Como ateo, si crees que existe una moralidad objetiva, ¿de dónde viene esto?

Si crees que la moralidad objetiva existe, ¿de dónde viene esto?

Tenemos estas palabras que están en el corazón de las teorías morales: palabras como “moralidad”, “bueno”, “valor”, “razón”, “virtud” o “debería”. Las personas pueden definir palabras como quieran. Las culturas pueden tener definiciones preferidas, pero aún así, esas son solo las definiciones preferidas de un grupo de personas. Las definiciones de tales palabras parecen ser los supuestos en los que se basará cualquier teoría moral. Entonces, ¿cómo podría una teoría de la moralidad ser objetiva? ¿No parece que son necesariamente subjetivos? ¿Hay alguna manera de evitar este problema y llegar a una teoría de la moralidad objetiva o incluso “científica”?

Cada palabra ciertamente tiene un pasado, y podemos hacer estudios históricos del uso pasado de la palabra y escribir diccionarios basados ​​en esos estudios. Sin embargo, hacer eso no resuelve completamente la cuestión de cómo se debe definir una palabra “debería”. Siempre puede haber más preguntas sobre si las modificaciones a las definiciones actuales harían que la palabra sea más útil para buenos propósitos.

La ciencia por sí sola no puede decirnos cuáles deberían ser nuestras definiciones de términos morales clave como “moralidad”, “bien”, “valor”, “razón”, “virtud” o “debería”. ¿Pero qué más se necesita?

Los significados de esas palabras se han negociado a lo largo de la historia. Han sido negociados por personas interesadas en el resultado de la negociación. Están interesados ​​en el resultado porque (1) son el tipo de seres que tienen preocupaciones y preocupaciones y (2) el resultado de la negociación tendrá efectos en los asuntos que les interesan.

En consecuencia, el problema para quienes se dedican a teorizar sobre la moralidad es presentar una imagen de la moralidad que sea atractiva para las personas que quieren persuadir. Las definiciones de las palabras clave tienen que atraer a aquellas personas con sus propias preocupaciones y preocupaciones.

Una vez que entendemos eso, podemos ver que los teóricos morales están buscando construir un conjunto de técnicas (una tecnología) para guiar la interacción humana que será atractiva para una amplia variedad de seres humanos con sus diferentes preocupaciones y preocupaciones. Al igual que con el desarrollo de cualquier tecnología, la ciencia puede ser muy útil para ayudar a desarrollar la tecnología. La ciencia no establece el objetivo de la teoría moral (de quién quiere persuadir y de qué quiere persuadirlos), pero ayuda a descubrir cómo lograr el objetivo una vez que uno ha elegido el objetivo.

En general, dado que cualquier teórico moral tiene sus propias preocupaciones y preocupaciones, su objetivo es persuadir a todos los que podrían afectar significativamente a todos los que les importan. En consecuencia, la mejor teoría moral para la mayoría de las personas sería una con atractivo universal. Una vez que hemos seleccionado ese objetivo, todo lo demás en la teoría moral depende de la ciencia, la razón y la comprensión empática de los demás.

Nada de lo que he dicho hace que la teoría de la moral sea diferente a la teoría de cualquier otra cosa. Cada forma de estudio depende de las decisiones sobre cómo definir los términos básicos del campo y los métodos. En cada caso, las definiciones y los métodos se seleccionan en función de su atractivo para los que están en el campo. En general, buscan adoptar definiciones y métodos que hagan que su campo de estudio sea útil para una gran variedad de personas con una gran variedad de preocupaciones y preocupaciones.

La decisión de desarrollar teorías para el beneficio de todos en lugar de solo un grupo seleccionado es lo que distingue la objetividad de la subjetividad. Es el cambio de las perspectivas egoístas o tribalistas (donde uno solo está interesado en desarrollar teorías para uno mismo o algún grupo exclusivo al que pertenece), a la perspectiva universal (donde el punto es desarrollar una teoría para todos), lo que diferencia la objetividad de la subjetividad En otras palabras, la objetividad se logra mediante la adopción de definiciones y métodos generalmente beneficiosos.

El valor como base objetiva de la moralidad objetiva.

Hay una base para la moralidad objetiva. Se llama “valor” y hay un rango de valor de bueno a malo. La reflexión sobre nuestra experiencia de ser seres sensibles revela de dónde proviene ese valor y cómo existe el valor como una relación entre nuestras preocupaciones y preocupaciones (que existen como características objetivas de nosotros mismos) y los objetos que nos importan. En consecuencia, el valor es “objetivo”. No es meramente subjetivo.

El valor entra en nuestro mundo porque nos importa lo que es, ha sido o será. Cada estado de deseo o aversión, disfrute o sufrimiento, esperanza, deseo, amor, gusto, odio, etc., o cualquier disposición para sentir tales cosas, incluye preferencias inherentes sobre cómo debería ser la realidad. Las cosas son “valiosas” en la medida en que satisfacen esas preferencias o malas en la medida en que son incompatibles con esas preferencias. Ese es el origen del valor.

Cada persona y cada animal que posee tales disposiciones y estados de ser emocional es, de esta manera, una fuente de valor. Como fuente de valor, poseen lo que podríamos llamar “valor original” o dignidad. Otra forma de decir esto es que son fines en sí mismos.

Una teoría de la moral que comienza con la noción de que todos poseen un valor original para que sus preocupaciones y preocupaciones sean la fuente del valor objetivo es una teoría de la moral diseñada para ser atractiva para todos. Por lo tanto, responde a la situación general actual de las discusiones sobre la moralidad: que (1) estamos negociando qué palabras como “moralidad”, “bueno”, “valor”, “razón”, “virtud” o “deberían” debería significar que (2) queremos que nuestra teoría afecte positivamente el comportamiento de todos y, por lo tanto, (3) la teoría y las definiciones deben ser atractivas para todos, o al menos para la mayor cantidad de personas posible.

Lo mismo puede tener muchos aspectos diferentes de valor porque existe con muchas relaciones con las preferencias de muchas personas diferentes y animales sensibles (con lo cual me refiero a aquellos animales que poseen las disposiciones relevantes y los estados emocionales). Lo mismo puede ser bueno en relación con las preferencias de una persona, mientras que es malo en relación con las preferencias de otra persona. Llamo a estos diferentes valores que resultan de diferentes preferencias los “valores de aspecto” de la cosa. La misma cosa o acción tendrá muchos valores de aspecto. Todos esos valores de aspecto son “objetivos” ya que son relaciones reales existentes entre la cosa valorada y la persona o animal que valora.

Un ejemplo puede ayudar a aclarar estas ideas. Supongamos que se despierta por la mañana con una imagen de avena en su mente. Quieres esa avena. Suponga que no lo quiere con el propósito de nutrición, obtener placer o cualquier otro propósito. Solo quieres la avena imaginada. ¿Qué valores de aspecto en el mundo generan ese deseo? Para obtener esa avena imaginada en particular con el mismo sabor, textura y temperatura, debe realizar varias acciones, ya que nadie le traerá la avena. Debe levantarse de la cama, caminar a la cocina, tomar un tazón, la avena en caja (no la avena en paquetes), azúcar morena, nueces, leche entera y bayas mixtas de los lugares donde se almacenan, mezclar los ingredientes que se puede calentar en un tazón, poner el tazón en el horno de microondas, calentarlo durante dos minutos y medio a plena potencia, sacar el tazón del horno, agregar las nueces y las bayas, obtener una cuchara y revolver, desnatar cuidadosamente parte superior de la avena caliente con su cuchara para obtener la avena que no está demasiado caliente, coloque la cuchara en la boca y pruebe la avena.

Todas esas acciones posibles adquirieron un aspecto de valor debido a su deseo de la avena imaginada (independientemente de si siente algún deseo de realizar alguna de esas acciones). Varios objetos en su cocina también adquirieron valores de aspecto como consecuencia de su deseo: el tazón, el azúcar morena, la avena en caja (pero no la avena envasada), las nueces, las bayas, la leche, el horno de microondas y su temporizador, y la cuchara . Aquellos de tus habilidades que te permiten realizar las acciones y disfrutar de la avena también adquieren valores de aspecto.

Supongamos que la puerta del refrigerador está atascada. El atascamiento de la puerta de su refrigerador funciona como un obstáculo para la satisfacción de su deseo, por lo que el atasco de la puerta adquiere un valor de aspecto negativo.

Suponga que tiene la idea equivocada de que el azúcar blanco le dará el sabor de la avena que desea. Su idea equivocada adquiere un valor de aspecto negativo porque es un obstáculo para la satisfacción de su deseo. Supongamos que desea azúcar blanca con el fin de obtener el sabor que desea. Ese deseo secundario no le da valor al azúcar blanco en su cocina. Le da valor al azúcar blanco imaginario que le daría el sabor que desea.

Suponga que desea correctamente la avena en caja en lugar de la avena envasada para obtener el sabor que desea. ¿Eso agrega otro valor de aspecto a la avena en caja por encima del valor de aspecto que la avena en caja obtuvo del deseo de que la avena tenga un sabor particular? No. Ese deseo secundario no agrega más valor del que ya había agregado el deseo primario de avena con un sabor, temperatura y textura particulares.

La capacidad de su deseo primario de imponer valores de aspecto en las diversas cosas y acciones discutidas es la consecuencia de ser un ser sensible (un ser que tiene los tipos de estados de emoción y los tipos de disposiciones que dan lugar a los valores de aspecto). ) Al ser ese tipo de ser, posees un valor “original” (que a veces se llama “dignidad”). Podemos pensar en todos los demás valores como derivados de ese tipo de valor “original”.

Es un error pensar que los valores de los aspectos pueden ser verdaderos o falsos. Lo que puede ser cierto de falso son nuestras creencias sobre tales valores. Podemos estar equivocados en nuestras creencias acerca de qué valor o aspectos de valor tiene una cosa, o acerca de lo que una persona u otros animales sensibles valoran. Es importante darse cuenta de que nuestras creencias sobre lo que es valioso no son actos de valoración, aunque a menudo están asociados con tales actos. Incluso podemos tener creencias erróneas sobre nuestros propios valores, ya que podemos estar equivocados sobre nuestras propias disposiciones o estados de emoción.

El valor general de una cosa o acción se basa en todos los muchos valores de aspecto que tiene. El valor exacto de una cosa no se puede medir en ningún grado exacto. Pero es posible estimar el valor relativo de varias cosas. La incapacidad para ser exactos no prueba que el valor no tenga una existencia objetiva. Solo prueba que carecemos de métodos de medición precisos.

La moral se puede describir como participar en buenas acciones (u omisiones) y evitar malas acciones (u omisiones). También se puede describir como el respeto a las preferencias de todas las personas (incluido uno mismo) y otros animales sensibles, tratando de ajustarse, en la medida de lo posible, a todas sus preferencias. Dado el hecho de que muchas preferencias están en conflicto, el respeto implica tener en cuenta todas las preferencias y luego intentar maximizar la conformidad a pesar de que los muchos conflictos de preferencias hacen imposible la conformidad perfecta.

Esta descripción de los fundamentos de la moral no entra en conflicto con muchas de las otras descripciones populares de la moral que simplemente abordan el tema desde diferentes perspectivas.

La Regla de Oro requiere que trate a los demás de la forma en que me gustaría que me trataran. Quiero que otros respeten mis preferencias, así que debería respetar las de ellos. En consecuencia, lo que exige la Regla de Oro es intentar maximizar la conformidad de mis acciones y omisiones con las preferencias de todos los seres sintientes.

La primera versión de Kant del imperativo categórico requiere que uno actúe de tal manera que uno pueda querer que la “máxima” de la propia acción sea una ley universal de la naturaleza para todos los agentes morales. Puedo querer que mi máxima (que uno maximice la conformidad de las acciones de uno con las preferencias de todos los seres sintientes) es una máxima que pueda ser una ley universal de la naturaleza para todos los agentes morales.

El segundo imperativo categórico de Kant dice que debemos tratar a los demás como fines en sí mismos y nunca simplemente como medios. Cuando actúo por respeto a las preferencias de todos los seres sintientes, los trato como fines en sí mismos y no simplemente como medios.

La fórmula más famosa para el utilitarismo es buscar la mayor felicidad para el mayor número. ¿Cuál podría ser una estrategia más efectiva para ese propósito que tratar de maximizar la conformidad de mis acciones y omisiones con las preferencias de todos los seres sintientes? Parece ser la mejor estrategia utilitaria.

Conclusión

La moralidad objetiva existe. La teoría de la moral se desarrolla como consecuencia de nuestras negociaciones sobre lo que deberían significar palabras como “moralidad”, “bueno”, “valor”, “razón”, “virtud” o “debería”. Nos volvemos objetivos cuando seleccionamos definiciones diseñadas para el beneficio de todos, en lugar de solo nosotros o nuestras comunidades limitadas. Luego procedemos a utilizar la ciencia, la razón y la comprensión empática de los demás para resolver las implicaciones y aplicaciones de esos conceptos en nuestro mundo. Comenzar con una definición de valor que atribuya el valor original a todas las personas y otros seres sintientes, y el valor derivado de todo lo que les importa, o que podría afectar si la realidad se ajusta a sus preocupaciones y preocupaciones, es una estrategia prometedora para crear un objetivo. teoría de la moralidad.

(A2A) Creo que toda la moralidad, si bien puede compartirse en una cultura, es personal.

Las personas que hablan de “moralidad objetiva” generalmente están hablando de reglas, cosas que uno debería o no debería hacer, según lo establecido por algún legislador.

Como ateo, no creo en ningún legislador. Creo que toda la moralidad es de origen humano y se basa en no hacer cosas a otras personas que no quisieras que te hicieran (no quiero que me roben, asesinen o violen, así que no voy a cometer robo, asesinato o violación) y hacer a / para otros lo que le gustaría que otros le hagan a usted (si mi auto se descompone en una carretera en el desierto, me gustaría que la gente en el próximo auto que pasa ofrecer ayuda).

Realmente, eso funciona bastante bien.

Esta es una pregunta espléndida. Lo he respondido en otra parte en Quora, pero en pocas palabras, mi propia teoría es esta:

La conciencia consiste en la actividad neuronal en el cerebro (la “teoría de la identidad” de la conciencia). Por lo tanto, la conciencia es un fenómeno completamente físico.

En el fondo, todo valor, positivo y negativo, reside en la felicidad y el sufrimiento, o, como prefiero decir, en la conciencia positiva y negativa (“hedonismo filosófico”). Por lo tanto, el valor también es un fenómeno completamente físico.

En cualquier ocasión, lo correcto es maximizar la conciencia positiva y minimizar la conciencia negativa, ya que nada más tiene sentido (“utilitarismo”).

Un detalle, pero muy importante:

Como los seres humanos no son divinos, no pueden seguir esta regla con gran efecto, y por eso hacen lo mejor que pueden: hacen reglas generales (“Sé honesto, a menos que …”), apuñalan en la oscuridad qué deberían hacer, y así sucesivamente.

Para volver al hilo principal:

En el fondo, toda acción humana (y alienígena) se reduce al movimiento físico. Por lo tanto, la moral también es un fenómeno completamente físico, físico de principio a fin, físico en todos los sentidos.

Entonces, aquí está mi respuesta:

La moralidad misma es un fenómeno completamente físico, tan físico como cualquier fenómeno de electromagnetismo o gravedad, y como tal es objetivo, no subjetivo, y absoluto, no relativo.

Puede que no esté de acuerdo, pero creo que debería tener en cuenta esta posibilidad.

No soy ateo, pero me pregunto por qué la gente piensa que la moralidad necesariamente tiene que derivarse de la religión. No creo que una moralidad objetiva tenga que ser de origen religioso en absoluto. En todo caso, debería ser al revés. Si estás siguiendo una serie de moralejas porque un libro te lo dice, eres retrasado o psicópata. Sin ofender. No, la moral es lo que conduce a la religión.

Por eso estoy respondiendo esta pregunta; a pesar de no ser ateo, mi sistema moral no se deriva y, de hecho, tiene muy poca relación con mis puntos de vista religiosos.

Preguntémonos, ¿qué es la moralidad? En realidad, no es solo un simple conjunto de reglas a seguir. Tomar eso como la definición de Moralidad es una evasión total. La moral está arraigada, ante todo, en la abnegación y está estrechamente relacionada con el altruismo. Significa superar los impulsos y la tentación que vienen con la naturaleza humana antes de un bien mayor o más a largo plazo.

Si los humanos son animales, la moralidad se eleva por encima de eso. Si los humanos, bajo la influencia de su naturaleza más básica, toman decisiones basadas en lo que se beneficiará más en su situación inmediata, la moral es tomar una decisión que considere todos los aspectos y partes que podrían verse afectados con el mismo peso.

La moral es una forma de conocimiento. Surge de la misma manera que todos los demás conocimientos: al aprender más sobre lo que es o no es posible (en comparación con lo que puedes imaginar, que siempre parece posible). Los humanos intentan encontrar un “espacio” mental en el que sean libres de ejercer su voluntad (lo que sea que sea) al máximo, donde lo que puedan imaginar no sea constantemente (y dolorosamente) contradicho por la realidad. Básicamente buscamos trascender nuestros límites, pero esos límites aún existen: el único camino que podemos seguir es cada vez más efectivo para evitarlos a través del aprendizaje y la experiencia.

Al principio nos parece que podemos hacerlo, por lo que una acción directa es lo mejor. A medida que aprendemos más y más (y aprendemos lo que la realidad permite y no permite), nos damos cuenta de que debemos seguir caminos más complejos, que sin conocimiento parecerían innecesariamente complejos y menos efectivos.

Cuando aprendemos que las cosas pueden morir, evitando que nos beneficiemos más de ellas, aprendemos a tratar de evitar la muerte. Cuando aprendemos que podemos ser más efectivos si todos trabajamos juntos, dejamos de competir. A menudo lleva mucho tiempo aprender estas cosas, y a veces ese conocimiento ni siquiera se puede lograr solo con nuestro conocimiento inicial, por lo que tenemos que descubrirlos a través de medios no basados ​​en la razón, como instintos, errores u oportunidades, o a menudo en absoluto, dejando algo de conocimiento hipotéticamente inalcanzable. Afortunadamente, también aprendemos esto: sabemos que el conocimiento es bueno. Así que comenzamos a probar todo, esperando que al hacerlo algunos modelos resulten ser más efectivos.

Diferentes realidades tendrían diferentes reglas y caminos para la acción. Por ejemplo, en una tierra donde nadie muere permanentemente, no sería necesario tratar el asesinato como un crimen capital. En un mundo donde la lógica no funciona, la descartaríamos.

Los filósofos religiosos están haciendo un daño incalculable a este esfuerzo al tratar de convertirlo en algo que no es. La moral DEBE cambiar junto con el crecimiento de nuestro conocimiento, o no continuará mejorando … No hay forma de lograr el 100% de efectividad de la acción, pero podemos buscar una mejora continua. Sin embargo, los creyentes decidieron que un estado en el pasado era “lo suficientemente bueno” y decían “hasta aquí y no más”. Lo que refleja su actitud hacia cualquier cosa, realmente.

Bueno, este es un viejo hilo. Apareció como una opción cuando estaba haciendo una pregunta, así que hice clic en ella.

Mi comentario probablemente no será leído, pero me encanta escribir. Me revela mi pensamiento.

Me preguntaba de dónde venían el Bien y el Mal. Por supuesto, está la Biblia, y la manzana y todo eso. Pero le pregunto a un ateo, así que digámosle la Biblia.

Zoroastro pudo haber existido antes de que se escribiera la Biblia (~ 1500 aC). Creó una religión basada en el dualismo cósmico y el monoteísmo de una manera inteligente. Su influencia en el judaísmo es un fenómeno aceptado. La dualidad era Verdad y Mentira. Esto se puede convertir al bien y al mal (por mí). El bien y el mal eran fuerzas cósmicas, tal vez como el Yin / Yang, que estaban en batalla. En su forma humana, representaba elección. Zoroastro presentó esto como una Verdad. Yo lo llamaría una buena teoría.

De vuelta al bien y al mal. Sí, sé que hay descripciones biológicas, incluida una teoría sobre la evolución. Sin embargo, en un foro ateo podemos descartar la teoría de la evolución, ya que representa una fuerza suprema. Las descripciones biológicas varían bastante, pero esencialmente apuntan a preferencias de algún tipo, como esta manzana sabe bien, por lo que es buena. Un cactus duele, por lo que es malo o malo. Sí, ejemplos tontos. Y, hay una gran zona gris en el medio. En este sentido, el concepto de Universal Good and Evil es un poco diferente. Son más filosóficos como Zoroaster señalaría.

Creamos filosofía, lo que implicaría que creamos el Bien y el Mal, y no existe fuera de la mente humana. Los animales no consideran esta dualidad filosófica. Al menos no como lo hacen los humanos.

Alternativamente, nos dimos cuenta del Bien y del Mal a través de algún proceso cósmico. Una vez conscientes, podríamos filosofar al respecto.

Hay muchas analogías como Dios y el diablo, o los nazis y sus enemigos.

Entonces, ¿existe realmente el mal? ¿Cómo respondería un ateo a esto? ¿Hay algún tipo de batalla cósmica como los físicos a veces proponen (expansión v colapso, o materia v energía)? Si es así, ¿cuál es la causa de esta batalla? ¿Por qué se dice que la gravedad crea agujeros negros que podrían filosofarse como malvados?

¡Salud!

Hay otras autoridades longevas que no son autoridades religiosas. La cultura, la voluntad y la moralidad predominantes de un grupo de individuos es todavía objetivamente más significativa que la de un individuo.

Sostengo que cualquier moralidad que beneficie a una entidad de vida más larga de la que un individuo es un componente es objetiva desde la perspectiva de ese individuo. Puede ser posible hacer argumentos subjetivos sobre lo que pertenece y no pertenece a la moralidad objetiva de un grupo, pero la cosa existe incluso si no podemos describirla con precisión.

Algunas cosas, por ejemplo, no matar a sus vecinos, están fuertemente codificadas en la moral del grupo. El origen de esa creencia específica no es importante, matar personas está más allá del tabú. Yo diría que formas aún más débiles, como no infligirse violencia entre sí, son sostenibles como objetivo en la cultura estadounidense y en cualquier cultura basada en un contrato social y el respeto por la autodeterminación.

Para un individuo, esta moralidad es objetiva (aunque es posible desafiar subjetivamente lo que pertenece a la moralidad de los grupos). El individuo desafiante estaría equivocado hasta que convenciera a suficientes personas de que tenían razón, y luego todo se vuelve gris por un tiempo (contaminado con subjetividad).

Por supuesto, esta definición de moralidad objetiva solo es aplicable al grupo que lo admite, que podría ser “no lo suficientemente objetivo” como para cumplir algún criterio de objetividad (se aplica a todos). Creo que es solo una cuestión de encontrar un grupo lo suficientemente general. Tome el grupo de todos y descubra los hilos comunes de la moralidad. Creo que el deseo de no contaminar la tierra hasta el punto de que sea inhabitable podría pertenecer a esa clase moral objetiva, creo que no matar a las personas con las que se trata día a día es otra pieza de moralidad objetiva. Por supuesto, no puedo decir con certeza qué es y qué no es objetivamente moral (no he investigado lo suficiente sobre el tema, y ​​definitivamente no estoy autorizado para hablar en nombre de toda la humanidad), pero creo que La moral objetiva existe.

Desafortunadamente, no matar a las personas o infringir sus derechos a la autodeterminación aparentemente NO está en esa moral objetiva … pero creo que subjetivamente deberían hacerlo, y podría tener que estar equivocado toda mi vida.

No creo en la “moralidad objetiva”, sino en una forma de “moralidad universal”. Es decir, no creo que la moralidad exista como una fuerza independiente de la naturaleza, sino como algo creado pasivamente por los humanos (y otros animales).

Mi propia filosofía moral sigue algo similar al “Imperativo categórico” de Kant, donde una acción es moral si su adopción universal sería buena, y si su opuesto universalmente adoptado sería malo.

Ejemplo: “Si todos asesinaran mucho, la sociedad estaría en un caos total. Sin embargo, si nadie asesinara mucho, la sociedad sería próspera. Por lo tanto, no debemos asesinar “.

De esta manera, la moral no es objetiva per se, pero uno debe adherirse a un código moral universal . Espero que esto tenga sentido.

Empatía. La capacidad de sentir como otros hacen y actúan o no actúan en consecuencia.

La religión ni siquiera comprende completamente la moralidad. La mayoría de las religiones que conozco tienen algunos aspectos que considero inmortales. Uno es el concepto de justicia a través de la venganza que se siente bien en ese momento, pero al final deja a ambas partes en peor situación y los estudios han demostrado que en realidad no evita que ocurra ningún delito.

Además, se ha demostrado en numerosos estudios que los animales en la naturaleza muestran empatía unos con otros. Hasta donde puedo decir, no asisten a ninguna iglesia y, al menos en el catolicismo, no puedes llevarlos contigo.

COMO UN. Ya respondí esta pregunta en otro lugar: la respuesta de Andrew Horn a Religión: ¿Cómo pueden los ateos tener moral sin ninguna escritura religiosa que los guíe?

Esta pregunta ha acosado a los pensadores durante mucho tiempo con teístas que afirman que sin Dios, la moral no tiene fundamento. Todo lo que es es la preferencia de alguien sobre otra … Pero no creo que esto sea cierto en absoluto. Los teístas piensan que la moralidad es trascendental, lo que significa que es cierto si la gente lo cree o no y que ese estándar proviene de Dios. Pero creo que puedes tener valores morales objetivos sin un dios.

En primer lugar, no creo que la moralidad sea trascendental. ¡Que existe como una COSA! La moralidad es solo una palabra para definir acciones que tienen un efecto positivo en la humanidad / universo y qué acciones tienen consecuencias negativas (estoy seguro de que hay una definición mucho más profunda y mejor, pero no voy a entrar en ella porque todos sabemos en general qué la moral está al final).

Creo que donde las personas se mezclan entre la moralidad siendo objetiva y subjetiva es esto.

La moralidad es objetiva, sin embargo, depende de nuestra comprensión actual de la realidad y de la realidad misma y, por lo tanto, si la realidad fuera diferente o nuestra comprensión del universo cambiara, también lo haría nuestra moral. Y es por eso que nuestra moralidad cambia continuamente, porque nuestra comprensión de la realidad mejora continuamente con la ciencia.

La ciencia definitivamente puede decirnos qué está bien y qué está mal, qué acciones tendrían qué consecuencias, pero esto se basa en dos cosas, la situación actual y nuestra comprensión de la realidad.

Entonces, por ejemplo, si yo era un cristiano que vivía en el año 1022 d. C. y creía que las brujas realmente existían o, mejor dicho, las brujas existían en este mundo que practicaban magia negra para causar maldiciones en las personas, entonces lo más moral sería para quemar esos marchitos si alguna vez atrapas uno.

Ahora, ciertas prácticas morales han resistido el paso del tiempo como, por ejemplo, “no debemos torturar a los bebés” porque nuestra comprensión de la realidad se ha mantenido igual y la realidad no ha cambiado.

Si nosotros, como especie, fuéramos creados para sobrevivir solo con carne humana y sin eso moriríamos, entonces lo más probable es que (idk de la parte superior de mi cabeza) ponga a las personas mayores que han alcanzado los 70 años o algo para dormir tranquilo, y usarlo para alimentar al público. En esta situación, probablemente lo moral para los viejos sería sacrificarse voluntariamente y una cosa inmoral sería que el viejo individuo resistiera, huyera y se escondiera.

Sé que este es un ejemplo loco, pero espero que entiendas mi punto.

La moral es solo objetiva en lo que respecta a la realidad. Tan pronto como la realidad cambie, su moral objetiva también cambiará y, por lo tanto, es probablemente subjetiva en ese sentido, pero objetiva.

Alguien no está de acuerdo con esta teoría. Me gustaría saber por qué.

Creo que recibió pocas respuestas a su pregunta debido a sus limitaciones. Los que respondieron, en su mayor parte, no respetaron las limitaciones de su pregunta. Creo que la respuesta débil es porque la moralidad objetiva contradice la cosmovisión atea.

¿Cómo determinó que muchos ateos tienen la visión objetiva de la moralidad? Para tener un objeto que ejerza autoridad moral sobre las personas (por ejemplo, ellos mismos no pueden cambiarlo), entonces debe haber un poder superior con la autoridad sobre ese objeto.

Por favor, vea mi comentario a Barry para conocer la razón por la cual la visión subjetiva es falaz, en mi opinión.

No creo que ‘ venga ‘ de ninguna parte más de 1 + 1 = 2 ‘ venga ‘ de ninguna parte tampoco. Si alguna acción perjudica a un ser humano o animal y es innecesaria, es inmoral en mayor o menor medida. Sam Harris explica por qué perfectamente aquí: