo lo relacionado con Jacob y Moisés en los libros de Génesis y Éxodo, respectivamente, verás que cuando Jacob engañó a su padre y cuando Moisés mató al egipcio, no tuvieron una relación con Dios. Fue después de que tuvieron lugar esas acciones que Dios se les acercó y comenzaron a creer en él.

Con respecto a David, tuvo una relación adúltera con Betsabé, la esposa de Urías, uno de sus principales oficiales militares, mientras que él tenía un conocimiento creyente de los mandamientos de Dios. Estoy seguro de que has leído 2 capítulos de Samuel 11 y 12 hasta el versículo 12:23, donde se menciona esta historia en el Antiguo Testamento.

2 Samuel capítulo 12 versículos 9 y 14 mencionan la seriedad de su desprecio del mandamiento del Señor:

  1. “… has matado a Urías el hitita con la espada …”
  2. “… y ha tomado a su esposa como su esposa …”
  3. “… y lo has matado con la espada de los hijos de Ammón” (2 Samuel 12: 9)

“(…) por este hecho has dado gran ocasión a los enemigos del Señor para blasfemar (…)” (2 Samuel 12:14)

2 Samuel 12: 10–12 y 14 mencionan cómo Dios castigaría a David por las transgresiones derivadas de su sueño con la esposa de otro hombre.

Todo esto muestra que de ninguna manera, la forma o la forma hizo el Dios de la Biblia, y por lo tanto su libro sagrado, que contiene todos los principios morales para el judaísmo y el cristianismo, nunca condonó el adulterio de David.

¡Hola! Esto puede parecer un poco evasivo, pero a su pregunta de respuesta como un nuevo salvador de Jesús:

Los pecados de la humanidad no reflejan la voluntad de Dios, reflejan cuán imperfectos y privados somos como especie. Por ejemplo, David (junto con muchos otros profetas y apóstoles) era más o menos un POS impulsivo con emociones desenfrenadas. Fue ESTE tipo pecaminoso el que escribió todo el libro de los salmos y allanó el camino para la línea de sangre que dio a luz al mesías.

Sin embargo, fue salvado. No a través de sus OBRAS sino a través de su FE en el salvador por venir, también conocido como Jesús. Usted ve, se trata en las escrituras que todo lo bueno en nosotros no es nuestro trabajo, sino del Señor.

Usted ve, no hay nada “moral” sin Dios, religioso o no, cristiano o no, todos tenemos moral porque no solo llevamos la imagen y la dignidad de Dios, también nacemos con la escritura escrita en nuestros corazones. El antiguo testamento no es tanto una “brújula moral” como es un testamento de que seremos pecadores si somos salvos o no, pero Dios es más grande que cualquier cantidad de pecado que podamos cometer en mil vidas. Él tomará los pecados del hombre y hará de él algo grandioso, ¡como lo ha hecho desde el principio!

Crecí como cristiano y todavía me identifico como tal a pesar de tener desacuerdos dogmáticos bastante importantes con la “línea del partido” (por ejemplo, sin nacimiento virginal, sin resurrección, Jesús era solo un hombre, los milagros no son una cosa, Dios no engaña ( violar la física), etc …)

Una de las fortalezas de la Biblia es que muestra a personas imperfectas tratando de hacer lo correcto.

Incluso Jesús cometió asalto y vandalismo cuando destrozó a los cambistas en el templo. Muestra que JC era verdaderamente humano y podía perder su mierda como el resto de nosotros.

Oh sí, Dave era gay. Lo dice en Samuel. Es agradable ver que la homosexualidad fue aceptada por algunos, incluso entonces. Sin embargo, la mayoría de los evangélicos parecen ignorar eso.

Por favor, no responda con alguna interpretación extraña del pasaje. Dave dice claramente: “Tu amor para mí fue maravilloso, superando el amor de las mujeres”. Es hermoso, conmovedor y alegre.

Creo que es mucho más moral mostrar líderes defectuosos y esperar que las personas aprendan de sus errores, que tener un líder que esté por encima de la crítica.

Mira cuál es el mensaje de esa historia. A los judíos se les enseña que nuestros líderes son falibles y, lo que es más importante, nuestros líderes son responsables de fallar.

La historia de David no se trata de adulterio. Se trata de ser un líder.

El rey David hace que Nathan se acerque y le lea el acto antidisturbios, y el intercambio se trata como algo natural.

Piense en eso, David es el líder incuestionable. Es el ideal con el poder de la vida y la muerte. Se sienta en lo alto de su trono.

Un humilde profeta se acerca y dice “Has pecado”, sin temor a su vida. El profeta no tiene ejército. El no tiene armas. No tiene autoridad sino crítica moral y derecho.

David podría ejecutar a Nathan. Podría decir: “Soy rey, hago lo que deseo”. Pero no, se humilla y acepta sus errores.

Esa es la fuerza de David y los judíos ven eso como nuestra fuerza.

Incluso el Ungido de Dios no está por encima de la ley, los líderes no son perfectos y deben rendir cuentas.

Cualquier autoridad moral que afirme ser la mejor de las personas y más allá de la crítica está mintiendo (nadie es perfecto) y sembrando las semillas de la dictadura.

Si no puedes cuestionar, no puedes crecer. No puedes exigir mejor.

Si te enseñan, los líderes no pueden cometer errores, los verás por encima de ti.

No puedes aprender de personas perfectas.

Pero puede aprender de las personas que trabajan para perfeccionarse, incluso si fallan en el camino.

Y puede responsabilizarlos cuando fallan.

De lo más fácil a lo más difícil, entonces.

Moisés mató a un hombre para evitar que cometiera un asesinato. Eso no es un crimen.

Jacob hizo lo que hizo a las órdenes de su madre, que estaba actuando de acuerdo con las órdenes proféticas. Hacer algo que normalmente está mal por orden específica de un profeta que habla en nombre de Dios no es un delito.

David no cometió adulterio, aunque era una cuestión de tecnicismo. El Talmud explica que la costumbre en el Ejército de la Casa de David era que los soldados se divorciarían de sus esposas antes de ir a la batalla para que no regresaran y sus esposas no pudieran volver a casarse.

Entonces, aunque lo que hizo David estuvo mal, y lo pagó, no fue adulterio.

Créeme, David está atrapado en los círculos cristianos como un ejemplo de cómo no comportarse ( ¡Hermanos jóvenes, no cometan los mismos errores que David! No se queden en casa cuando deberían defender el país, no lo hagan). duerma hasta tarde, no salga a caminar por los tejados por la noche, no tenga relaciones sexuales con una mujer casada, no trate de engañar a su esposo para que piense que el bebé es suyo, y no vaya y no vaya ¡Duplicamente asesinar a su marido!

En los mismos círculos cristianos, también vamos: “Sí. Jacob fue llamado suplantador, y estuvo a la altura de su nombre. Necesitaba probar su propia medicina del tío Labán, y lo consiguió. Su familia necesitaba asesoramiento y terapia intensivos, al menos hasta que Judá se arrepintió después de impregnar accidentalmente a su nuera viuda. Era difícil, terco, egoísta, todo lo que se supone que no debemos ser. Pero por la gracia de Dios se convirtió de un suplantador y un embaucador en un bendito y un profeta y un hombre de oración, y es por eso que amamos su historia “.

También decimos “Moisés fue un asesino, cuando se trataba de eso. También era pecador. Pero, por la gracia de Dios, sacó al pueblo del cautiverio y les dio la ley para mantenerlos a salvo hasta que viniera el Mesías “.


¿Notas un tema aquí? Todos fallamos, y los fracasos no están ocultos. Una vez dije que el Antiguo Testamento tiene fracaso tras fracaso después de la derrota, y ¿cuándo va a pasar algo bueno?

Sí, los ancianos me lo dijeron. El Antiguo Testamento es más o menos una lista de fracasos. Por eso necesitamos el Nuevo Testamento.

Es un poco como Star Wars. El Antiguo Testamento es como la Trilogía Precuela, y el Nuevo Testamento es como la Trilogía Secuela. Nadie toma la Venganza de los Sith como una forma moral de comportarse. Anakin comienza matando a un prisionero desarmado, luego degenera en mentiras, engaños y termina agregando genocidio, abuso doméstico y asesinato a la lista. Puede que sea nuestro protagonista, pero difícilmente es un modelo de virtud para ser emulado. Así es el Antiguo Testamento. Tanto La venganza de los Sith como el Antiguo Testamento son comentarios sobre qué no hacer tanto como presagiar una futura esperanza de redención y alguien que pueda hacer esto bien.

Por supuesto, en el cristianismo, tenemos el Nuevo Testamento, y en Star Wars, tenemos el Regreso del Jedi . En el Nuevo Testamento, aprendemos de Cristo, quien puede vivir la Vida Perfecta sin pecado. En Star Wars, tenemos a nuestro buen viejo granjero Luke Skywalker, y la redención de Dear Old Dad. Lo que se hace mal se yuxtapone con lo que se hace bien para que la vista de lo que se hace bien sea más clara y significativa.


Ahora, no sé acerca de las perspectivas judías de Moisés y Jacob. Pero sí sé que la perspectiva judía sobre el adulterio del rey David era decididamente tenue. ¿Cómo se esto? Bueno, el profeta de David, Nathan, le hizo una venganza durante todo el episodio, y su jefe general, Joab, pudo haberlo hecho también. Puede que Joab nunca haya perdonado a David, porque cuando David todavía estaba vivo, Joab desertó a la corte del medio hermano de Salomón, Adonías. David mismo escribió el Salmo 51 después de que Nathan se vistió, que básicamente dice: ” Realmente no debería haber hecho eso”.

Además de eso, quien escribió Reyes y Crónicas seguía diciendo que David era un hombre según el corazón de Dios. . . excepto cuando se trataba de su adulterio con Betsabé.

Y además de eso, cuando estaba aprendiendo hebreo con una mezcla de judíos y cristianos, una broma corriente en la clase fue “David y Abraham se equivocaron a lo grande”.

Hay una otra cara de esto. Como dijo una de las chicas judías de mi clase, si David la fastidiaba tanto, eso significa que sus errores son a) poco probables de ser tan malos, yb) no son el fin del mundo.

No sé por qué me pediste que respondiera esta pregunta pero ya tengo 25 respuestas … no, no he leído sus respuestas, pero responderé desde el corazón, desde lo que Dios puso en mi corazón, y Jesús reitera en sus enseñanzas. El hombre es pecador. Nadie más que Jesús caminó esta Tierra perfectamente. Nacimos pecadores y siempre lo seremos … Dios no busca a los ricos ni a las personas que creen que son mejores que todos los demás. Él busca pecadores. ¿Por qué? Por el testimonio. ¡Nadie puede dar testimonio de su grandeza a menos que hayan pasado por ella! Solo sus elegidos pueden testificar … como todos sabemos … Muchos se llaman POCOS son elegidos.

La moral es el objetivo . Es lo que comimos para luchar. La razón por la que Dios eligió a los hombres realmente jodidos como sus líderes fue para mostrar que entiende que somos rotos y pecaminosos y que la moral perfecta es imposible para nuestras naturalezas pecaminosas, pero de todos modos nos ama y puede usarnos para grandes cosas. Porque esos hombres también regalaron cosas en nombre de Dios. La moral perfecta es imposible para cualquier humano y Dios lo sabe. Simplemente espera que PROBEMOS. Entonces, sí, el cristianismo es moral porque Dios es moral y espera una elección moral. Pero los cristianos todavía son humanos rotos y pecaminosos y se equivocan. Mucho a veces.

Los ideales de una religión son solo esos ideales. Es una tontería pensar que todas las personas que afirman seguir una religión de cualquier tipo la seguirían perfectamente. La Biblia hebrea y los escritos apostólicos son pautas. Hay que luchar con el contenido y la aplicación práctica en todos los casos. Por lo tanto, no se puede culpar a la religión por las acciones individuales de sus miembros. Las personas deben comprometerse con los ideales, y a veces no lo hacen.

Las acciones de las 3 personas que mencionas tienen que ver con si el judaísmo y el cristianismo son morales. Los budistas en Myanmar (Birmania) persiguen a los musulmanes, ¿es moral el budismo?

La pregunta, planteada de esta manera, no tiene sentido.

¿Qué es “moral”?

Si matar es inmoral, ¿son inmorales los soldados?

La homosexualidad era inmoral en el siglo XX, no lo es ahora.

La moral cambia constantemente.

Romanos 3:23 “Porque todos pecaron y están destituidos de la gloria de Dios. ”

1 Juan 1: 8 “Si hacemos la declaración,” “No tenemos pecado”, nos estamos engañando a nosotros mismos y la verdad no está en nosotros “.

El hecho de que estos hombres hayan cometido pecados no los hace indignos de perdón y honor.

Cada uno de estos hombres mostró por sus acciones que no eran la suma de esos errores.

Me resulta refrescante y alentador saber que, a pesar de mis fracasos, puedo ser aceptable para Dios y Él ve lo que hay en mi corazón.

Es cierto que lo que hicieron estos hombres no fue moral, pero son un fuerte ejemplo de lo que se trata el verdadero arrepentimiento y el perdón.

Jacob engañó a su padre y él a cambio se engañó a sí mismo más tarde en su vida y lo pagó con años de intenso trabajo.
David había cometido adulterio y, a cambio, se llevó a cabo una rápida justicia contra su familia más tarde … el reino ya no era de ellos.
Moisés mató a un hombre y tuvo que huir y vivir en un páramo desolado y trabajó como pastor durante 40 largos años.
¿Cuál es el punto de?
Como humanos, nos caemos muy mal. Podemos seguir adelante y cometer algunos crímenes atroces. Nuestras acciones seguramente tendrán consecuencias. DIOS es una personalidad imparcial y no muestra favoritismo. ÉL lleva a cabo la justicia.
Entonces, ¿debemos perder la esperanza si nos hemos enamorado de cosas tan similares …?
DIOS todavía puede usar nuestros momentos más oscuros y sacarle vida. ÉL es un DIOS de oportunidades, esperanza y justicia.
El Antiguo Testamento muestra cuán profundo puede caer un hombre y, sin embargo, cuán amable aún era DIOS con la humanidad; amar y perdonar pero rápido en la justicia.

No. La Biblia dice la verdad, no solo sobre las cosas buenas sino también sobre el mal. Y la verdad es que aún somos pecadores, Dios aún nos ama. Él ama al peor pecador: el que prometemos nunca ser. Confía en mí, sé de dónde vienes. También me enferma pensar en David, un hombre según el corazón de Dios que comete adulterio y que su hijo tiene miles de esposas. En serio, ¿cómo se va a ver eso en el cielo? Lo entiendo. Sé que Dios no clasifica los pecados como nosotros. Todos los Diez Mandamientos son moralmente aprensivos para Dios: ya sea desobedecer a tus padres o cometer adulterio.

Lo que realmente me molesta más es la gente que dice: ‘así es como somos los humanos. Esa es la condición humana. Disfrútalo y acepta el perdón después de haberlo hecho porque no va a cambiar, volverás a pecar. Es así como somos. Cometer adulterio es lo normal.

¿Bien adivina que? No es normal. Lo último que supe cuando Dios creó al hombre, lo declaró no solo bueno, sino “muy bueno”. Y lo último que supe fue que Jesús no vino aquí para eliminar la ley sino para cumplirla.

La idea de la gracia se ha convertido en un concepto deformado en nuestro siglo. Dietrich Bonhoeffer lo calificó de “gracia barata”. La gracia solo significa que obtienes algo que no mereces, no es una licencia para darte palmaditas en la espalda por tu humanidad.

Sé que la culpa es un concepto novedoso en esta generación, pero ¿adivina qué? Realmente lo guiará hacia lo correcto y lo incorrecto. Cuando el Espíritu Santo te empuja en el camino de la verdad, y vas en contra de ella, la culpa se activará y tu conciencia se activará para confirmar lo que el Espíritu Santo te acaba de decir.

Muchos cristianos piensan que la salvación es todo lo que hay de este lado del cielo. Pero la Biblia nos enseña a orar ” en la tierra como en el cielo”. Hay algo llamado santificación. Dios nos dice, ‘ sé santo como yo soy santo. ‘No hay’ solo broma ‘después de estas palabras. Él no solo lo dice, él ordena eso. Muchos quieren agregar el verso, cualquiera sin pecado, eche la primera piedra a este verso. Otros agregan, ‘ no hay nadie justo, ni nadie’ , y el que dice que no tiene pecado es un mentiroso . Pero todos estos versículos hablan de personas no arrepentidas, no de cristianos que han muerto a su antigua naturaleza. Debemos dejar de lado la vieja naturaleza, incluidas todas sus lujurias. Ni siquiera debemos pensar en ello: ” Más bien, vístete con el Señor Jesucristo, y no pienses en cómo satisfacer los deseos de la naturaleza pecaminosa ” (Romanos 13:14).

La vieja naturaleza que debemos despegar y la nueva naturaleza que debemos vestir se encuentra en Gálatas 5:

19 Ahora las obras de la carne son manifiestas, que son éstas; Adulterio, fornicación, impureza, lascivia,

20 Idolatría, brujería, odio, varianza, emulaciones, ira, contienda, sediciones, herejías,

21 Envidias, asesinatos, borracheras, revelaciones y cosas por el estilo: de lo que te digo antes, como también te dije en el pasado, que los que hacen tales cosas no heredarán el reino de Dios.

22 Pero el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, mansedumbre, bondad, fe,

23 Mansedumbre, templanza: contra tales no hay ley.

24 Y los que son de Cristo han crucificado la carne con los afectos y las lujurias.

25 Si vivimos en el Espíritu, andemos también en el Espíritu.

No son morales. Estos religiosos justifican su imposición de su moralidad y usan estas figuras como ‘héroes’.

El judaísmo nunca llegó al análisis del conflicto interno entre “conducta correcta” e “interés propio” que los griegos hicieron con sus obras. Esto se debe al hecho de que la Ley fue dada por un no humano, y la única pregunta era cómo aplicarla a la vida diaria.

Los griegos, por otro lado, arrojaron y respondieron preguntas como ‘conducta correcta’, en qué medida juegan ‘los dioses’ en la vida diaria, etc. Todo desde la base de que los humanos desarrollan las ‘leyes’, que se aplican a los humanos.

La historia de Ifigenia es contante. En esta historia, los griegos ‘aprenden’ que necesitan sacrificar a un humano para continuar su guerra con Troya. El sacrificio humano era totalmente anatema para su costumbre habitual. Ifigenia es engañada por su padre Agamenón, con la promesa de casarse con Aquiles, para venir a la isla de Aulis, y es sacrificada (en algunas versiones Diana la rescata justo antes de que las llamas la devoren …) Eurípides arroja un poco de tierra sobre Aquiles, en el sentido de que no se enfrenta al resto de los griegos, de una manera muy poco heroica, y evita el sacrificio.

En cualquier caso, después de la guerra “heroica” y exitosa con Troya, Agamenón es asesinado por Klytemestra a su regreso como venganza por Ifigenia.

Compare esto con la historia del “sacrificio” de Isaac por parte de Abraham. Dios ordena, Abraham obedece, y al igual que la ‘versión de rescate con Diana’, se evita el sacrificio.

No se discute si no era razonable pedirle a un padre que sacrificara a su hijo, además no hubo represalias por parte de Sarah por siquiera pensar en sacrificar a su único hijo, que ella tuvo a los 90 años aproximadamente … de hecho, la única vez “escuchamos” a Sarah hablar en absoluto es cuando le ofrece a Haggar a Abraham por la producción de un heredero, o en forma de risa, por lo que se queda boquiabierta por el período de “su encierro” como solían decir sobre el embarazo .

Además, la historia de Ifigenia siempre ha mostrado la naturaleza servil de los humanos, y nunca un modelo de “buen comportamiento”. De hecho, todo lo contrario.

En el caso de la historia de Abraham, debemos entender que la obediencia a la “voluntad de Dios” tiene prioridad sobre todas las demás consideraciones. Es decir, cuando se trata de la ‘ley de Dios’, no hay debate sobre La Ley, solo cómo se puede aplicar.

Eso no es pensamiento moral.

Y, por supuesto, el drama griego está lleno de mujeres ‘hablando’ … bueno … excepto por el hecho de que en la era a las mujeres se les prohibía actuar … pero al menos había personajes femeninos interpretados por hombres arrastrados … lo que, por supuesto, viola uno de las Leyes del Dios de los hebreos …

Esta pregunta definitivamente viola alguna falacia lógica. La moral tiene poco que ver con las personas que las practican. Las religiones pueden tener sistemas morales, pero incluso algunas de las personas que veneran pueden tener problemas.

La Torá y los Profetas describen personas reales, verrugas y todo. Una de las lecciones que aprendemos es que incluso las personas muy imperfectas pueden superar sus limitaciones e inclinaciones malvadas hacia la avaricia, la cobardía, la crueldad, la lujuria, el engaño, la traición, etc. y volverse más generosas, valientes, compasivas y sabias.

No, no puede. Cuando se revisa lógicamente, uno puede ver que la deidad dentro del Tanakh es cruel y simplemente malvada. ¿Por qué el Creador de todas las cosas desearía la muerte a aquellos que son homosexuales? O ser “temido”. De hecho, ¿por qué al Creador de la Creación le importaría lo que las personas en un planeta, que existe dentro de un universo infinito, lo que hicieron o cómo se vistieron, por ejemplo?

Es absurdo pensar que uno necesitaría la Biblia para entender que matar a otro está mal. No hay moralidad dentro de la Biblia, solo dolor y sufrimiento, es trágico que la gente crea que la Biblia le ha dado moralidad al mundo. Todo lo que se hace es permitir que la gente piense que está bien matar si es bajo el pretexto de la religión.

Y los tres tuvieron que pagar por sus pecados. Los tres sufrieron tribulación por sus obras. Además, cada hombre comete errores, solo Cristo es perfecto. Sus acciones definitivamente no fueron un ejemplo de lo que es moral y lo que no lo es.

David perdió a su hijo, Moisés tuvo que huir al desierto dejando todo lo que amaba durante 40 años y Jacob tuvo que enfrentar a su hermano nuevamente temiendo por su vida. Así Jacobs problemas.

Se equivocaron más que eso, algunos otros también se registran, y lo más probable es que haya algunos errores no registrados. Independientemente de los errores que cometieron, los principios de las Leyes y los Mandamientos tienen altos estándares morales. Estándares establecidos para que el hombre viva una vida moral. Pero como también está escrito, el espíritu está dispuesto, pero la carne es débil y todos los hombres han pecado y no han alcanzado la gloria de Dios. Excepto uno y su nombre era Jesús.