¿Por qué tanta gente cree que los árabes y los musulmanes tienen un derecho inherente a sus países mientras que los judíos no?

Creo que la cuestión no es tanto que los judíos no tengan derecho a una patria, sino si este derecho a una patria excluye los derechos de los demás, específicamente los palestinos, a los suyos.

El proyecto de asentamiento sionista en Palestina comenzó en un momento en que la región ya tenía una población sustancial que era en gran parte no judía. ¿Era correcto desplazar a las personas que ya vivían allí en favor de personas que tenían una conexión ancestral distante con el territorio? No es difícil sugerir que el sionismo tuvo éxito solo porque se estableció a fines de la era colonial, en un momento en que los árabes no eran vistos como personas con derecho a la autodeterminación.

(También existe el punto secundario de que el establecimiento de la patria judía en el Medio Oriente, no en Europa, básicamente equivale a que Occidente use personas y tierras en otros lugares para compensar a los judíos por los pecados cometidos contra esa gente por los occidentales. El Holocausto ocurrió en Europa; Medio Los países orientales no participaron, a pesar de su antisemitismo. Hay un buen argumento retórico para afirmar que, si alguien hubiera tenido que compensar a los judíos por el Holocausto con territorio, deberían haber sido europeos).

Nadie tiene un derecho inherente a un país, pero ninguna persona razonable en este punto quiere restablecer el historial. Israel llegó para quedarse. Es la limpieza étnica en cámara lenta que las personas tienen un problema con:


Aparte de los extremistas locos, no habría mucho problema si Israel viviera dentro de sus propias fronteras.

Los judíos han estado viviendo con los musulmanes árabes durante miles de años.

El problema fue que Gran Bretaña ordenó la creación del estado judío en Palestina sin el consentimiento del musulmán palestino.
Si los británicos le ofrecieron Gales o Estados Unidos le ofrecieron Florida, estoy seguro de que ningún musulmán se opondría. De hecho, pueden darle la bienvenida.

¿Cómo crees que se sienten los británicos o estadounidenses sobre el estado judío entonces?

Parte del problema es que las Naciones Unidas se han convertido en gran medida en portavoz de los intereses árabes musulmanes. Como consecuencia, una gran parte de la cobertura mediática relacionada con el Medio Oriente consiste en propaganda islámica. Sé que esto no establecerá voluntad con esos conspiradores que adoran afirmar que los judíos controlan los medios de comunicación estadounidenses, pero el hecho es que la mayoría de los principales medios de comunicación están muy predispuestos contra Israel.

Otra explicación mucho más inquietante es el antisemitismo persistente, del cual ha habido un aumento reciente en Europa y, en menor medida, también en América:

Brooklyn: los ataques antisemitas continúan en un ‘juego’ para lastimar a los judíos (ver: página sobre Israelnationalnews)

El islam se levanta, el antisemitismo mundial aumenta

A continuación se muestra una tabla del Informe Pew: “Donde el terrorismo encuentra apoyo en el mundo musulmán”. A pesar de cualquier disminución perceptible en los porcentajes, suficiente de los vecinos de Israel se registran lo suficientemente altos como para esperar un número similar o mayor de los “palestinos”.


Teniendo en cuenta estas estadísticas, ¿cuán sorprendente es que Israel se sienta obligado a purgar lentamente a los “palestinos” de ellos?

Dados los innumerables miles de millones de dólares y las décadas de tiempo que los “palestinos” han tenido para construir algún tipo de gobierno funcional, hay poca o ninguna esperanza de que surja uno, y mucho menos uno que pueda alcanzar la paz con Israel .

Ya hace mucho tiempo que otros países árabes simplemente absorben a la población “palestina” y continúan con ella. Por supuesto, eso es lo último que cualquiera de ellos quiere hacer por dos razones muy conspicuas:

  1. No habría nadie para continuar con el genocidio de baja intensidad que se libra contra Israel (sin mencionar cómo indicaría que la yihad fue un fracaso).
  2. Ninguna nación árabe quiere a los “palestinos” y algunos los tratan como ciudadanos de segunda clase. Todo lo cual podría tener algo que ver con su reputación de matones y gánsteres despiadados. Hamas había demostrado esto en picas.

Los judíos estadounidenses tienen derecho a ser estadounidenses.

Los musulmanes estadounidenses tienen derecho a ser estadounidenses.

Si no has nacido en Estados Unidos, puedes emigrar a Estados Unidos y, después de unos años, hacer un juramento para renunciar a tu ciudadanía y convertirte en estadounidense.

Es ilegal negar la ciudadanía estadounidense por motivos de religión. El Congreso no promulgará ninguna ley sobre el establecimiento de una religión.

Los judíos franceses tienen derecho a ser franceses.

Si emigras a Francia, tienes derecho a hacer un juramento y convertirte en francés.

Eso es lo que hizo la estadounidense Josephine Baker. La “estadounidense negra” que no hubiera podido casarse con su esposo “francés blanco” en los Estados Unidos en ese momento.

Los judíos estadounidenses y franceses tienen un derecho inherente a sus países. No a su “patria ancestral”.

Ese derecho les es otorgado por la Carta de la ONU, que dice que TODAS las personas tienen derecho a la autodeterminación.

Los “negros” estadounidenses y franceses también tienen derecho a sus países. No a su “patria ancestral”.

Josesphine Baker probablemente tenía alguna “ascendencia blanca”. ¿Y qué? Ella era americana. Luego francés

Josesphine Baker obviamente tenía cierta “ascendencia africana occidental”. ¿Y qué? Incluso es ilegal en Francia ahora tener CUALQUIER “raza” o “religión” en CUALQUIER documento legal.

Los musulmanes franceses tienen derecho a su país. Pero no tienen el “derecho” a ser “árabes”, porque “árabe” significa que su lengua materna es el árabe.

Muchos israelíes hoy descienden de “árabes” que eran judíos.

Obviamente había un “problema” en el pasado con las “conversiones” de judíos al Islam, porque en Jerusalén, los gobernantes “musulmanes” incluso tenían una ley que decía que un hombre judío que “se convirtió al Islam, TODAVÍA tenía que pagar el impuesto que los cristianos pagaron, y los conversos cristianos NO LO HICIERON.

HOY tiene la situación absurda de que un hombre AMERICANO, que no cree en Dios, puede ser considerado “judío”, y un CRISTIANO PALESTINO, que desciende de un judío que dijo que Jesús era el Mesías, no es considerado “judío”.

Esta es la ABSURDIDAD de toda la pregunta.

Si los judíos estadounidenses son estadounidenses, NO TIENEN DERECHO ALGUNO para emigrar a Israel, sobre la base de que descienden de personas que solían vivir en Israel.

No más de lo que tengo derecho a emigrar a CUALQUIERA de las “tierras de origen” de MIS antepasados.

Esto es obvio. Si Josephine desciende de un dueño de esclavos llamado Baker, cuya familia proviene de INGLATERRA ,. ¿tiene derecho a emigrar a Inglaterra sobre esa base? No.

Si la “ascendencia negra” de Josephine proviene del “Kamby Bolongo” de Alex Haley, la estación de esclavos del río Gambia, ¿eso significa que tiene un “derecho de retorno” a África occidental?

Y si es así, ¿dónde? ¿A la patria de los guerreros y comerciantes de esclavos musulmanes negros Mandinka (por ejemplo, Kunta Kinte)? ¿O a las tierras negras de los cristianos, o las tierras negras de los vudúes?

No.

Su pregunta es una parodia de lo que realmente cree.

Usted pregunta

¿Por qué tanta gente cree que los árabes y los musulmanes tienen un derecho inherente a sus países mientras que los judíos no?

Cuando lo que realmente quieres decir es

¿Por qué tantos partidarios de Israel creen que los árabes palestinos y los musulmanes palestinos y los cristianos palestinos no tienen un derecho inherente a su propio país, pero los judíos tienen derecho a DOS (o más) “tierras”?

Dos estadounidenses que encontraron fama en el negocio de la música son Carly Simon y Lenny Kravitz. Su ascendencia es tanto “negra” como “judía”.

Otra estadounidense que encontró fama en el negocio de la música es Paula Abdul. Su ascendencia es “árabe” y “judía”.

¿Sobre qué base les daría o negaría el “derecho” a emigrar a Israel y, por lo tanto, negaría la libre determinación de los palestinos?

Israel es la única nación cuyo derecho a existir es cuestionado regularmente.

Pero una nación es su gente, no su fundación. Si miramos a la fundación de las naciones por su legitimidad … hoy tendríamos que reorganizar muchas fronteras, ¿no?

Son Israel, se creen Israel, y viven allí, y eso es todo lo que realmente importa ahora.

El hecho de que prácticamente todas las fronteras del mundo se establecieron por la fuerza en algún momento (Islandia, ustedes están libres, felicitaciones) hace que la obsesión decidida con Israel sea evidencia de discriminación.

Se celebran otras fronteras sangrientas en todo el mundo. Los que los crearon se convierten en héroes legendarios. En Hawai hay estatuas del rey Kamehameha. Rey legendario Gran héroe! “Unificado” el pueblo hawaiano. Por … ejem … tos tos susurro … matando rivales que se opusieron a él, y cometiendo genocidio hasta que los sobrevivientes aceptaron su regla.

Las fuerzas de seguridad israelíes han desalojado a sus palestinos de sus hogares desde hace muchas décadas. No se fueron voluntariamente, como te pueden haber dicho. Casas y terrenos que fueron ocupados por muchas generaciones de una familia palestina, fueron saqueados y subastados. Muchos de los palestinos que rechazaron el desalojo fueron asesinados o se convirtieron en víctimas del conflicto.

Odio ver a la gente usar el término pueblo palestino cuando no existe tal cosa. Los que reclaman el nombre son en su mayoría árabes de los países vecinos que se mudaron a Israel cuando los judíos comenzaron a regresar y allí comenzó a crecer un mercado laboral. Los palestinos originales (filisteos) que Roma nombró a la tierra después se fueron hace mucho tiempo. De todos modos, el verdadero negocio es este:
Verde = estados árabes
Rojo = Israel
Con todas las noticias centradas en Israel, uno pensaría que es un país grande en comparación con los árabes pobres que DEBEN tener parte de esa tierra para que las cosas sean justas. Como puede ver, Israel es apenas visible, enterrado en el centro de sus enemigos. Turquía ni siquiera se destaca en el norte en este mapa porque no son predominantemente árabes, pero también son enemigos de Israel. El único estado moderadamente amigable cerca de ellos es Egipto, y eso podría cambiar con el gobierno en cualquier momento.

La mayoría de los árabes y musulmanes “adquirieron” su tierra natal a la antigua usanza, a través de alianzas, adquisiciones de tierras y conquistas, tal como lo han hecho la mayoría de los países occidentales.

Si bien la creación de Israel es única como resultado del “regalo” arbitrario de la tierra, tomada de otros, para crear una “patria” judía. Aunque de alguna manera, se podría decir que el pueblo palestino también fue víctima de la “conquista”, aunque por medios internacionales “diplomáticos”. Pero este tipo de “conquista” también les ha negado la misma sensación de “cierre” y “finalidad” que otros pueblos han experimentado después de haber sido “conquistados” más formalmente, como por ejemplo, los nativos americanos, Sudáfrica, India o los aztecas. e imperios incas.

Aunque tal vez el conflicto actual no se trata realmente de “fronteras” y “derechos inherentes”, sino de los mismos problemas que atravesó Sudáfrica “poscolonial” durante su fase de apartheid.

Simplifiquemos

El Sr. Y vive en su hermosa casa, heredó esta casa de su padre, quien la obtuvo de su abuelo, quien la obtuvo de la suya, etc., durante mucho tiempo (en cientos de años). Sr. W, ha estado en el camino por un tiempo, golpeado, etc. pobre Sr. W, ahora se merece un hogar.
El Sr. W va a la casa del Sr. Y, una bonita casa con jardines y niños jugando en el patio. Le gusta esta casa, el Sr. W cree que se merece esta casa, ha estado viajando durante tanto tiempo y un tipo con un traje le dijo que debería tomarla.

En lugar de pedirle amablemente al Sr. Y que comparta la casa, o si sabe que paga el alquiler como todos los demás o llega a algún tipo de acuerdo, no, él trae los perros salvajes que ha estado criando, algunos palos y ataca al Sr. Y. Después de un tiempo El Sr. W trae a su gorda esposa y sus odiosos hijos y obliga a los pobres, y ahora débiles y desorganizados, el Sr. Y y su familia a una habitación individual en el sótano. Una habitación sucia llena de gente, sin luces ni agua y rara vez se le permite salir y dejar que sus hijos jueguen al sol.

Así que ahora esto nos lleva a la noción eterna de derechos. Si hay derechos involucrados, te dejo a tu conclusión. Pero dado que esto no es una cuestión de derechos, sino de quién tiene los perros salvajes más malos y el palo más grande (una metáfora del poder si no lo obtuviste). La cuestión es de opresión.
Nadie niega el derecho a tener una tierra, establecerse y prosperar, es natural pero, si esto implica que vaya a tu casa golpeándote meando en tus alfombras, te haré vivir en el sótano mientras yo me pongo a beber en el patio. Gin and Juice y luego me pregunto por qué tus hijos crecen odiándome …

Espero que esta pequeña historia haya servido para iluminarte y dispersar cualquier error que hayas tenido.
Y esperamos que todos podamos vivir en paz y prosperidad.

Salud.

Pocos lugares en el planeta han escapado a la invasión o incursión por mucho tiempo. El área al este del mar Mediterráneo ha sido una de las áreas de conflicto más concurridas. Si aquellos de nosotros que somos extraños desaprobamos las acciones de un grupo u otro en la lucha actual, a menudo es porque es muy intransigente al negar las necesidades y los derechos de los demás. Seguramente todos tienen derecho a la vida en ese espacio.

No creo que ninguna persona razonable esté en contra de la idea de que una persona judía tenga un lugar donde vivir, aunque históricamente, las teocracias tienden a ser antidemocráticas en el mejor de los casos.

Creo que la mayoría de la gente estaría feliz si Israel se retirara a las fronteras anteriores a 1967 y respetara la Resolución General 242 de la ONU. También podría ser una buena idea dejar de construir asentamientos exclusivamente judíos en tierras árabes robadas.

Estas son algunas formas muy simples de tomar el terreno moral de los terroristas, si eso es algo que les interesa.

Porque su país fue creado por fuerzas externas, mientras que los árabes y la mayoría de los demás son indígenas de su país. La mayoría de los judíos en Israel son europeos o estadounidenses.

Como vivían allí primero, es así de simple. Nadie dice que los judíos no puedan vivir allí, pero tampoco pueden robar un país. ¿Por qué tendrían derecho a hacer eso?

No se trata realmente de religión, porque los países a menudo cambian su identidad religiosa, esto sucedió en el Medio Oriente varias veces.

El problema principal es que los judíos europeos no tienen historia en Palestina, y creo que de ahí proviene la tensión. Obviamente, los musulmanes y cristianos de habla árabe siempre han vivido en Palestina, por eso tienen un derecho inherente a esa tierra, mientras que los judíos de Europa con cabello rubio no.

Porque, gracias a los medios de comunicación antiisraelíes e Internet, las personas de todo el mundo han recibido mucha información incorrecta disfrazada de “hechos”.