¿Qué clase de dios tenemos? Los teístas creen en un Dios que no nos revela, sin embargo, esperan fe y creencia total en Dios.

Answer 1

¿Qué clase de dios tenemos? Los teístas creen en un Dios que no nos revela, sin embargo, esperan fe y creencia total en Dios.

La pregunta formulada es incorrecta en varios aspectos.

“Los teístas creen en un Dios que no nos revela …”
Los teístas no creen en un Dios que no nos revela. Los cristianos (no puedo hablar por otros teístas) creen en un Dios que se ha revelado repetidamente a los humanos y lo hace continuamente a través de la naturaleza:

Romanos 1:20 – Porque desde la creación del mundo, las cualidades invisibles de Dios, su poder eterno y su naturaleza divina, se han visto claramente, entendiéndose de lo que se ha hecho, para que las personas no tengan excusa.

“… sin embargo, espera fe y creencia en Dios …”
¿”Espera” la fe total de quién? Los cristianos no “esperan” que hagas o creas nada. Por supuesto, esperamos que llegue a una fe salvadora en Jesucristo porque eso significaría que obtendrá la vida eterna. Y nos importa si vives en la eternidad porque nos preocupamos por otros seres humanos. También esperamos que vengas a la fe porque creemos que así son las cosas. Pero decir eso como “esperamos fe y creencia total” es una distorsión de los hechos.

Los detalles de su pregunta también contienen al menos una suposición falsa: ” … si los teístas tienen razón en que la evidencia científica está ahí para confundirnos …”
Este es un punto de vista muy raro. No conozco ni un solo cristiano que tenga la opinión de que “la evidencia científica está ahí para confundirnos”. Y he conocido a miles.

Realmente deberías hacer un poco más de tarea y arrojar los conceptos erróneos estereotipados antes de hacer una pregunta como esta.

Answer 2

Cuando originalmente respondí esta pregunta, decía:

Los teístas dicen que el mundo tiene 6000 años, que los esqueletos prehistóricos y la evidencia científica están ahí para desviar al hombre de la fe, etc.

Y esta es mi respuesta a eso:

Como ateo, estoy convencido de que el tipo de dios que tienen las personas que creen en tales cosas es imaginario. Y, no, no es cierto que “los teístas digan que el mundo tiene 6000 años”, etc. Eso lo dice principalmente la Rama de la ignorancia voluntaria del cristianismo estadounidense y algunos de sus capítulos alrededor del mundo.

Creo que la mayoría de los teístas tienen poco o ningún problema para conciliar los hechos científicos con la mitología religiosa. Molestar a los jóvenes creacionistas de la tierra es disparar a los fundamentalistas en un barril. Es un desperdicio de municiones, y deja de ser divertido casi de inmediato.

Sí, uno debe responder, “¡Hogwash!” cada vez que hacen esta afirmación ridícula, o asumen que el silencio indica acuerdo. Pero no se debe aturdir a todos los creyentes con el mismo pincel que se usa para los más ignorantes. Como ateo, creo que todos los creyentes están equivocados, pero entiendo cómo llegaron a donde están. Creo que aquellos que ponen los rumores de un libro milenario antes que los hechos científicos son peligrosos y deben oponerse cada vez que traen sus delirios a la arena pública.

El resto puede quedar solo, siempre y cuando mantengan sus creencias para sí mismos y para sus compañeros creyentes, se mantengan alejados de mi porche y no traten de promulgar leyes que se entrometan en mi libertad de la religión.

Sobre los cachorros :

La analogía suele ser la herramienta de los teístas, que piensan que prueba algo. Los ateos saben que la analogía siempre es explicación, nunca evidencia. La analogía del cachorro es tan complicada que es difícil descubrir qué explica. Para un ateo, no hay evidencia de que ningún dios sea suficiente. No necesito la parábola de los cachorros.

Answer 3

No puedo hablar por los teístas en general, pero en cuanto a mi propio subtipo (cristiano), esta sería una analogía muy inexacta, casi hasta el punto de la parodia, no todo el asunto de los “cachorros”, entiendo eso. No hay problema ahí. Pero en el corazón de la historia cristiana no está la idea de que alguien venga algún día a quien todos los “cachorros” deberán reconocer, es que la conexión se puede hacer y se debe hacer ahora.

Estoy totalmente en desacuerdo con la idea de que los teístas creen que la evidencia científica está ahí para confundirnos. Los que conozco, incluido yo mismo, creo que es una de las formas más potentes de descubrir la verdad, a través de la organización y disciplina de nuestro proceso de pensamiento, que jamás se haya ideado. No significa “comprensión actual en ciencia” = “VERDAD”, la rueda (siempre) sigue girando, pero es una muy buena herramienta. No es la única herramienta, y hay problemas, por ejemplo, la existencia potencial y las actividades de entidades fuera de ese universo material, sobre los cuales la ciencia está particularmente mal equipada para abordar.

Pero la ciencia es algo bueno, a menos que uno intente usar esa caja de herramientas como dios por derecho propio.

Answer 4

Hay muchos conceptos supersticiosos de Dios y mi perspectiva sobre la narrativa es que el interrogador presenta una fuerte creencia en los conceptos supersticiosos y cree que los teístas creen tales conceptos. No sé si algún teísta cree de acuerdo con la narrativa.

Considere que Dios, Energía, Mente y Espíritu (GEMS) son lo mismo. Nunca se crea ni se destruye, está presente en todas partes, todo está hecho de él, y siempre lo fue. Es el universo, la vida, la naturaleza y todas las leyes, incluidas las leyes de la ciencia. Todo lo visto y experimentado se puede llamar el rostro de Dios.

Dios no espera nada del ser humano excepto que el ser humano descubre por sí mismo que es una extensión de Dios tal como Dios sabe que es Dios. Como una extensión de Dios, la vida invisible dentro de lo humano es Dios y lo humano es un dios (pequeña “g”). Sin ella, no hay latidos, ni aliento, ni pensamientos, ni emociones, ni imaginación.

El humano es un ser espiritual con un cuerpo material, que tiene experiencia en el reino material. El ser humano está sujeto a confusión sobre la realidad basada en creencias y no creencias cuando se identifica a sí mismo como un ser material limitado en lugar de un ser espiritual.

Cuando el ser humano se identifica a sí mismo como un ser espiritual y practica su interior, puede saber lo que está listo para saber acerca de Dios y de sí mismo como un dios (pequeña “G”). Nadie puede hacerlo por otro y ninguna palabra puede explicarlo.

Aquí hay algo más a considerar según lo explicado por un maestro ascendido:

“Si piensas en esto, podrías darte cuenta de una verdad profunda. La verdad de Dios está más allá de la relatividad de la conciencia del reino material. Por lo tanto, simplemente no es posible llegar a un argumento relativo o externo, un argumento que el ego humano pueda comprender y aceptar, por la verdad de Dios “.

“Esto explica por qué tantas personas no han logrado comprender la verdad de Dios. Esto es especialmente cierto para muchos científicos modernos que se han permitido creer que, a menos que se les ocurra una línea de razonamiento objetiva, racional, lógica o intelectual, una idea simplemente no puede ser válida “.

“Para conocer la verdad de Dios, debes darte cuenta de que esta verdad no puede explicarse en los términos relativos que la conciencia del reino material puede entender. La verdad de Dios solo puede conocerse yendo más allá de la relatividad de la conciencia del reino material “.

“Cuando alcanzas más allá de esa relatividad y captas una idea que viene directamente de Dios, a menudo no podrás proporcionar una línea externa de razonamiento para apoyar tu idea. Simplemente sabes lo que sabes, y ese conocimiento está más allá de la relatividad del ego y la mente externa “.

Answer 5

Si un Dios no nos revela, entonces es absurdo que este Dios espere una fe total de nosotros.

Sin embargo, los cristianos creen que Dios ciertamente nos ha revelado. Más significativamente, creemos que la mayor revelación de Dios para toda la humanidad es la Biblia. Sin embargo, los ateos no creen que la Biblia sea en realidad de un Dios existente. Esto generalmente se debe a que los ateos tienen razones para creer que la Biblia tuvo orígenes deshonestos o equivocados, por lo que tal revelación, si es cierta, no es suficiente para los ateos.

Así que ahora surge la pregunta, ¿qué podría hacer Dios para convencer a los ateos de que existe? Podría, por ejemplo, hacer sonar una voz que diga: “Yo soy Dios”, escribir su nombre en el cielo o sanar mágicamente a un amputado ante los ojos de todos, pero ¿sería realmente convincente? Uno siempre podría justificar estas cosas diciendo, por ejemplo, que alguien usó un micrófono realmente ruidoso, o algún avión escribió su nombre en el cielo, o algún mago se volvió muy bueno con sus trucos. Pero, ¿y si, por ejemplo, la curación del amputado tuviera registros médicos que lo respaldaran? En términos más generales, ¿qué pasa si los ateos no pueden encontrar alguna explicación natural para un supuesto milagro? ¿Creería entonces el ateo? Bueno, para ser honesto, lo dudo, porque cuando los ateos se enfrentan a fenómenos inexplicables, la respuesta típica es: “Lo resolveremos pronto”. De hecho, hay muchos milagros médicos documentados, pero claramente, todavía hay muchos ateos alrededor.

La Biblia incluso toma nota de esto. Cada vez que Jesús hacía milagros, siempre había gente allí que lo había presenciado y no creía que Jesús era Dios (ejemplo: Mateo 12: 22-24).

Bueno, ¿y si Dios simplemente hizo algo mágico que nos obligará a creer? La respuesta es simple: hacerlo nos despoja de nuestro libre albedrío, que es algo que Dios no haría. Dios no hará nada para obligarnos a creer en él. Si Dios quisiera eso, podría habernos hecho todos robots autónomos, pero eso no es algo que Dios quería.

Sin embargo, en general, esta preocupación por lograr que Dios haga milagros en última instancia está perdiendo el punto. Dios finalmente quiere que nos arrepintamos de nuestros pecados, lo cual es mucho más importante para él que tener la capacidad de “descubrirlo”. La verdad es que uno nunca puede tener fe en Dios a menos que tenga un corazón arrepentido. Si Dios hiciera un montón de milagros ante nuestros ojos, eso podría hacernos creer más en su existencia, pero no hace nada para que tengamos un corazón más arrepentido y, en cambio, puede llevarnos a abusar de la gracia de Dios para nosotros. Por estas razones, se sabía que Jesús respondía de manera bastante negativa a las personas que simplemente querían que él hiciera trucos para que creyeran, como se señala en Mateo 12: 38-39:

Entonces algunos de los fariseos y maestros de la ley le dijeron: “Maestro, queremos ver una señal tuya”. Él respondió: “¡Una generación malvada y adúltera pide una señal!”

Answer 6

Hola, entiendo tu punto y lógica.

Si el Creador no es visible nunca, ¿entonces el Creador no puede esperar que sus creaciones reconozcan a su Creador?

• En primer lugar, en la lógica del cachorro, tanto la persona como el cachorro son creados por el mismo Creador (si crees que es así), no es un gran ejemplo.
• En segundo lugar, compárelo con la computadora y el hombre. ¿Alguna vez hemos ido al mundo de los circuitos de circuitos integrados de computadora? Tenemos que disminuir su tamaño y luego podemos ingresar al mundo de bits y bytes como ‘TRON’. Esto está fuera de discusión.

No lo hemos hecho, todavía somos los maestros.

Evidencia científica para confundirnos? Cómo explicar por favor.

: ¡Mira! En la creación de los cielos y la tierra, y en la alternancia de la noche y el día, hay signos para los hombres de entendimiento, el Sagrado Corán.

La teoría del Big Bang: hubo un Bang y se creó el Universo … algún cuerpo elaborado.

Si vamos por lógica: Causa y Efecto. ¡Big Bang fue el Efecto, y la Causa es el Creador!

La ciencia no es confusa, está reafirmando lo que el Creador ya ha dicho.

Cuando nos encontremos con el Creador el día del juicio, ya lo sabremos.

La cosa es encontrar su camino antes de la reunión real en el Día del Juicio.

Esta es la prueba que se les ha dado a los humanos y Jinns ya que son los mejores de la Creación en la Tierra.

Él ha liberado los dos mares reunidos juntos. Hay una barrera entre ellos. No transgreden. (Corán, 55: 19-20)

Vea abajo:

El Corán dice que el agua dulce y el agua de mar nunca se mezclan, hay una barrera entre los dos. ¿Cuál es la explicación / contexto de este versículo (25.53)?

Impactos científicos de la reunión de dos mares en la Biblia y el Corán

Answer 7

Primero, espero que todos seamos un poco más inteligentes que los cachorros.

Segundo, creemos que Dios nos ha revelado su voluntad a través de las Escrituras (y, según mi religión, los profetas vivientes).

Pero las escrituras en realidad no prueban que Dios existe, por lo que su pregunta las descarta.

Lo que está pidiendo, entonces, es una prueba . Y hay una razón muy simple por la que Dios no proporciona pruebas.

Agencia.

Libre albedrío.

La capacidad de elegir por uno mismo.

Junto a la vida misma, creo que este es el mayor regalo que Dios le ha dado a la humanidad.

Si Dios proporcionara una prueba absoluta de su existencia, no habría libre albedrío. Sería una broma, porque, confrontados con una prueba absoluta, seríamos obligados a reconocer la existencia de Dios.

Ni siquiera sería una creencia. La “creencia” implica una elección.

Tal como están las cosas, todos podemos elegir qué creer (o no creer) acerca de Dios. Tenemos la libertad de explorar varias religiones y buscar respuestas nosotros mismos.

Esto es lo que Dios quiere para nosotros: la capacidad de dar forma a nuestras propias vidas y elegir nuestras propias creencias.

Sí, quiere que creamos en él. Pero nuestro libre albedrío es más importante para Él que obligarnos a reconocerlo. Entonces Él nos proporciona las herramientas para que desarrollemos nuestra fe y nos permite tomar nuestras propias decisiones al respecto.

PD: No estoy seguro de dónde obtuviste “la evidencia científica está aquí para confundirnos”. La ciencia y la fe van de la mano para mí, y no hay evidencia científica de que Dios no exista.

Answer 8

Realmente me gusta tu analogía. Y es una pregunta difícil.
Así es como respondería:
Para que esta analogía sea completa, necesitaría no solo tener cuidadores para sus perros, sino también Skype con sus perros para que puedan ver al menos una representación de usted. (Antiguo Testamento, Dios guiando a los israelitas con nubes y columna de fuego). Y no solo necesitarías enviar un perro que viviera contigo, sino que también te convertirías en un perro y vivirás entre ellos por un corto tiempo. (Encarnación del Nuevo Testamento). Luego, indique a sus perros que escriban en letra perrito todo lo que lo han visto hacer, con su esposa (Nuevo Testamento, Espíritu Santo … lo sé, la analogía está comenzando a desmoronarse) asegurándose de que registran todo con precisión y lo llaman Ladrar
Entonces, generaciones atrás, los perros pueden ver todas las formas en que los cuidas (aunque algunos perros dicen que la casa y los cuidadores evolucionaron naturalmente) Y tienen una manera de saber mucho sobre ti leyendo el Barkble. 😛
Así es como veo este problema, de todos modos. ¡Gracias por leer!

Answer 9

Tengo que decirte … Me encanta la analogía de los cachorros. Creo que es perfecto (sin juego de palabras). Como ateo, tendría que decir que la respuesta es bastante simple. El cuidador nunca existió. Un grupo de cachorros entró en una casa y, dado que eran infinitamente curiosos (y no muy inteligentes), comenzaron a hacer todo tipo de preguntas. ¿Cómo terminamos en esta casa? Tal vez alguien nos puso aquí? ¿Y tal vez ese ser todavía nos está mirando de alguna manera? ¡Y quizás algún día ese ser se nos revelará! Pues sí, eso lo explica todo. ¡Debe ser verdad! ¡No necesitamos pruebas, pruebas o hechos porque tenemos una fe ciega! Y cualquiera que nos cuestione es un mal cachorro y cualquier evidencia que encontremos que vaya en contra de nuestra fe es solo información engañosa puesta por nuestro cuidador para probar nuestra fe. Y también, todos somos pecadores y debemos arrepentirnos de nuestros pecados y los pecados de nuestros abuelos antes que nosotros porque no sabían lo que el gran cuidador invisible esperaba de ellos. Y sí, es cierto que en realidad no sabemos lo que el gran cuidador quiere de nosotros, pero tenemos libros escritos por algunos perros viejos del pasado y afirman haber conocido a nuestro cuidador, por lo que deben tener razón. Debemos seguirlos y todo lo que digan. Bueno, tal vez no todo. Quiero decir, podemos elegir qué trajes son. Porque estamos evolucionados. Sí, nuestro cuidador es muy conocedor y poderoso, pero eso no significa que no cometa errores (¿o sí?) No haga preguntas como esa, solo siga ciegamente lo que dicen los gobernantes porque hablan con el cuidador y pasar su mensaje a nosotros) pero como el cuidador permitió que los primeros cachorros tuvieran esclavos y violaran mujeres y fue totalmente genial con el incesto a gran escala, pero no ahora porque hemos evolucionado. Espera no, la evolución es un mito. ¿Evidencia? ¿Qué dijimos sobre la evidencia? Todo es un truco para desviarnos del rumbo. ¡Debemos descartarlo de inmediato! Ahora bien, vamos a rezar a nuestro gran cuidador porque sabemos que nos está escuchando a pesar de que nunca responde. Bien entonces. ¿He llevado esta cosa del cachorro demasiado lejos? Disculpas

La pregunta es qué tipo de dios tenemos … Respuesta: una idea invisible y silenciosa, hija del miedo y la ignorancia, nacida en la mente del hombre primitivo en un intento de explicar cosas que no podían entender como el clima, las enfermedades mentales, y otros llamados “milagros” que ahora sabemos que son fenómenos naturales explicables por la ciencia simple. Dios es como el hada de los dientes para adultos. Pero mucho más peligroso. Dios es una excusa para que el hombre trate a su prójimo como inferior, para luchar y matarse entre sí. Dios es una creencia que da esperanza a algunos al robarla de otros. Dios es una amenaza, el primer acosador del mundo y ni siquiera existe fuera de la mente del creyente. Dios es una idea que está destruyendo el mundo, destrozándonos, y será nuestra desaparición al final. Nunca morirá y nunca se detendrá porque las ideas son difíciles de erradicar. Dios es una idea realmente mala, realmente peligrosa y mortal. Eso es lo que es Dios.

Answer 10

No estoy seguro de dónde obtuviste tu información, pero los teístas definitivamente creen en un Dios que se ha revelado a la humanidad. Lee la Biblia. En el primer libro, Dios está hablando con los humanos que creó, dándoles instrucciones, disciplina y cosas por el estilo. Dios se comunica directamente con varias personas en toda la Biblia. Lea Romanos 1. Pablo discute la relación de Dios con la humanidad y los problemas de la humanidad en términos teológicos, hablando de cómo tenemos conocimiento de Dios, de cada persona, pero elegimos ignorarlo / desobedecerlo, estableciéndonos en su lugar. Él habla específicamente sobre cómo somos sin excusa, la evidencia de la existencia de Dios está a nuestro alrededor en la creación, pero en su lugar elegimos adorar la creación o la criatura en lugar del creador. No tengo tiempo en este momento para diseñar mucho más, pero al menos debes entender los términos correctamente. La analogía de tu cachorro carece de algo. Por un lado, que ya he señalado, la revelación de Dios a la humanidad ha sido progresiva a lo largo de la historia. Por otro lado, los humanos están muy lejos de los cachorros. La Biblia nos dice que estamos hechos a imagen de Dios. La gente discute sobre lo que eso significa, pero al menos significa que tenemos un intelecto y se espera que lo usemos. Además, la pregunta parece suponer que Dios de alguna manera nos debe algo que realmente no nos está dando. La Biblia también discute esto en varios puntos, y para resumir, la respuesta es que Dios nos ha dado todo lo que necesitamos para elegir correctamente, y no es su culpa que no lo hagamos. Nos hemos rebelado y tenemos espíritus rebeldes, y es nuestra culpa. De todos modos, también dijiste algo sobre cómo la evidencia científica está ahí para confundirnos, y esta presunción me confunde. ¿Cómo llegaste a esa conclusión? La ciencia no nos dice nada acerca de Dios, la ciencia es un proceso, una herramienta, que usamos correcta o incorrectamente. Dicho de otra manera, la ciencia no nos dice nada, los científicos sí. Y debido a que algunos científicos no están de acuerdo sobre lo mejor para HACER ciencia o interpretar la evidencia, no significa que la ciencia en sí misma esté “destinada” a confundirnos. Tienes que usar la filosofía adecuada para hacer una buena ciencia, y en la actualidad, muchos científicos ignoran la buena filosofía, y de hecho cuando hacen ciencia tienen una narración predeterminada (que Dios no existe, lo sobrenatural no existe, milagros no son posibles, etc.) que pretenden que su ciencia encaje, lo que lleva a todo tipo de errores filosóficos en sus interpretaciones de evidencia, lo que lleva a una mala ciencia, lo que lleva a la confusión. Bien, dije que no tenía suficiente tiempo, y tenía razón la primera vez. Tengo que irme. Espero que esto ayude. Avíseme si quiere hablar más, me encantaría analizar algo de lo que he dicho aquí.

Answer 11

Tienes toda la razón, por supuesto. Si hay seres con superpoderes que manejan nuestro rincón del universo, no hay nada que les impida aparecer en cualquier momento que quieran y dejar perfectamente claro a todos que existen. Dado que persistentemente no lo hacen, podemos concluir una de dos cosas:

1. No existen o
2. Quieren que todos piensen que no existen

De cualquier manera, estoy perfectamente feliz de hacerlo.

Answer 12

Probar algo que no existe es tan difícil como su complemento. Su pregunta no es realmente demasiado relevante. si creer en la existencia de un dios es solo mirar Su presencia, entonces no creo que existas porque no puedo ver, pero aún así, veo tus palabras aquí.

Answer 13

¿Qué clase de dios tenemos? Los teístas creen en un Dios que no nos revela, sin embargo, esperan fe y creencia total en Dios.

1- Por su larga explicación, es casi claro que la pregunta está dirigida a los cristianos. Sin embargo, la redacción de la pregunta en sí está abierta a los no cristianos.

2- ¿Qué clase de dios tenemos?

Desde la perspectiva islámica tenemos un dios que es parte del mundo invisible y no visible. Al igual que lo que podemos ver a simple vista es una parte extremadamente pequeña del vasto espectro de ondas electromagnéticas, de manera similar, no es difícil creer que lo que podemos medir es solo una pequeña parte y que la vasta existencia es inconmensurable para nosotros. Por ejemplo, los reinos espirituales y emocionales, que incluyen el amor, no están al alcance de nuestros instrumentos, pero podemos ver o sentir sus efectos. Del mismo modo, en el Islam, que no cree en una deidad antropomórfica, Dios pertenece al reino espiritual.

3- Los teístas creen en un Dios que no nos revela, pero esperan fe y creencia total en Dios.

Así como la belleza y el amor están en el ojo del espectador, de manera similar en el Islam, la creencia en Dios y sus bendiciones, las misericordias y otros atributos están en el ojo del creyente. Al igual que el escepticismo extremo es una barrera insuperable para el amor de un admirador, también puede ser una barrera insuperable para creer en Dios y sus atributos.