¿Cómo ven los ateos / agnósticos a los teístas con fe ciega frente a aquellos que han considerado profundamente su fe?

Seamos claros. Excepto en lugares como este, donde las personas tienen conversaciones sobre varios temas, a la mayoría de las personas no les importa mi postura sobre el ateísmo religioso y a mí no me importa un bledo el de ellos. Me gusta, respetar, ignorar, disgustar o no tener respeto por ellos, basado principalmente en lo que hacen y dicen como personas, no en función de sus creencias religiosas o falta de ellas.

Como ateo, no soy “teísta”. Los teístas creen en un dios; yo no. Por definición, no creo en ningún dios o dioses. Por lo tanto, realmente no me importa cómo o por qué vino alguien a su creencia teísta: sigo pensando que están equivocados.

Personalmente, el teísta con una “visión profundamente intelectual, racional y de mente abierta sobre su propia fe” probablemente será mucho más interesante para hablar, y hay varios de los que en Quora con los que disfruto conversar.

Solo puedo responder por mí mismo, como ateo.

Supongo que la pregunta se reduce a ¿qué constituye ‘consideración profunda’? Creo que para afirmar que ha “considerado profundamente” algo, debe averiguar todo lo que pueda sobre cada pieza de evidencia disponible, alejarse lo más posible de sus antecedentes y su entorno cultural, e intentar emitir un juicio con poca preocupación posible por cualquier impacto en usted o en quienes lo rodean. Creo que sería difícil cumplir con mis criterios de ‘consideración profunda’ sin abandonar la fe religiosa.

En ese sentido, todos los que tienen creencias religiosas son personas que me parecen “teístas con fe ciega”, principalmente porque lo que creen es independiente de la evidencia y, por definición, no es infalificable.

Su pregunta asume explícitamente que los fundamentalistas no han considerado seriamente por qué creen en Dios; No estoy seguro de que sea verdad. Puede que no hayan sentido ninguna duda al respecto, pero pueden haber considerado algunos de los misterios de la vida (cómo comenzó el universo, de dónde venimos, qué es la conciencia, etc.) y decidieron conscientemente que su fe proporciona la mejor respuesta a esas preguntas. Creo que están equivocados, y su razonamiento es defectuoso, pero el razonamiento defectuoso es al menos un intento de razonamiento.

La mayoría de los cristianos fundamentalistas que he conocido responderían a un desafío de su fe de una manera que demuestre que al menos han reflexionado sobre estos temas. Por ejemplo, podrían preguntar, ‘bueno, ¿cómo explicas el origen del universo o la apariencia del diseño?’ Que ni los argumentos ontológicos ni los cosmológicos sean lógicamente válidos es bastante irrelevante a menos que lo sepas, y a menos que estés interesado en hacer la pregunta .

Por otro lado, los creyentes más llamados ‘liberales’ o ‘moderados’ son a menudo aquellos que entienden lo suficiente sobre la relatividad general y la biología evolutiva para reconocer el poder y el éxito de estos modelos teóricos, o al menos lo suficientemente honestos como para admitir que Los frutos de estos modelos son indiscutibles: es decir, las personas pueden criar rasgos en animales, y los sistemas GPS parecen funcionar. A menudo reconocen la contingencia de su propia fe, al reconocer la existencia de “explicaciones” religiosas alternativas.

Estos creyentes reconocen, por lo tanto, que su fe no ofrece el único, o incluso el mejor tipo de percepción del universo, pero no tienen el coraje de seguir esa intuición hasta su conclusión lógica. Intentan retener algo de su fe en las áreas que la ciencia aún no ha iluminado, o las áreas que ellos mismos no entienden; o redefinen su fe como “operando en una esfera diferente”. Esto puede ser de mente abierta, pero no creo que sea particularmente racional.

No estoy seguro de si, en conclusión, debo declarar qué forma de visión del mundo me ofende menos, para estar seguro de que he respondido la pregunta; ninguno de los enfoques es fundado o racional, y no me gusta la agresión alimentada por el primero y la tolerancia excesiva inspirada por el segundo.

A nivel personal, sentiría más simpatía por un creyente fundamentalista sin acceso a la información, o la capacidad de comprender, que por un teísta “liberal” que tiene ambos y no los usa. Pero todos operamos dentro de los límites de nuestro entendimiento y con referencia solo a la información expuesta a nosotros, incluidos usted y yo; No estoy seguro de tener el derecho de condenar a los miembros de ninguno de los grupos en particular, aunque todos tenemos el derecho (y en mi opinión el deber) de condenar los dos sistemas de creencias a los que alude en su pregunta.

Sería mucho más respetuoso y aceptado con una persona en la segunda categoría que ha descrito.

El hecho de que ambos hayamos pensado e investigado nuestras opiniones sobre un tema, nos acerca, incluso si terminamos con opiniones opuestas. Pensar diferente es mucho menos un problema que la falta de pensamiento.

No creo que uno pueda ser verdaderamente una persona de fe si ha leído la literatura necesaria, considerado todos los argumentos y examinado el tema críticamente. Descubrí que cuanto más pensaba en mi religión, menos fiel me volvía. Finalmente, estaba en un punto donde era un deísta, pero pensaba que todavía era católico romano, aunque terrible. Intentar aún más ser un buen teísta eventualmente me llevó a rechazar a todas las deidades.

No me gustan los dos, pero personalmente no me gustan los últimos más que los primeros. Si revisa TODAS las pruebas y aún encuentra una respuesta que respalde el teísmo, acaba de dar legitimidad a los fundamentalistas y de alguna manera manipuló la verdad de alguna manera para que se ajuste a una visión muy estrecha del mundo. En cierto modo, no me gusta la mala ciencia más que ninguna ciencia porque la mala ciencia arruina el nombre de la ciencia en general. Del mismo modo, no soy fanático de las personas “racionales” y “de mente abierta” que de alguna manera han encontrado una manera de apoyar los argumentos en favor de Dios.

El tipo más intelectual tiene un conocimiento considerable de la historia de su religión y los conceptos presentados. Hay dos tipos diferentes de teístas. Hay quienes leen las Escrituras y toman lo que su pastor dice como verdad (interpretación). Luego tienes a aquellos que realmente examinan sus escrituras haciendo su propia investigación. Algunos de los teístas más astutos tienen una buena comprensión de ciertos conceptos científicos, que a menudo usan cuando debaten a los ateos para argumentar a favor de la existencia de Dios.

Al final, sin embargo, todo se reduce a la fe. La fe no requiere evidencia. Puede girar palabras y frases, usar jerga filosófica y torcer conceptos científicos para que se adapten a sus creencias, pero aún así no prueba nada. ¿Dónde está la evidencia de dios? Intelectual o no, no respeto la fe de una persona. Creo que es muy tonto poner tu fe en algún ser invisible. Creo que es una tontería confiar en un libro que dice estar inspirado en este ser invisible.

Personalmente, aquellos que usan la religión como un escudo contra el daño me hacen enojar.
El hecho de que creas en un poder superior no significa que él / ella / eso te va a salvar de la inundación, tonto.

Supongo que por escudo quiero decir aquellos que no se ayudarán a sí mismos. Por ejemplo, si hay una inundación, y alguien estaba en el techo de un edificio, rezando. Estaría bien con eso. Sin embargo, si esa persona se negara a subir al helicóptero de rescate porque sabían que Dios los salvaría, estaría furioso.

Creo que es más fácil burlarse de los intensamente religiosos, o las personas que no tienen una respuesta de por qué son religiosos, simplemente porque no tienen una razón para ello. Creo que debido a esa creencia extrema, es más difícil hablar con la persona acerca de la religión, sin que la religión se interponga en el camino.

La segunda categoría no existe.

“Profundo” para mí significa racional, escéptico, de mente abierta, minucioso, meticuloso, intelectualmente honesto, etc. Cualquier consideración de este tipo necesariamente conduce al ateísmo.

Así que supongo que lo último, las personas que afirman haber “considerado profundamente”, lo veo menos intelectualmente honesto y / o más ajeno a lo que realmente significa considerar algo, etc.

Ambos están usando una fe ciega, y piensan que eso es aceptable por alguna razón, es solo que uno de ellos está mintiendo al respecto. Entonces, la pregunta es: “¿El que miente mejor porque al menos se da cuenta de que otras personas tienen un problema con él, pero sigue haciéndolo? ¿O son peores por intentar engañar a otros y a ellos mismos, y posiblemente tener éxito en engañarse a sí mismos, mientras que obviamente no tienen ninguna posibilidad en el infierno de engañar a los ateos?

Llamada dura Pero de cualquier manera, ambos son ridículos. Entonces, en última instancia, para mí, al menos, es discutible. La tontería es tontería es tontería.

Por lo que puedo decir, los “falsos cristianos” juzgan su adhesión a su propia religión por su disposición a creer si el dios descrito en su libro sagrado existe o no. Por el contrario, parece que los cristianos REALES juzgan su adhesión a su religión por si realmente siguen o no las enseñanzas del ser que llaman “Jesucristo”.

Por lo tanto, cuando juzgo a un teísta en cuanto a su adhesión a su propia religión, no es por el metro de su fe que existe su “dios”, sino por si siguen o no las enseñanzas del ser de que su religión se llama realmente después.

Como nota al margen: hablar con un cristiano REAL es infinitamente más placentero para mí que hablar con un cristiano falso.

Ambos más o menos lo mismo en mi opinión personal. Toda fe es esencialmente ciega, de lo contrario no sería fe. De cualquier manera, lo considero un fracaso intelectual. Puede ser reconfortante pensar que hay algo en todo el asunto de Dios y Jesús y los ángeles, pero se desmorona bajo el pensamiento crítico. Si no es así, estás haciendo algo mal y realmente no estás pensando lo suficiente.

Toda fe es ciega; de lo contrario no sería fe.

De lo que puedo decir tanto en mi propia experiencia como en las experiencias de otros es esto: los ateos no suelen hacer esa distinción.