Tuve una discusión con una persona religiosa que dijo que la moralidad proviene de la religión (la Biblia) y no está definida por la ciencia o la lógica. ¿Qué pasaría con la moralidad / ética si todos en el mundo fueran ateos?

Creo que cambiaría más rápido.

La moral se define por una cultura, no una religión. La moralidad del cristianismo (por ejemplo) ha cambiado drásticamente con el tiempo, así como el entorno local. Las diferentes culturas se mueven hacia diferentes normas morales, y luego interpretan los textos religiosos de nuevas maneras para adaptarse a la dirección de la cultura. Y cuando surgen nuevas religiones, componen su estructura moral de acuerdo con la cultura de su tiempo.

Dicho esto, sin embargo, hay ciertos valores que están más o menos codificados en la religión que no pueden ser reinterpretados fácilmente, aplicando un retroceso en las tendencias morales de una cultura. Si se eliminara la religión, es probable que el retroceso se redujera (aunque todavía existe), y veríamos que los códigos morales responden más rápidamente a los cambios culturales.

¿En cuanto a la pregunta de si el mundo se volvería inmoral si la gente dejara de creer en las deidades? Lo dudo. Puede haber individuos que realmente eviten actuar mal por temor a la retribución divina, pero espero que esas personas sean pocas y distantes.

Y en cuanto a la cuestión de los valores definidos por la ciencia, eso es discutible. ¡No creo que se pueda derivar un código moral universal específico, pero PODEMOS ver aspectos comunes en la moralidad en los humanos así como en otras especies, sorprendentemente! Entonces, la naturaleza aparentemente ha encontrado que la moral es un activo valioso para la supervivencia. Espero que promueva la supervivencia de una sociedad para que las personas se cuiden entre sí, a pesar de que esas personas a menudo disputan qué acciones específicas representan cuidado / daño / etc.

Si todos fueran ateos, entonces el razonamiento racional y secular en el desarrollo de códigos morales y el derecho penal habría prevalecido mucho más rápido y el progreso científico habría sucedido mucho más rápido.

Ejemplos:

1. No hay nada en los 10 mandamientos contra la violación, y en realidad se alienta repetidamente en la Biblia. Por ejemplo, al invadir y matar a tus enemigos, mantén vírgenes vivas para tu placer. Y cuando una virgen es violada y no llora lo suficiente, debería ser lapidada hasta la muerte (presumiblemente, si nadie escuchó sus gritos, podría haberla disfrutado o alentado y eso merece la muerte). Sin embargo, a pesar de la Biblia, tenemos leyes que penalizan la violación. Esto se produjo a través del buen razonamiento moral secular.

2. La misoginia y una actitud atroz hacia las mujeres es prolífica en la Biblia. Sin embargo, hemos desarrollado códigos y leyes morales a través del razonamiento secular para proteger contra la desigualdad de género, pero aún no en países donde los fundamentalistas religiosos son más fuertes o tienen el control.

3. La esclavitud se fomenta activamente en la Biblia. Cuando la moral de la esclavitud se cuestionó y desafió cada vez más, muchas personas religiosas argumentaron que es su derecho dado por Dios mantener esclavos. Incluso finalmente acordaron (aunque no en muchas palabras) que la Biblia está equivocada a este respecto y que la esclavitud es inmoral. Finalmente, se abolió la esclavitud, pero tomó mucho más tiempo debido a una creencia prolífica en un libro sagrado que aboga por la esclavitud y otros códigos morales cuestionables. Por supuesto, la religión no fue el único factor en la resistencia contra la abolición de la esclavitud, pero definitivamente ralentizó el proceso.

4. El Dios de la Biblia está particularmente obsesionado con lo que hacen sus creaciones mientras están desnudos. Él y la mayoría de sus seguidores tienen un absoluto odio por lo que dos adultos del mismo sexo (especialmente si son hombres) consienten a veces mientras están desnudos. Este es el último “crimen” sin víctimas, pero existe una correlación positiva significativa entre países con alta religiosidad y la prevalencia de leyes que discriminan a los homosexuales.

5. La amenaza del Armagedón nuclear se ha evitado en gran medida porque las superpotencias han usado el sentido común y han reducido sus arsenales. La única amenaza restante de desastre nuclear proviene de fanáticos fundamentalistas religiosos que podrían tener en sus manos el gatillo de algunas armas nucleares potentes. Para ellos, la Destrucción Mutuamente Asegurada no es algo a lo que temer, es el pináculo del martirio que proporcionará grandes recompensas en el cielo y, por lo tanto, es algo que esperar.

6. Durante siglos, el progreso científico ha sido y sigue siendo obstaculizado por la religión.
Galileo fue procesado por la iglesia y obligado a retractarse de su propuesta de que la tierra no es el centro del universo, porque de alguna manera va en contra de la idea de que los humanos somos el pináculo de la creación de Dios.
Más tarde, cuando los telescopios se hicieron más fuertes, las publicaciones que describían las manchas solares y los cráteres en la luna se colocaron en la lista de publicaciones prohibidas, porque acusa a la creación de Dios de no ser perfecta (los cráteres y montañas en la luna y las manchas solares indicaron imperfecciones en lo que se suponía que eran orbes perfectamente creados).
La transfusión de sangre y la vacunación fueron solo algunas de las cosas prohibidas (y todavía lo son por algunas religiones) porque intenta interferir con el plan divino de Dios sobre cuándo quiere que tú o tu hijo mueran. Fue solo después de una caída drástica en las tasas de mortalidad infantil debido a las vacunas que las iglesias decidieron que la vacunación está bien después de todo.
Los misioneros en países empobrecidos enseñan a las personas que el control de la natalidad usando condones está interfiriendo con la voluntad de Dios.
Los grupos de presión y las leyes antiabortistas le roban a las mujeres el derecho de decidir por sí mismas qué hacer con sus cuerpos, porque el aborto está interfiriendo nuevamente en el plan divino de Dios.
La resistencia contra la enseñanza de la evolución en las escuelas y los intentos de enseñar el creacionismo como ciencia legítima están creando otra generación de irrasionalismo religioso, que obstaculizará el progreso futuro.
La investigación con células madre está siendo bloqueada por los fundamentalistas religiosos, porque un huevo fertilizado, que es básicamente una pequeña mota de gelatina, ya es una vida sagrada creada por Dios.
La lista sigue y sigue.

Si podemos deshacernos de la religión en nuestro camino de desarrollo, podemos avanzar más rápido con el progreso científico y el desarrollo de buenos códigos morales basados ​​en el razonamiento secular. De acuerdo, todavía no será sencillo, porque somos un grupo pendenciero con diferentes opiniones sobre lo que es moral y no. Y algunas personas simplemente no son morales. Sin embargo, la religión y los códigos morales atroces y objetables de una deidad ficticia no deberían formar parte de este proceso. Simplemente nos detiene.

Habría consecuencias positivas y negativas para la moralidad si todos fueran ateos.

En general, la humanidad estaría mucho mejor sin las religiones de hoy, pero un mundo dominado por el ateísmo tendría sus propios problemas. La razón principal es que el ateísmo a menudo tiene creencias asociadas que son suposiciones metafísicas que no tienen base en la ciencia. Las consecuencias del ateísmo que describo a continuación son en términos del sistema de creencias convencional que llamamos ateísmo. Hay muchas otras formas de ateísmo que podrían tener otras consecuencias positivas o negativas.

Positivo

  • Las guerras ideológicas en torno a la naturaleza metafísica de la realidad probablemente nunca se librarían nuevamente.
  • La mayoría de los tipos de juicio, odio y desigualdad ya no tendrían una plataforma establecida / legítima. Esto haría mucho más difícil para las personas propagar ese tipo de creencias.
  • El humano promedio, naturalmente, sería más un pensador crítico. El paradigma de adoptar el conocimiento dentro del ateísmo moderno es la ciencia. En ciencia, no hay una respuesta para cada pregunta. Esto llevaría a que la aceptación se desestimara en favor de la investigación.

Negativo

  • En un mundo ateo, cada humano tendría que inventar su propio significado para sus vidas. Los ateos corren un mayor riesgo de verse a sí mismos como entidades distintas del resto de la humanidad / vida. Es probable que quienes desarrollan esta visión desarrollen estilos de vida individualistas, egoístas y hedonistas, lo que puede tener muchas consecuencias negativas para la sociedad.
  • Las personas tendrían una tendencia a no confiar en sus experiencias subjetivas conscientes. Los eventos conscientes anormales (es decir, aquellos que no encajan en el paradigma científico vigente) serían descartados como neuronas defectuosas o cerebros rotos. Algunos con esas experiencias pensarían que estaban locos y correrían un gran riesgo de sufrir crisis psicológicas. Otros dirían lo que piensan y se alejarían por completo de la sociedad. No tendrían acceso a los sistemas de apoyo porque serían etiquetados como locos y con “trastornos mentales”. Cualquier acceso especial a la verdad o al conocimiento que pudieran haber tenido tomaría mucho más tiempo para ingresar al discurso público, y cualquier verdad o conocimiento relacionado con un “propósito mayor” o “conciencia trascendental” no tendría impacto en la evolución de nuestra moral. sistemas.

Sería lo mismo, quizás peor.

Como ateo, sabes que ninguna “fuerza” externa creó la religión. Simplemente había una oportunidad para que existiera, se extendiera y prosperase. Ahora hay una oportunidad para que exista el ateísmo, y así es. Incluso me atrevería a decir que el ateísmo probablemente era ilógico hace 200 años.

Pero este es necesariamente un proceso natural y lento de autorrealización. Las personas que aún no son ateas pertenecen a una de las siguientes categorías:

  1. No tienen tiempo para pensarlo. Tampoco pasan mucho tiempo pensando en religión. El ateísmo no haría ninguna diferencia para estas personas.
  2. Son impresionables. Personalmente, prefiero que la mayoría de los crédulos sigan siendo religiosos. Cuando los crédulos pierden afiliaciones, más de los Hitlers del mundo salen del armario. Cuando hay oportunidad, será utilizada.
  3. Ya están en proceso de autorrealización. Les llevará algún tiempo descubrir que la moralidad humana es un resultado natural del interés propio, y solo del interés propio. No quiere apresurar ese proceso, pero responda cualquier pregunta que le hagan.
  4. Son psicóticos Serán igualmente peligrosos con (Bin Laden) o sin religión (Hitler). La religión no afecta su capacidad de redondear a los crédulos.

Por lo tanto, habría poca diferencia si todos fueran ateos. El ateísmo no hace mágicamente a alguien más inteligente.

Si algún evento hizo que todos abandonaran repentinamente su afiliación religiosa, creo que en realidad resultaría en un aumento en la hostilidad y el crimen, mientras que las personas intentan descubrir lo que significa, y luego se normalizaría nuevamente después de que sea evidente para todos que mundo sin Dios no significa un mundo sin consecuencias (independientemente de la legalidad).

También hay consecuencias económicas. La religión es un gran negocio.

La sociología, la psicología y la neurología son todas ciencias, y han medido fácilmente factores emocionales, culturales y sociales que conducen a expresiones de todas las variaciones de emociones y acciones humanas. También es lógico seguir las reglas de la sociedad para evitar el estigma social o el aislamiento.

El hecho de que alguien crea que Dios es la causa del amor, o cualquier otra cosa, no lo hace así.

Este tipo piensa que la moralidad proviene de “la biblia”. Entonces, ¿qué pensaría el budista? ¿El musulmán? Los ateos? No hay moral ni ética para ellos, ¿no es así? Yo no lo creo, y tú tampoco.
La religión sin duda ha jugado un papel muy importante en la vida humana y esta parte no siempre es tan “noble”. De hecho, sucedió mucha inhumanidad debido a la religión en la historia. Dios nos castiga? Deja de bromear y piensa en serio, ¿de acuerdo?
La moral no proviene del miedo al castigo o del cielo prometedor en el más allá.
Hay partes buenas y malas dentro del corazón de todos. La moral proviene del acto de alabar lo bueno y criticar lo malo . ¿Por qué la gente alaba las buenas obras y critica al otro? Para proteger el interés común para que todos puedan estar más seguros en la sociedad con tanta gente alrededor. Por supuesto, la moral es una regla bastante flexible que las personas pueden elegir no seguir, así que inventamos la ley con un punto muy claro para proteger el interés de los individuos y el interés público. Créame, si reemplazamos la ley con la moral (o la religión) para gobernar la sociedad, sería terrible.

Si las personas religiosas se liberaran repentinamente de la idea de una deidad crítica y de la idea de castigo o recompensa por venir, habría caos. Les llevaría años ponerse al día con los ateos. Sin restricciones, al principio serían amorales. Sin práctica, serían lentos para entender cómo actuar moralmente y lentos para comprender el valor de la moralidad. Los ateos tienen sentido moral del mundo activamente. Las personas religiosas lo hacen pasivamente.

Imagine una comunidad de amantes de la música que escucharon un solo CD, uno bastante antiguo, no muy bueno. Sus profesores de música les dicen que este CD es lo que es la música, el resto es “ruido”. Fuera de la comunidad, puede escuchar una amplia gama de CD e incluso tocar sus propios instrumentos y escribir sus propias canciones. Fuera de la comunidad, la música es una expresión viva, activa y en evolución de la humanidad. La “moralidad” cristiana (y judía y musulmana) me parece la sociedad musical de un CD.

La religión convierte la moralidad en una ocupación pasiva más que activa. La mayoría de las personas religiosas no “hacen” la moralidad porque creen que ya está “hecha”; todo lo que tienen que hacer es actuar de acuerdo con un guión (o escritura) y condenar a aquellos que se desvían de ese guión. Debido a que las personas religiosas son solo pasivamente morales, luchan por comprender cómo los ateos pueden ser morales en absoluto.

Pregunte a la mayoría de los cristianos, judíos y musulmanes por qué, por ejemplo, el asesinato es inmoral y le dirán que es la voluntad de Dios que así sea. Pregúnteles por qué no cometen asesinatos y le dirán que tienen miedo al Infierno o que apuntan al Cielo, o ambos. Ninguna de estas respuestas satisfaría a un ateo. ‘Dios lo dice’ no es una explicación. Los ateos necesitan entender la moral en sus propios términos. Sin embargo, debido a que la moralidad es una actividad pasiva para muchas personas religiosas, cualquier explicación que no sea ‘Dios lo dice’ es desconcertante. La moral religiosa es la moral de los niños pequeños.

El mundo se daría cuenta de que la hipocresía de la falsa moral y ética nunca fue necesaria.

Que la compasión natural, el amor y la humanidad innata en todos nosotros era suficiente, realmente no es lo único necesario para un planeta feliz, vibrante y armonioso.

El mundo se daría cuenta de que ningún niño nace ladrón, racista o misógino o cualquier IST.

El mundo se daría cuenta de que los temores sembrados por propaganda religiosa equivocada y hambrienta de poder son irreales y que vivir con amor es una forma natural de ser para los humanos.

No creo que la moralidad provenga de la religión. Si es así, eso significaría que nunca existió antes de que se escribiera la Biblia, y que alguien que no la haya leído, sería incapaz de hacerlo. La Biblia puede ser reemplazada por cualquier libro religioso importante o forma de propagación de ideas.

La bondad y la humildad, de hecho, se describen en Science. Lo que pasa con la ciencia es que, es un tema tan vasto, que muchas personas instruidas no son conscientes de lo que no saben. Y está en constante crecimiento.

Tomemos el proceso de evolución e interacción social y consideremos por qué las personas viven juntas. Cuando los hombres de las cavernas formaron tribus, ¿por qué lo hicieron? Había un líder, y la tribu se cuidó mutuamente. No recuerdo que un tipo con barba y túnica se dirigiera hacia ellos para instruirlos a “amar a sus vecinos”. Probablemente lo matarían en el acto (siendo físicamente inferior a los hombres de las cavernas voluminosos y encorvados de antaño, y su carisma no equivale a nada ya que los hombres de las cavernas no hablaban su idioma). Vivir juntos realmente satisface algún tipo de necesidad que tienen todas las partes involucradas. Los diferentes roles son desempeñados por diferentes individuos, y esto hace que el grupo sea más propenso a tener éxito de manera competitiva que como individuos que compiten por la supervivencia.
Los seres humanos tienen necesidades:
1. Nutricional
2. Social
3. emocional
4. Sexual

y todos estos se cumplen mejor de una forma u otra, al ser parte de un grupo más grande. Hay estudios que muestran cómo los niños crecen para convertirse en individuos disfuncionales cuando se les priva de estas necesidades.

La amabilidad es un rasgo que ayuda a la sociedad en general. A medida que los seres humanos han evolucionado mentalmente, ahora vemos el valor de interactuar unos con otros, y ese sacrificio puede no tener una recompensa monetaria o cuantificable igual, pero a nivel emocional y social, esto se devuelve de forma múltiple. Un acto de bondad tiene un gran impacto en el individuo en el extremo receptor, y es esta recompensa la que refuerza a las personas a “mantenerse juntas”. Si todas las personas fueran egoístas, esto conduciría a la desconfianza, y el aspecto social que permitía el éxito hasta ahora se habría ido, poniendo así a ese grupo egoísta en desventaja.

La humildad es otro aspecto que tiene recompensas intangibles. Una persona se jacta constantemente de sus logros, y retratar su brillantez en un campo desmoraliza al resto de la sociedad. Esto evita que los demás se den cuenta de su verdadero potencial. Habiendo perdido una porción considerable de su eficiencia y recursos, este grupo pierde mucho solo por la necesidad de una persona de satisfacer su ego.

Luego está el concepto de bondad innata en las personas. No puedo comentar sobre eso, ya que es un concepto tan variado y colorido como la existencia de seres humanos en este planeta. Dependiendo del entorno en el que se críen, la moralidad de una persona cambiará y verá lo correcto y lo incorrecto bajo diferentes luces. Hay sociedades en las que no existe el concepto de “propiedad” y, por lo tanto, no existe el robo y el robo. De manera similar, donde no hay monogamia, tampoco hay concepto de infidelidad.

La paz es un concepto más profundo de lo que pensé que era hace 5 años, porque no es solo algo que se predica. Tiene implicaciones de largo alcance también. Las personas con una mentalidad saludable, libres de conflictos y constantes disturbios emocionales pueden ser mejores partes de la sociedad, contribuyendo mucho más que cuando están deprimidas y constreñidas.

Las religiones han buscado este invaluable estado mental durante muchos siglos, pero en el camino, siempre ha sido contaminado por mentes con una comprensión incompleta o por los seguidores que intentaron implementarlo y / o transmitirlo. Las sociedades y los tiempos en constante cambio también han complicado el logro de la paz, a medida que las personas cambian con los tiempos, y darles motivación para comprender este concepto complejo es algo que muchas grandes personas han intentado hacer, y han fallado, algunas veces miserablemente. A menos que todos comprendan la razón y la ventaja de trabajar juntos, el mensaje siempre estará contaminado por el “mesías” que lo predica.

Si puede encontrar una sola guerra en la historia de este mundo que fue iniciada por no creyentes, me interesaría saberlo. Cualquier religión, por sí misma, puede ser la base de la moralidad y el buen comportamiento, pero las diferencias y desacuerdos entre las diversas religiones han llevado a algunas de las mayores atrocidades de la historia.
Soy ateo. No robo, mato o miento (OK, no miento con mucha frecuencia) porque creo que estas cosas están simplemente mal, no porque algunos Dios digan que están mal. Siento que mi moralidad proviene de mí mismo, así que si rompo las reglas, estoy pecando contra mi propia naturaleza; seguramente es una tontería para cualquiera. Si todos dejaran de creer que las reglas provienen de Dios y sintieran que fueron decididas por otros como ellos, con su aporte y cooperación, tal vez las personas se comportarían mejor; No veo cómo podrían empeorar mucho más. Escribo esto la mañana después de que un hombre mató a 3 personas en varios centros comunitarios judíos cerca de Kansas City, aparentemente como un acto contra los judíos; la suprema, amarga ironía, 2 de las personas que mató eran metodistas, no judíos. Realmente no veo a un ateo cometiendo tanta obscenidad, nunca.

Algunas personas, que prefieren comportarse amablemente y honestamente, lo harían. Sin embargo, una gran parte de la población terminaría teniendo más facilidad para justificar cualquier comportamiento que quisieran disfrutar.

Las personas que discuten el lado opuesto de esta pregunta a menudo dicen que es mejor que las personas actúen decentemente porque es lo correcto que hacer porque tienen miedo de desagradar a Dios. Sin embargo, en la práctica, esto se reduciría a que las personas actúen bien porque les gusta , y si dejan de gustarles para decir la verdad, no robar, ser considerados con los demás, no lo harán.

Sin devoción a una autoridad moral suprema superior a uno mismo, las personas carecerán de un fuerte incentivo para seguir un código ético común. Claro, algunos se comportarán de la forma en que se les enseña que es bueno, pero otros inventarán sus propias ideas del bien y del mal e intentarán imponerlas a los demás. (Esto sucede hasta cierto punto en las sociedades religiosas, pero no es tan generalizado) La sociedad desciende al relativismo moral, y las personas con el mayor poder político o militar, o las mejores habilidades de manipulación, terminan controlando a los demás e imponiendo su propio ideas egoístas del bien y el mal sobre el resto de la población. Nuevamente, esto también sucede en las sociedades religiosas, pero las consecuencias lógicas del ateísmo lo hacen mucho más generalizado e inevitable.

Considere lo que ha sucedido recientemente en la civilización occidental con respecto al tema de la homosexualidad. La ética secular rechazó las viejas razones religiosas para prohibir las relaciones homosexuales, y ahora que los ideólogos dominantes insisten en la igualdad de las relaciones heterosexuales y homosexuales, las personas que no se conforman (como negarse a celebrar bodas homosexuales) y en peligro de castigo. Algo similar le ha sucedido a los médicos, hospitales y compañías de seguros que quieren negarse a proporcionar abortos por motivos religiosos. El ateísmo y el secularismo extremo no eliminan la moral impuesta, simplemente reemplazan una moral relativamente constante y basada en la deferencia a Dios, quien creó el universo y conoce sus propósitos, con una moral creada por los hombres, generalmente para mejorar su moralidad. propia posición en la vida de una manera u otra, y está en constante cambio.

En un mundo donde el ateísmo era universal, la historia estaría dominada por hombres como Hitler y Stalin. Ambos eran ateos que seguían una versión artificial de la moralidad que ellos mismos habían creado (aunque Stalin heredó una base sólida de Marx y Lenin), y sus ideologías, separadas de los principios universales compartidos por casi todas las religiones, resultaron en mucho muerte y destrucción Hitler decidió que los judíos eran infrahumanos y que era un bien positivo matar al mayor número posible. Stalin también decidió que matar personas era apropiado si se hacía al servicio de su gobierno y su ideología. Cuando Lady Astor le preguntó a Stalin: “¿Cuándo dejarás de matar gente?”, Respondió Stalin, “Cuando ya no sea necesario”. En la moralidad atea y personal de Stalin, cualquier cosa era aceptable si servía a los objetivos que él mismo decidió perseguir.

Lejos de eliminar las fuentes de conflicto, la supresión de la religión en los dos imperios malvados que estos hombres gobernaron resultó en la guerra más sangrienta y la batalla más sangrienta que jamás se haya librado. La batalla de Stalingrado solo mató a aproximadamente un millón de personas. Esta violencia y derramamiento de sangre se produjo porque estos dos hombres decidieron rechazar los principios religiosos de aplicabilidad universal (es decir, “No matarás”) y en su lugar se convirtieron en su máxima autoridad e inventaron sus propias ideas del bien y del mal (es decir, “Solo en la chimenea como humo, para esto es que el judío es bueno “.) Nuevamente, esto también sucede con las personas religiosas, pero la historia ha demostrado que las filosofías ateas generalmente tienen peores consecuencias.

(No pretendo, en esta respuesta, imputar a todos o incluso a la mayoría de los ateos las cualidades que he identificado en Hitler y Stalin, solo para decir que esas cualidades se desarrollan más fácilmente en ausencia de religión).

En aquellas guerras donde la religión jugó un papel importante, la religión casi nunca es la causa principal de la violencia. Por ejemplo, tanto en las conquistas árabes del siglo VII como en las Cruzadas, los líderes religiosos tomaron a un pueblo que ya estaba librando guerras frecuentes entre ellos y utilizaron una religión común para convencerlos de unirse y luchar contra los infieles. En los tiempos modernos, quizás dos de los asesinos masivos de inspiración religiosa más famosos son Khalid-Sheikh Mohammed y Osama bin Laden, pero ninguno de estos hombres es particularmente devoto. En lugar de intentar vivir su religión en su plenitud (por ejemplo, al dejar de ser mujeriego y bebedor de vino), simplemente llevaron al extremo algunos principios de su religión para promover y justificar actos violentos que no hicieron nada para promover realmente su religión.

Esta violencia todavía ocurre incluso sin religión, ya que las personas malvadas encontrarán otras razones (es decir, raciales, como las usaron los nazis, o basadas en sistemas políticos y económicos, como los comunistas) para deshumanizar a otros grupos de personas y justificar actos de violencia extrema. La diferencia con las religiones es que proporcionan una manera para que las personas más amables y valientes rechacen esa violencia, como lo han hecho la mayoría de los cristianos en los últimos dos o tres siglos.

La moral no puede ser definida por la ciencia; Aunque los ideólogos a menudo intentan usar la ciencia para respaldar nuevas ideas morales (en las que invariablemente abandonan la lógica rigurosa e imparcial que define la ciencia verdadera), el hecho es que la ciencia solo puede responder preguntas sobre cómo funciona el mundo, no dígale a la gente qué deben hacer y por qué. La última es la función de la religión, y nada más puede tomar su lugar adecuadamente.

Mejoraría Los conflictos disminuirían globalmente, al igual que la discriminación y el juicio. La inteligencia humana se elevaría, la ciencia reemplazaría a la fe, y las personas quedarían libres de las supersticiones y los complejos de las antiguas y corruptas instituciones diseñadas para despojarlos de su riqueza y fredom y controlar su comportamiento con la promesa imposible de entregar la vida después de la muerte. Los programas de exploración ambiental y espacial también mejorarían, ya que la humanidad finalmente se centraría en lo que es importante en esta vida en lugar de en la próxima.

Nota: La respuesta es para una pregunta diferente que se fusionó.
Los atletas o cualquier otro humano solo necesitan empatía para seguir la moral, nada más.

Supongo que la locura / inmoralidad se volvería personal a diferencia de grupos como ahora (terroristas religiosos y guerras).

Podemos estar luchando por nuestras ideas útiles y creencias sociales. En lugar de imaginaciones inútiles y pequeñas excusas. (Quara es el análogo atenuado de eso, tantas preguntas y tantas respuestas desperdiciadas en este tema inútil).

No voy a hablar de que ser moral no requiere una parte de religión (una cosa hecha por el hombre, por lo tanto, las leyes morales son solo del hombre). Se ha discutido y la mayoría estaría de acuerdo en que la moral no requiere religión.

Por un momento, eliminemos la parte de la guía moral (que de todos modos está mal), qué más nos ha dado la religión aparte de la guerra / esclavitud / anarquía / genocidio / edad oscura / ignorancia (tantos tiempos brillantes / mentes / culturas perdidas) aparte del infinito recursos desperdiciados hasta ahora por su vanidad?

Tantas guerras y tantas vidas se habrían salvado si todos fuéramos ateos. Al menos tendríamos guerras por algo útil. No porque mi salvador imaginario sea diferente y real que el tuyo.

Mucha gente inteligente dando especulación inteligente. El mejor predictor para el comportamiento futuro es el comportamiento pasado. Ha habido un gran grito apoyando la tesis de que la mayoría de las guerras y muertes son el resultado de conflictos religiosos. Un análisis menos sesgado y menos casual revela que este no es el caso. La mayoría de las guerras son simplemente conquistas codiciosas y, aunque fueron peleadas por hombres que creían en la religión, no eran principalmente (ni siquiera secundariamente) acerca de la religión. El gobierno centralizado y los avances tecnológicos han hecho que la guerra sea mucho más mortal. Los últimos (más recientes) 100 años han sido, sin duda, los más mortales. Los gobiernos comunistas han llevado a cabo genocidios a más de 100 millones, además de las guerras con los vecinos. Aunque Hitler recibe la mayor parte de la prensa, fue un piker junto a los ateos modernos. Ver “El libro negro del comunismo”

Primero, debemos pensar en la posición de la ciencia con respecto a la moral y la ética. Luego, hable sobre lo que sucedería si todos fueran ateos.

La ciencia es moralmente neutral. De hecho, para que la ciencia funcione necesita estar dentro de un código de ética, algo externo y más grande que la ciencia. Puedes ver esto cuando la gente dice cosas como “las compañías farmacéuticas hacen mala ciencia” o juzgamos a los científicos que inventaron el napalm. Estamos midiendo el comportamiento de los científicos contra un código de ética o código moral que no proviene de la ciencia misma.

¿Por qué?

El método científico no puede ayudarnos con las verdades morales. No hay forma de usar la ciencia para establecer que lo que hicieron los nazis estuvo mal. Los juicios sobre lo correcto / incorrecto, lo bueno / lo malo tienen que venir de algo distinto de la ciencia.

Si nos fijamos en la historia, estas cosas sobre los humanos se destacan:

1) somos conscientes de un estándar de comportamiento, lo que debemos hacer.
2) nadie lo hace, o se acerca a hacerlo, todo el tiempo.
3) siempre estamos comenzando cosas nuevas, creyendo que esta vez será diferente, pero muy pronto los codiciosos y egoístas lo estropean.

Si el mundo se volviera ateo, esto no cambiaría. Experimentaríamos, presionando nuestras mentes y corazones, la idea de que deberíamos comportarnos de cierta manera. No lo haríamos Nuestros intentos serían tan buenos / malos, torpes, malvados, egoístas, generosos como siempre lo han sido. Si no lo ha hecho, le recomiendo leer Animal Farm (George Orwell) o Lord of the Flies (William Golding): resúmenes bastante buenos de lo que sucedería.

El mayor problema es la suposición detrás de la pregunta de que es posible un mundo estrictamente ateo. Estamos hechos para adorar y si logramos eliminar todas las religiones (cuestionable) pronto nos aferraríamos a algo más para adorar, incluso si fuera ‘humanidad’ o ‘justicia’.

Y lo que sucedería es que un pequeño grupo de hombres lucharía por controlar al resto de nosotros, haciendo cosas indescriptibles en nombre de la ‘humanidad’ o ‘justicia’ o ‘pensamiento claro’. Comenzaría con el ridículo de los disidentes y terminaría con los horrores.

Puedes probarlo ahora mirando a los países que creen que pueden llevar la democracia a las culturas alienígenas bombardeando y matando a cualquiera que no esté de acuerdo.

Puede que no le guste esto, pero en el pasado a menudo las únicas personas que se interponían en el camino de hombres poderosos que nos maltrataban era la iglesia. Una y otra vez, las personas de fe han sido la conciencia del mundo, luchando por la justicia y ayudando a los pobres, débiles y necesitados. ¿Quién detendría a los poderosos sin ellos?

No es una respuesta original, pero recuérdele a su amigo que si la moralidad humana proviene de la Biblia, toda la humanidad que vivió antes, incluidos los judíos que Moisés rescató de Egipto antes de que se le dieran los Diez Mandamientos, debe haber estado asesinando, violando y ladrando. degenera Si elige no creer esto, está defendiendo que la moralidad sea un rasgo humano innato sin nada que ver con ningún dios.

También podría recordarle que la mayoría de la gente probablemente estaría de acuerdo en que quienes hacen el bien porque es lo correcto son mejores que los que hacen el bien porque temen lo que su dios podría hacerles si no lo hacen. Cualquier bien que haga un ateo, lo hace puramente. Si las personas religiosas solo están motivadas para hacer el bien y evitar el mal porque su dios se lo dice, diría que los ateos son personas mucho mejores.

Si necesitas religión para corroborar la moral, tienes algo jodido.

La moral no viene de la religión. Proviene de su propio sentido de lo correcto o incorrecto. Si te mueres de hambre y yo soy el único entre tú y la comida, ¿te importaría matarme por eso? ¿Te importaría comerme? No. lo que buscarás es tu propia supervivencia. ¿Es inmoral cazar para sobrevivir? ¿Necesitas religión para enseñarte esto?

Si quiere algo, dinero, fama, sexo, iluminación, necesita ganárselo. Solo tienes derecho a dar los frutos de tus esfuerzos. Cualquier otra cosa será saqueo. Puedes intercambiar tus esfuerzos, puedes comprar y vender, pero cualquier cosa que te haga arrebatar los frutos de los esfuerzos de otra persona sin su consentimiento es inmoral. La ciencia o la lógica no lo enseñan. ¡Pero tampoco la religión! Viene de tu sentido de la moralidad. Moralidad subjetiva y diferente para todos.

Si la conciencia de una niña no le permite vestirse provocativamente, es su sentido moral de juicio. Pero negarle esa elección es inmoral. Los humanos tienen derecho a elegir sus vidas sin preocuparse por la sociedad. Negarle a una persona racional esa elección es inmoral. ¿Este sentido proviene de la religión?

Ahora hablemos de la moralidad de la religión.

La religión es una institución para unir a las personas en un panorama social. Vivimos juntos y morimos juntos. La religión establece reglas y cualquiera que no siga las reglas es el que debe ser condenado.

Algunas religiones condenan la homosexualidad. Piensas que eso es moral para el hombre que ama a otro hombre que lo ama y todo lo que quieren es pasar sus vidas juntos. ¿Eso es inmoral?

¿Es inmoral esperar a que un contrato social sea físicamente íntimo con una chica que amo?

¿Es inmoral hacer una elección que no pediré ni condenaré a una figura en el cielo por el camino de mi vida y simplemente la aceptaré como un curso natural del Universo?

Y, por último, ¿es moral matar a una persona con la premisa de que no adora el mismo pedazo de piedra en el mismo edificio que yo?

No es para preocuparse. La moral / ética siempre ha sido creada por seres humanos y siempre será creada por humanos para seres humanos con fines humanos. Es un error común creer que la moral o la ética solo provienen de supuestas “deidades”. Claro, es un error muy antiguo, pero un error de todos modos.

¿Se necesitaría una religión para saber que robar es inmoral? ¿No hay bondad innata en las personas?
¿Acaso el fundamentalismo de los pensamientos religiosos no ha provocado eventos no solo inmorales sino francamente malvados?
No se necesita religión para definir la moralidad, sino la simple conciencia humana.

La moral y la ética finalmente podrían florecer en lugar de empantanarse. A nadie se le cortarían las manos por robar, ni se lo condenaría a cadena perpetua por ser homosexual.