¿Cómo puede un no musulmán estar convencido de que el Islam no se extendió por la espada?

Contra mi mejor juicio, entraré en este fango …

Primero: si considera que el Islam se extendió por la espada o no, depende de su definición: ¿qué significa para usted “propagarse por la espada”?

Segundo: la respuesta a esta pregunta, como con todas las preguntas históricas, varía según la hora y el lugar que esté considerando.

Los líderes árabes que abrazaron el Islam usaron la violencia para conquistar una franja de tierra que se extendía desde España hasta la India en los siglos VII y VIII. Este sigue siendo uno de los actos de conquista más notables de la historia. El Islam se estableció como la religión del estado en estas áreas.

Los primeros gobernantes islámicos establecieron el principio de que los seguidores de las “religiones del libro”, el cristianismo y el judaísmo, estarían sujetos a discapacidades legales y tendrían que pagar el impuesto Jizya, pero se les permitiría continuar practicando su fe. A los paganos dentro del Dar Al Islam se les dieron tres opciones: convertir, irse o morir.

En aquellas áreas que habían sido parte del Imperio Romano, que era la mayor parte de este territorio, el cristianismo había sido la religión del estado durante 300 años. La gran mayoría de los habitantes eran cristianos, muchos eran judíos y un pequeño número eran paganos, en su mayoría nómadas al margen del imperio. Hubo muy poca conversión forzada dentro de los territorios romanos. Con el tiempo, la mayoría de la población se convirtió al Islam porque:

1) Era la religión de los gobernantes y la élite. Si querías salir adelante en la sociedad, necesitabas convertirte. También obtuviste una exención de impuestos si te convertías (los gobernantes musulmanes posteriores a menudo intentaban evitar que cristianos y judíos se convirtieran porque afectaba sus ingresos).
2) Es importante recordar que, antes de los tiempos modernos, la eficacia de un dios era un factor clave en la legitimidad de ese dios. Si rezaste a un dios por lluvia y llovió, es una buena señal de que el dios es real y poderoso. En los siglos VII y VIII, el dios de Mahoma parecía una dieta muy efectiva. ¿Cómo podría la conquista árabe haber tenido tanto éxito de otra manera?
3) Ciertamente, muchos se sintieron atraídos por la fe por razones personales. En particular, en las sociedades profundamente jerárquicas del mundo antiguo, el Islam ofreció la promesa de “igualdad” a todos los que se sometieron a Allah.

Irán fue un caso interesante. Fuera del Imperio Romano, la mayoría de los habitantes de Irán eran zoroastrianos, que era la religión estatal de los sasánidas. Aunque no es del libro, el zoroastrismo tenía muchas similitudes con el Islam, esencialmente monoteísta con un dios trascendente, y poco énfasis en los ídolos o las imágenes. Esto no fue necesariamente una coincidencia: el zoroastrismo había existido durante mucho tiempo, y ciertamente influyó en sus vecinos más jóvenes, el cristianismo y el Islam.

Los persas habían resistido orgullosamente a los romanos durante 800 años, y no estaban dispuestos a ser gobernados por los árabes por mucho tiempo. Sin embargo, encontraron mucho atractivo en el Islam. De ahí la popularidad del Islam chiíta en Irán, que dio a los habitantes una forma de abrazar el Islam al tiempo que rechazaba el gobierno político del califa árabe sunita. Después de que fracasaron los intentos iniciales de forzar el idioma árabe en la población, y el persa fue aceptado como legítimo para el culto, el Islam se extendió rápidamente por las áreas urbanas de Irán, voluntariamente, aunque nuevamente hubo muchos incentivos políticos, económicos y sociales para la conversión y muchos desincentivos por no hacerlo

En India, la historia es tan controvertida y las fuentes son tan parciales que es difícil llegar a los hechos. Ciertamente, los conquistadores islámicos del norte de India encontraron aborrecible el hinduismo, con su politeísmo manifiesto la importancia de los ídolos. Según “las reglas”, los hindúes deberían haberse visto obligados a convertirse, irse o morir. Hubo violencia brutal y conversiones más forzadas que las áreas discutidas anteriormente. Sin embargo, vale la pena señalar que los gobernantes islámicos del norte de la India, tanto árabes como mogoles, “infringieron las reglas” y permitieron que millones de sus súbditos siguieran siendo hindúes. Cualquier otro alojamiento no hubiera sido práctico en un área con el tamaño y la población de la India. Nuevamente, la mayoría de las conversiones reales fueron voluntarias, dados los muchos incentivos para la conversión y las serias desventajas de no hacerlo bajo el dominio islámico.

Fuera de las áreas conquistadas, el Islam también se extendió en el subcontinente, especialmente en lo que ahora es Sri Lanka y Bangladesh. Los comerciantes árabes llevaron el Islam a la costa y al sudeste asiático. Malasia e Indonesia, donde ahora vive la mayoría de la población musulmana del mundo, se convirtieron por medios pacíficos, principalmente a través del contacto comercial.

La conversión de los turcos fue principalmente voluntaria, ya que buscaban aprovechar las oportunidades dentro del Califato. Dicho esto, un claro ejemplo de conversión forzada fue la fuerza jenízaro. A partir de 1383, los muchachos cristianos de los territorios gobernados por los otomanos fueron tomados como “tributo”, obligados a convertirse al Islam y entrenados para formar parte de un ejército de esclavos. Para el siglo XVII, los jenízaros se habían convertido en una poderosa élite y las familias cristianas competirían para que sus hijos ingresaran, pero durante los primeros días de la institución, este fue un ejemplo inequívoco de conversión forzada.

Entonces, ¿se extendió el Islam por la espada? Depende. La fe ciertamente se extendió literalmente por la espada cuando la conquista árabe la llevó por todas partes. No hay duda. Pero, una vez allí, el número de conversiones forzadas reales fue pequeño en comparación con los números que se convirtieron “voluntariamente”, voluntariamente entre comillas porque había importantes ventajas mundanas para la conversión dentro del Dar Al Islam. Fuera de esas áreas conquistadas por los árabes, turcos y mogoles, la conversión fue abrumadoramente voluntaria, en un sentido más puro.

Un no musulmán puede estar convencido de que el Islam no se extendió por la espada si se inclina a pensar lo mejor de la gente. Desafortunadamente, esa es también la mejor manera de ser engañado.

Si realmente desea saber si el Islam se extendió por la espada, lea ahadith o el Corán o las historias del Islam. Demonios, el sentido común dice que Mahoma no conquistó Arabia con cumbayah paz y tolerancia. Y sus compañeros y seguidores no expandieron el nuevo imperio con amor y besos. ¡Por supuesto que se esparció por la espada! Sé real por solo un segundo. Criminy!

El hecho es que el Islam se extendió absolutamente por la espada. Ciudades enteras fueron convertidas por amenaza de muerte. En el enlace de Wikipedia, a continuación, se encuentran abundantes confirmaciones de que Mahoma atacó caravanas y pueblos por botín, camellos y rehenes a cambio de rescate o venta como esclavas (las mujeres jóvenes fueron tomadas como esclavas sexuales). También asesinó a varios poetas que se burlaron de él. También figuran en la lista de 100 expediciones las ocasiones en que ciudades enteras tuvieron la opción de encubrirse o morir.

Lista de expediciones de Muhammad

Aquí hay un ejemplo:

Batalla de Hunayn, enero de 630

Atacar a la gente de Hawazin y Thaqif por negarse a rendirse a Mahoma y someterse al Islam porque “pensaron que eran demasiado poderosos para admitir o rendirse” después de la conquista de La Meca

  • Musulmanes: 5 muertos
  • No musulmanes: 70 muertos, 6000 mujeres y niños capturados
  • [Corán 9:25], [Corán 9:26]
  • Sahih al-Bukhari, 4: 53: 370, Al-Muwatta, 21 10.19

Sin ofender a nadie, diré que fue. Aunque el Islam enseña paz y hermandad (al igual que todas las demás religiones), los promotores del Islam nunca lo siguieron estrictamente.
Volviendo a la historia, aurangzeb extendió el Islam mediante conversiones forzadas y castigos brutales para aquellos que no estaban de acuerdo con él. Este es solo uno de los muchos ejemplos.

Hasta la fecha, los hindúes en Pakistán son discriminados y torturados. Hay casas saqueadas, mujeres violadas, niños asesinados, solo por una razón por la que no aceptan aceptar el Islam como su religión.

Muchos de ustedes descartarán esto como basura, pero la verdad no puede ocultarse.

Alguien realmente dijo: ‘La religión te hará un sabio … o un terrorista … Nada más’.

Sí, de hecho, el Islam se extendió a través de la espada y en esta nueva era, el AK 47 y las granadas con jahadis islámicos que usan el Islam para cumplir su propio deseo de poder apuntan con armas a los ciudadanos de EE. UU. Y Europa para convertirse al Islam y por esta razón el Islam se ha convertido La religión de más rápido crecimiento en el mundo occidental.

En la antigüedad, el ejército victorioso anterior al Islam solía matar a su enemigo, arrasó las casas para saquear su pertenencia, capturó a las mujeres y los niños y trató a toda la nación capturada como esclavos y todo el sistema fue arrasado.
Cuando los musulmanes durante el período inicial del Islam capturaron una nación, solían dar opciones a los soldados vencidos y entregados. en lugar de matar, se les pidió que se convirtieran e integraran a la clase dominante, se les pidió a los artistas que les enseñaran sus habilidades, se contrató a hombres sabios para que les enseñaran su idioma y a aquellos que no calificaron de acuerdo con sus requisitos, se les pidió que pagaran el impuesto a Jaziz ( El impuesto de Jazia era una herramienta para recaudar riqueza de los no musulmanes, ya que se suponía que los musulmanes debían pagar el zakat para financiar el fondo central para gastar en el gobierno). El impuesto de Jazia también se recaudó para compensar el saqueo del ciudadano común en comparación con el ejército no musulmán.
Los hombres de negocios musulmanes eran considerados honestos y siempre cumplieron sus promesas con valores morales muy altos, con un corazón sincero y amables con los esclavos y los pobres. Estuvieron en todos los países antes de que el ejército musulmán se hiciera cargo de ellos, por lo tanto, tenían una ventaja moral.

Los musulmanes convertidos estaban en India en la región costera de Kerala Gujarat en África y Europa Italia antes de las expansiones islámicas.

El sudeste de Asia, como Indonesia, las Filipinas y las regiones costeras de Malasia Malay, especialmente la India, nunca fueron atacadas por ejércitos musulmanes locales convertidos al Islam, ya sea por la buena naturaleza de los hombres de negocios o por la santa santa que predica el Islam.

La introducción del Islam fue como una revolución, donde las personas se asociaron, las personas pobres y comunes se unieron debido a la práctica musulmana y el enfoque simple, los ricos se unieron para beneficiarse de la clase dominante. ¡Prácticamente mientras ofrecen al rey Namaz y al hombre común caminando por la calle rezando uno al lado del otro! para los no musulmanes fue como un milagro que no habían visto en 1000 años.

Al igual que toda revolución, la corrupción comenzó en una edad avanzada cuando la clase dominante comenzó a usar la religión para controlar el poder y la riqueza y torció las leyes islámicas para beneficiarlos.
El mayor daño provino de la ley de perdonar a los enemigos incondicionales cuando se convirtió al Islam. Cuando se integraron con la clase dominante idearon su agenda oculta para penetrar y destruir la verdadera naturaleza y espíritu del Islam.

Pero incluso hoy, quienes se acercan a entender el Islam en su verdadero espíritu se sienten atraídos por él y no es sorprendente, después de tanto odio en los medios, el Islam es la religión de más rápido crecimiento en todo el mundo en Europa, América e incluso en India, cualquiera puede buscar las estadísticas en la web que están No puesto por los musulmanes.

Consideremos a estos bisnietos del fundador de la dinastía mongol khan gengish abrazaron el Islam en su apogeo cuando prácticamente los musulmanes fueron eliminados de casi toda Asia central allanaron el camino para el renacimiento del Islam. ¿Se convirtieron bajo la espada? cuando todos temían por su brutalidad.

Todas las civilizaciones y las nuevas religiones alcanzan su apogeo debido a la atracción y frescura que contenía el budismo, el hinduismo, el cristianismo, los aztecas, los egipcios, los romanos y cada cultura prosperó para vivir en un círculo completo y decayó en el transcurso del tiempo para dar paso a nuevos pensamientos y creencias. Búsqueda espiritual de la humanidad. Es solo que el Islam se extendió muy rápido entre todas las razas de la humanidad a lo grande y se ha mantenido hasta hoy porque limita a todas las tribus y razas, ya que no reconoce la superioridad de ninguna tribu o raza en particular en comparación con otra religión de la que Dios era una raza o tribu en particular.

Un árabe musulmán no puede decir que es superior a un indio o chino o cualquier otro musulmán. Todos son iguales
E igual excepto aquellos que son piadosos y se preocupan por la humanidad y temen a Allah.

El último sermón de Hazrat Mohammed (pbuh) es la esencia de la enseñanza coránica para la humanidad. Los musulmanes aprendieron y practicaron hace 1000 años lo que con pocos cambios UNO nos dio la carta humana hace 60 años.

Hay algunas maneras de convencer a un no musulmán de que el Islam no se extendió por la espada.

– Llame al Islam la Religión de la Paz y por lo tanto, por definición, no se puede propagar con la espada (esto es como decir que la Serie Mundial, una liga de béisbol de América del Norte, por definición incluye equipos de todo el mundo)
– Señale la historia general del Islam de tolerar a cristianos y judíos como Pueblos del Libro (aunque discriminados por la obligación de pagar el impuesto jizya [dhimmi {incrédulo}] y tener otras cargas) e ignorar la intolerancia del Islam a los paganos / infieles
– Señalar versos en el Corán que exigen tolerancia religiosa mientras ignoran los que son intolerantes a la religión (y lo que es más importante, ignoran la historia real del Islam)
– Llámalo islamofóbico si no está de acuerdo contigo

Cómo se extendió el Islam en India
Hoy en día, hay más de 500 millones de musulmanes en todo el subcontinente indio (India, Pakistán y Bangladesh), lo que lo convierte en uno de los mayores centros de población de musulmanes del mundo. Desde que el Islam ingresó por primera vez a la India, ha contribuido en gran medida al área y a su gente. Hoy, existen numerosas teorías sobre cómo la India llegó a ser una tierra en gran medida musulmana. Políticamente, algunos (como el movimiento Hindutva en India) intentan hacer que el Islam parezca extraño a la India, insistiendo en que solo existe debido a las invasiones de musulmanes árabes y persas. La verdad, sin embargo, está lejos de eso.
Los indios musulmanes más antiguos
Cheraman Juma Masjid
Incluso antes de la vida del Profeta Muhammad (la paz sea con él) en los años 600, los comerciantes árabes estaban en contacto con la India. Los comerciantes navegaban regularmente a la costa oeste de la India para intercambiar bienes como especias, oro y productos africanos. Naturalmente, cuando los árabes comenzaron a convertirse al Islam, llevaron su nueva religión a las costas de la India. La primera mezquita de la India, la Cheraman Juma Masjid, fue construida en 629 (durante la vida del profeta Mahoma) en Kerala, por el primer musulmán de la India, Cheraman Perumal Bhaskara Ravi Varma. A través del comercio continuo entre musulmanes árabes e indios, el Islam continuó extendiéndose en las ciudades y pueblos de la costa de la India, tanto a través de la inmigración como de la conversión.
Muhammad bin Qasim
La primera gran expansión del Islam en la India se produjo durante la dinastía omeya de los califas, con sede en Damasco. En 711, los omeyas designaron a un joven de 17 años de Taif para extender el control omeya a Sindh: Muhammad bin Qasim. Sindh es la tierra alrededor del río Indo en la parte noroeste del subcontinente, en el actual Pakistán. Muhammad bin Qasim dirigió su ejército de 6,000 soldados a los confines del este de Persia, Makran.
Encontró poca resistencia cuando se dirigió a la India. Cuando llegó a la ciudad de Nerun, a orillas del río Indo, fue recibido por los monjes budistas que lo controlaban. La mayoría de las ciudades a lo largo del Indo quedaron voluntariamente bajo control musulmán, sin lucha. En algunos casos, las minorías budistas oprimidas se acercaron a los ejércitos musulmanes para protegerse contra los gobernadores hindúes.
A pesar del apoyo y la aprobación de gran parte de la población, el Raja de Sindh, Dahir, se opuso a la expansión musulmana y movilizó a su ejército contra Muhammad bin Qasim. En 712, los dos ejércitos se encontraron, con una victoria decisiva para los musulmanes. Con la victoria, todo Sindh quedó bajo control musulmán.
Sin embargo, es importante tener en cuenta que la población de Sindh no se vio obligada a convertirse al Islam en absoluto. De hecho, para casi todos, no hubo cambios en la vida cotidiana. Muhammad bin Qasim prometió seguridad y libertad religiosa a todos los hindúes y budistas bajo su control. Por ejemplo, la casta Brahman continuó sus trabajos como recaudadores de impuestos y los monjes budistas continuaron manteniendo sus monasterios. Debido a su tolerancia religiosa y justicia, muchas ciudades lo saludaban regularmente a él y a sus ejércitos con gente bailando y con música.
Patrones de conversión
Las sucesivas oleadas de ejércitos musulmanes que penetraron en India siguieron el mismo patrón. Líderes como Mahmud de Ghazni y Muhammad Tughluq expandieron los dominios políticos musulmanes sin alterar el tejido religioso o social de la sociedad india.
Debido a que la India preislámica se basaba completamente en un sistema de castas en el que la sociedad se dividía en partes separadas, la conversión al Islam se produjo paso a paso. A menudo, castas enteras se convertirían al Islam a la vez. Esto sucedería por muchas razones diferentes. Sin embargo, a menudo, la igualdad que brindaba el Islam era más atractiva que el racismo organizado del sistema de castas. En el sistema de castas, para quién naces determina tu posición en la sociedad. No había oportunidad para la movilidad social o para lograr más de lo que lograron tus padres. Al convertirse al Islam, las personas tuvieron la oportunidad de ascender en la sociedad, y ya no estaban subordinadas a la casta Brahman.
Jama Masjid en Delhi, India
El budismo, que una vez fue muy popular en el subcontinente, se extinguió lentamente bajo el dominio musulmán. Tradicionalmente, cuando las personas querían escapar del sistema de castas, se mudaban a los principales centros de población y se convertían al budismo. Sin embargo, cuando el islam se convirtió en una opción, la gente comenzó a convertirse al islam en lugar del budismo, sin dejar el sistema de castas. Los mitos del Islam que destruyen violentamente el budismo en la India son simplemente falsos. Los budistas fueron tolerados bajo el dominio musulmán y no existe evidencia que muestre conversiones forzadas o violencia contra ellos.
Los maestros errantes también tuvieron un papel importante en llevar el Islam a las masas. Los eruditos musulmanes viajaron por toda la India, con el objetivo de educar a las personas sobre el Islam. Muchos de ellos predicaron ideas sufíes, un enfoque más místico del Islam que atrajo a la gente. Estos maestros tuvieron un papel importante en llevar el Islam a las masas en el campo, no solo a las clases altas alrededor de los gobernantes musulmanes.
¿Se extendió el Islam por la fuerza?
Si bien algunos afirman que la enorme población del Islam en la India es resultado de la violencia y la conversión forzada, la evidencia no respalda esta idea en absoluto. Aunque los líderes musulmanes reemplazaron a los reyes hindúes en la mayoría de las áreas, la sociedad quedó como está. Las historias de conversión forzada son muy pocas y, a menudo, no son lo suficientemente creíbles como para justificar una discusión académica.
Si el Islam se extendiera a través de la violencia y la guerra, la comunidad musulmana hoy en India existiría solo en las áreas más cercanas al resto del mundo musulmán. Así, solo la parte occidental del subcontinente tendría alguna población musulmana. Lo que vemos en cambio son bolsas de Islam en todo el subcontinente. Por ejemplo, Bangladesh y sus 150 millones de musulmanes se encuentran en el extremo este, separados de otras áreas de mayoría musulmana por tierras hindúes en la India. También existen comunidades aisladas de musulmanes en el oeste de Myanmar, el centro de India y el este de Sri Lanka. Estas comunidades de musulmanes son prueba de que el Islam se extendió pacíficamente por toda la India, independientemente de si existía o no un gobierno musulmán allí. Si el Islam se extendiera por la fuerza como algunos afirman, estas comunidades de musulmanes no existirían.
Conclusiones
El Islam es una parte integral de la India y su historia. Como el subcontinente indio sigue siendo hoy un lugar multiétnico y multirreligioso, es importante comprender la posición que tiene el Islam en la región. Las afirmaciones políticas de que algunas personas con respecto al Islam como si fuera una religión invasora y ajena al pueblo de la India deben ser desafiadas con la verdad de la difusión pacífica del Islam en toda la India.

Bibliografía:
Hodgson, M. La aventura del Islam . 2. Chicago: University of Chicago Press, 1961. Imprimir.
Kennedy, Hugh. Las grandes conquistas árabes: cómo la difusión del Islam cambió el mundo en que vivimos . Filadelfia: Da Capo Press, 2007. Impresión.
“La segunda mezquita más antigua del mundo está en India”. Bahrain Tribune 07 06 2006, n. pag. Web. 23 de noviembre de 2012.
¡Sé sociable, comparte!

Su mentira o cualquier forma florida de poner su mentira frente a los no musulmanes no funcionará. La verdad es verdad, no puedes cambiarla. En su lugar, debería trabajar para eliminar las cosas malas en el Islam y reformarlas como …

1. Permitir a las niñas musulmanas la libertad de casarse con no musulmanes y la libertad de tomar otras culturas y religiones.

2. No prediques principios erróneos a las chicas musulmanas de que las no musulmanas son kafirs, no salgas con ellas ni te cases con ellas.

3. Permitir la libertad de fe y cultura a las niñas no musulmanas que se casan con musulmanes.

4. No des falso principio de superioridad del islam sobre otra religión.

5. Dar igualdad y libertad a las mujeres.

Toda religión estaba inmersa en un derramamiento de sangre al menos una vez en su tiempo.

Decir que la religión (CUALQUIER religión) nunca ha sido una razón para matar personas (de la misma religión o de otra diferente) es una mentira.

Hay fanáticos en cada religión que toman una cosa y la desproporcionan y luego causan dolor y sufrimiento, en nombre de esta misma religión.

Entonces, si está buscando eximir a una religión, entonces todas deben estar exentas.
De lo contrario, debemos aprender de la historia y nunca repetir esos mismos errores nuevamente.

En resumen, la respuesta es ‘no puedes. No en el mundo que vemos hoy y ciertamente no por relatos históricos o por las escrituras islámicas.

Como dijo el Dr. Bill Warner, el primer lugar para comenzar a entender el Islam es leer sobre la vida (no revisionista) del profeta Mahoma. En esencia, su vida fue la antítesis de Jesucristo. Mahoma fue un señor de la guerra / conquistador. Apenas un modelo a seguir digno del hombre perfecto para un musulmán a seguir, pero lo hacen.

Más o menos lo dice todo …

Otros a continuación han dado argumentos sólidos, pero creo que las respuestas más claras se encuentran en la doctrina islámica misma.

Al no prestar atención a la historia de la difusión del Islam desde fuera de Arabia.

no puedes hacer que la gente crea una mentira … El Islam se extendió por la espada y todos lo saben

Sin espada habría habido solo un musulmán Muhammad. Por lo tanto, se habría extinguido en el siglo VII en Arabia. Entonces el Islam se extendió solo por la espada. Islam, la religión de la violencia difundida por la espada.

Uno no puede como sería incorrecto. El Islam, como muchas otras religiones (o incluso todas) se ha extendido al menos en parte (uno puede estar en desacuerdo sobre cuán grande es esa parte) se ha extendido debido a la espada.

El Islam se puede interpretar de varias maneras como sin coerción o alguna coerción, etc. (y esto es por musulmanes que afirman que el otro es incorrecto), sin embargo, la religión se transmite por personas que tienen / y usan la violencia.

di mentiras, mentiras, más mentiras. incluso si no creen en tu mentira, entonces ignóralos y muévete a otro pobre hombre que no conozca la historia.
Pero creo que nadie va a creer. porque la verdad no se puede ocultar por mucho tiempo



Una vez que comience a escuchar a sus críticos. No me siento musulmán en este planeta como para discutir sobre la visión externa de su religión. Comienza a respetar a otra religión. Hay un dicho en el Corán “No hay dios sino Todopoderoso” pero no veo ningún dicho “No hay dios sino solo mi todopoderoso”.

¡En el Islam, aparte de Mahoma, todos se convirtieron por la fuerza! Todos…

No, no fue.

Todo lo que puedo decir es que un poco de conocimiento es algo peligroso. La mayoría de la gente no sabe sobre el Islam, pero interfieren. Su opinión y argumento se basa en los medios de comunicación. Lea, estudie y conozca solo su opinión. gvz un mensaje equivocado a ppl, odio de hoja de cálculo.