¿Los ateos y otros no creyentes sueñan o tienen visiones? Si es así, ¿cómo los reconcilian con Números 12: 6?

Answer 1

Soy ateo y he sido un soñador lúcido toda mi vida. Recuerdo mis sueños e incluso puedo ejercer control sobre mis sueños. También escribo frecuentemente mis sueños.

Nada en un sueño ha sido nunca remotamente profético.

Mis sueños son producto de mis recuerdos y experiencias recientes. Si hubiera estado jugando mucho a un videojuego, podría tener sueños sobre ese mundo de videojuegos con cierta rareza. Por ejemplo, podría estar corriendo en un mundo como GTA V pero con fruta en lugar de armas y todos los autos son del tamaño de un carrito.

Otras veces, cuando no hay una sola cosa que domine mis pensamientos, los sueños parecen tomar elementos de los recuerdos de los últimos 3-4 días y combinarlos. Es posible que haya partes de una película de acción o de ciencia ficción con Neil deGrasse Tyson y el Doctor (que no parece ser un Doctor que haya visto pero sé que es él) y luchamos juntos contra los monstruos zombies. Luego robo la TARDIS y dejo a Tyson y al Doctor para charlar.

La mayoría de las veces me doy cuenta de que estoy dormido mientras sueño y luego decido tomar el control. Si no me gusta lo que está sucediendo o si alguien me está atacando, puedo extender mi mano e incinerarla con un rayo láser. O si no tengo ganas de pelear, puedo estallar en el aire como Superman y volar muy lejos. Incluso puedo cambiar elementos en el sueño concentrándome. La pared ahora tiene un compartimento secreto con una pistola gigante, computadora o espada.

A veces no interfiero y el sueño se desarrolla según su propia lógica. He tenido sueños que parecían ser toda una vida de experiencia en una noche. Como el sueño en el que me casé con una dulce niña hermosa y vivimos felices hasta la vejez y morimos en los brazos del otro. Fui asesinado en mis sueños solo para levantarme y seguir con mis asuntos o despertarme de repente en un área diferente a medida que el sueño continúa.

Entonces, ¿cuál es el punto al que estoy llegando?

Absolutamente nada en mis sueños tiene nada que ver con la religión. Tal vez tus sueños sean sobre religión, pero eso es probablemente porque la religión es una parte tan importante de tu vida como Doctor Who, las películas de ciencia ficción y acciones y otras cosas geek que hay en la mía.

Soñamos con las cosas que hacemos, leemos, miramos y experimentamos. Probablemente, cada religión también tiene personas que sueñan con su religión individual y apuesto a que incluso tienen el sueño ocasional de Doctor Who.

Answer 2

No estoy muy seguro de entender tu punto aquí. Todos sueñan. La gran mayoría de los sueños no son proféticos; incluso los creyentes piensan eso. No creo que sea válido decir que Moisés creía que solo algunas personas tenían sueños. Pensaba que solo algunas personas tenían sueños proféticos especiales. Algunos creyentes modernos también piensan eso.

Los escépticos señalan que estos nunca parecen funcionar. Algunos resultan ser fraudes y engaños. Algunos resultan ser “proféticos” solo en retrospectiva, con una posible interpretación seleccionada solo después del evento, e ignorando el conjunto infinito de otras posibles interpretaciones que les impidieron hacer la predicción definitivamente de antemano. Otros son sesgos de confirmación: tome suficientes sueños al azar y algunos de ellos resultarán correctos, pero solo por coincidencia (especialmente cuando se toman junto con el último punto).

Todavía no he visto a nadie cuyos sueños predijeron algo de manera confiable, por lo que es una forma bastante pobre de evidencia de algo. Los sueños parecen ser mucho más propensos a ser lo que los científicos piensan que son: disparos neuronales aleatorios cuando un cerebro dormido reorganiza sus recuerdos, provocando sensaciones a veces extrañas que se interpretan como percepciones. Todos tienen esos, porque todos tienen la misma arquitectura fundamental. Hay mucho más trabajo por hacer para comprender el proceso, pero no hay razón para pensar que se requiera algo sobrenatural, o que estos sueños sean más capaces de predecir el futuro que cualquier otro proceso aleatorio.

Answer 3

De la misma manera que los reconcilio con Leprechauns 17: 4 y Unicorns 26: 1.

¿Espere? … ¿No has oído hablar de estos libros sagrados y mágicos?

Answer 4

Por supuesto, los ateos sueñan. Soñar es una función del cerebro humano; no tiene nada que ver con qué religión crees o no crees. Tu pregunta es como preguntar si los ateos huelen cosas. Si por visiones estás hablando de alucinaciones, esas también tienen que ver con el funcionamiento del cerebro.

Los sueños son demasiado complejos y similares a una historia para ser solo reacciones a disparos neuronales aleatorios. J. Allan Hobson, una de las personas que desarrolló su teoría de que solo eran reacciones a estímulos aleatorios, lo ha admitido desde entonces. Dado que los mamíferos y las aves también experimentan el sueño REM, la etapa del sueño más frecuentemente asociada con el sueño, es probable que el sueño tenga un propósito evolutivo. Una teoría comúnmente aceptada es que nos prepara para situaciones peligrosas en la vida de vigilia.

Answer 5

Todas las personas tienen sueños, los sueños ni siquiera son exclusivos de los humanos. Además, los sueños son naturales, no son visiones mágicas místicas como lo implica el pasaje de la Biblia. ¿Y no te preocupa en primer lugar que estés basando una creencia real en el hecho de que leíste en un libro escrito en la edad de bronce que lo dijo en los sueños de un líder tribal nómada analfabeto de mil personas? años antes de eso? Bastante tonto, ¿no te parece? La Biblia no es una fuente para ser tomada en serio, y mucho menos literalmente. Por supuesto que los ateos sueñan, todas las personas sueñan, es una función cerebral biológica como cualquier otra.

Answer 6

En realidad, exactamente de la misma manera que reconcilio Números 22:30 –
“El burro le dijo a Balaam:” ¿No soy tu propio burro, que siempre has montado, hasta el día de hoy? ¿He tenido la costumbre de hacerte esto? “

Es un burro.
Habla
¿Hemos terminado aquí?

Answer 7

Les diré algo que seguramente odiarán escuchar y se negarán a creerme. No me importa, estoy hablando con aquellos con los oídos abiertos y en realidad uso sus pensamientos. No soy religioso La religión es una fe o creencia para ayudar a los humanos a dormir mejor por la noche. Confío en la ciencia y en mí mismo para guiar mi vida. Todos tenemos visiones. Los cristianos, los satanistas, los no creyentes, las brujas de la oscuridad y la luz, todos nosotros. Todas las historias míticas son ciertas hasta cierto punto. La mente humana no puede inventar nada sin algún tipo de verdad objetiva. Aprendí esto en la universidad. Los humanos no son las únicas personas civilizadas que caminan por la tierra. Hay múltiples dioses, incluido Jehová. Pero hay seres más altos que ellos. Hay otros reinos, y para ser sincero, eres un idiota si lo niegas. Estamos al borde de algo terrible, mis amigos, y todos debemos unirnos si deseamos sobrevivir. Christian, me odiarás por esto, pero Jehová no está de tu lado. Jesús es sí. Gabriel incluso lo es. Pero no Miguel, Jehová y gran parte de los ángeles. También los ángeles y los demonios son del mismo tipo de ser, solo POV diferentes. No todos los demonios son malos, y no todos los ángeles son buenos. Los Fae volverán. Los demonios y los ángeles lucharán nuevamente. Todo sobre el destino de la raza humana. Escúchame. Solo unos pocos de nosotros sabemos la verdad y seguimos con su raza. Soy uno de ellos, aunque no debería. La guerra se acerca. Y no solo entre humanos. Ten cuidado, confía en ti mismo. Confía en tus sentimientos. Y presta atención, más que nada. Tenga cuidado niños, las cosas más grandes están jugando mucho ahora.

Answer 8

Creo que la pregunta se basa en una especie de interpretación hiper-literal de las palabras de Moisés.

He leído toda la Biblia, incluidos los llamados libros “deuterocanónicos” o “apócrifos” y Sirach 34: 1-7 es la parte más informativa sobre el tema de los sueños. El versículo 6 nos dice que los sueños pueden o no ser enviados por la intervención de Dios. Para citar el pasaje del Nuevo Versón Estándar Revisado:

1. Los insensatos tienen vanas y falsas esperanzas, y los sueños dan alas a los tontos.
2. Como alguien que atrapa una sombra y persigue el viento, también lo es cualquiera que cree en los sueños.
3. Lo que se ve en los sueños no es más que un reflejo, la apariencia de una cara mirándose a sí misma.
4. De una cosa inmunda, ¿qué puede estar limpio? Y de algo falso, ¿qué puede ser verdad?
5. Las adivinaciones, los presagios y los sueños son irreales, y como una mujer en trabajo de parto, la mente tiene fantasías.
6. A menos que sean enviados por intervención del Altísimo, no les prestes atención.
7. Porque los sueños han engañado a muchos, y los que pusieron su esperanza en ellos han perecido.

He tenido un sueño “profético” en mi vida, por el cual no quiero decir que podría ver el futuro, sino que me dieron un trabajo que hacer. He compartido la experiencia con muy pocos otros que tuvieron sueños proféticos, y reportaron una experiencia muy similar. Hubo un remolino de colores; Desde ese remolino oí una voz que decía: “Ve a la Iglesia Bautista de Clyde River. Trabaja con el pastor allí. Otros han plantado, tú regarás, yo daré el aumento”. Después me desperté.

Nunca había oído hablar de la iglesia, y no sabía dónde estaba ubicada geográficamente. Entonces recordé que había un campo de golf en el país con el mismo nombre de lugar, así que fui a buscar el campo de golf y encontré la iglesia en el camino. Era una iglesia pequeña con 35 miembros. Fui allí y sí, encontré un gran pastor y una iglesia donde podía trabajar (ser voluntario) y ayudar. Dirigí un estudio bíblico que ayudó a algunas personas. Hubo dos bautismos mientras estuve allí.

Me quedé después de que el pastor se retiró (facilité su retiro) y los ayudé a encontrar a sus próximos dos pastores, haciendo la predicación interina según fuera necesario, pero creo que probablemente me quedé fuera del término que me dieron, para “trabajar con el pastor ahí.” El siguiente pastor no quería tener nada que ver conmigo, canceló mi estudio de la Biblia y prefirió trabajar solo. Me pidieron que volviera para limpiar su desorden, y luego usé un medio mucho mejor la próxima vez de elegir más orgánicamente a su próximo pastor; entonces me retiré permanentemente.

Pero el pastor con el que fui a trabajar fue una gran bendición para mí. El pobre hombre ha avanzado con Alzheimer ahora; Desearía poder agradecerle nuevamente por la influencia positiva que tuvo. Fue absolutamente el mejor pastor que he tenido. Aprendí más de él sobre el buen funcionamiento de una iglesia que nadie, y él entendió la Biblia a un nivel más profundo que cualquiera que haya conocido desde entonces.

Así que sí creo que existe un sueño profético, pero no todos lo consiguen. Seguramente la gran mayoría de nuestros sueños son solo restos mentales y chorros como otros han descrito hábilmente.

Solo una cosa más que quería decir: estoy realmente en contra de la hostilidad como un medio para lograr que las personas reconsideren mi punto de vista. La gente no tiene ninguna razón para escucharme a menos que les dé una buena razón, como amor genuino y preocupación por ellos, e interés genuino en ellos como personas, no como proyectos. La hostilidad no es una buena razón. Desafiando a las personas a justificar por qué tienen sueños, bueno, francamente parece satírico de lo que Moisés realmente quiso decir. Moisés había escrito que Pharoah tenía sueños, así que ciertamente no quiso decir esas palabras tal como fueron interpretadas en la pregunta.

Answer 9

Cientos de preguntas para los ateos en Quora, y todas se reducen exactamente a lo mismo: “¿Cómo puedes ser ateo cuando el ateísmo no se ajusta a la visión del mundo que me han hecho creer que es verdad toda mi vida?”

Answer 10

Sí. Los llamamos alucinaciones, episodios hipnogógicos / hipnopompicos, delirios u otras afecciones psicóticas. Y si no es nada de eso y se ha demostrado de manera concluyente lo contrario, ¡creemos que no hemos llegado a una explicación científica adecuadamente satisfactoria de cómo podría suceder eso y podemos instituir más investigaciones científicas o hipótesis que podrían explicar ese fenómeno! No nos sentimos presionados a explicar todo a nuestro alrededor de una vez … o digamos lo suficientemente humildes como para saber que sabemos muy poco de cómo nosotros o nuestro universo funciona a pesar de todos los esfuerzos encomiables de “ingeniería inversa” realizados hasta ahora, dado que ¡estos (el universo o nosotros) no venían con un manual! ¡El conocimiento y el aprendizaje solo pueden llenar los vacíos que quedan (fenómeno inexplicable), no lo que ya está lleno de conocimientos y comprensión asumidos que no se pueden evidenciar!

Answer 11

Soy ateo.

Sueño casi todas las noches.

A veces mis sueños son proféticos. Si estoy tratando desesperadamente de resolver un problema (podría ser cualquier cosa, física, conductual, teórica, matemática, familiar, de relación, cualquier tipo de problema), ocasionalmente obtengo pistas en mis sueños sobre cómo proceder.

A menudo mis sueños reflejan mis miedos.

A veces son fantasías placenteras.

Sin embargo, casi todo el tiempo, son realmente interesantes, si nada más.

Yo también sueño. Imagínese en todo tipo de escenarios interesantes. Mire futuros imaginarios, visiones del futuro si lo desea. Supongo que se podría llamar a esto profetizar, después de todo, algunos de mis sueños se han hecho realidad.

No se me había ocurrido que mis sueños podrían ser Dios tratando de hablarme. Tratando de enviar un mensaje a la humanidad a través de mí.

A menudo me pregunto por qué Dios tiene que confiar en visiones, voces, sueños y alucinaciones para comunicarse con la humanidad. Por qué siempre tiene que actuar a través de un portavoz humano o profetas si lo prefiere. Especialmente profetas que tienen miles de años, ya que no parece haber muchos recientemente.

Y luego, ¿a qué profetas debemos creer y a cuáles debemos ignorar? ¿Cuenta Mohamed? ¿Qué tal David Koresh, de la fama de Waco TX? Afirmó tener noticias de Dios. Él afirmó ser un profeta; ¿cuenta él? ¿O solo cuentan los de la Biblia?

¿No puede Dios simplemente aparecer en la carne y decirnos en inglés simple (o el idioma de su elección)? Me parece que al actuar de esta manera corre un alto riesgo de que su mensaje sea revuelto, mal entendido o no se lo crea en absoluto. Mucho mejor simplemente aparecer y aclarar toda la confusión, ¿no te parece?

Answer 12

Casi todos sueñan, así que no hay necesidad de conciliar la función cerebral con una vieja fábula. Y no hay diferencia entre los ateos y cualquier otra persona cuando se trata de sueños, excepto tal vez que el ateo sabe que es solo un sueño.

Lo que el mundo precientífico no sabía es que los sueños suceden cuando la parte de detección de realidad de su cerebro se desconecta. Ni siquiera tiene que estar completamente dormido para que suceda. Los sueños no significan nada excepto que su imaginación funciona.

Un dios competente le habría dicho a Moisés cómo funciona realmente el cerebro.

Lea las Preguntas frecuentes sobre el ateísmo.

Answer 13

Los ateos no tienen que conciliar nada con ningún pasaje de ninguna escritura de ninguna religión. Los creyentes de esa religión pueden querer tratar de conciliar la vida con sus escrituras bajo su propio riesgo, pero un ateo simplemente no tiene necesidad de conciliar los hechos con la ficción. Es como preguntar cómo los taoístas concilian su gusto por el helado de pistacho con The Epic of Gilgamesh.

Answer 14

Lo siento, pero tengo que discutir con tu afirmación:

“Por cierto, el valor de los sueños se encuentra principalmente al escribirlos, no en las imágenes que obtenemos. Determinar su valor como inspiración, ayuda, precaución o previsión no se logra a través de un examen casual o superficial”.

Esa es tu opinión, y creo que está totalmente mal. Es BS A veces tengo sueños voladores, grandes sueños voladores, y su valor está totalmente en las imágenes y la sensación. Personalmente, creo que el interrogador es uno de los que tuerce las palabras de la Biblia para servir a sus propias creencias retorcidas y necesita afirmar el poder sobre los demás. Creo que esta distorsión de la Biblia está dirigida por Satanás, es malvada y es un signo de un cristiano hubristico. Lo que parecen ser respuestas del interrogador solo sirve para confirmar mi evaluación de ellas.

Answer 15

Él dijo: “Escucha lo que digo: si hay un profeta entre ustedes del SEÑOR, me daré a conocer en una visión; Yo hablo con él en un sueño. No es así con mi siervo Moisés; Él es fiel en toda mi casa. Hablo con él directamente, abiertamente, y no en acertijos; él ve la forma del Señor. Entonces, ¿por qué no temías hablar en contra de mi siervo Moisés?
Números 12: 6-8 (HCSB)

En la proclamación poética, el Señor afirma la posición de Moisés como el confidente exclusivo de Yahweh. La forma y el estilo poéticos aumentan el efecto de las palabras. La estructura quiástica del pasaje ha sido notada por varios estudiosos, aquí presentados con mi propia traducción:
Una Introducción: Escucha Mis Palabras (6)
B Si tu profeta es de Jehová,
C En una visión para él, me doy a conocer
D En un sueño le hablo.
E No así mi siervo Moisés (7)
E´ En toda mi casa es confiable
D´ Cara a cara hablo con él (8)
C´ Y en una presencia que no está en acertijos
B´ Y la forma de Yahweh contempla
A´ Conclusión retórica: ¿cómo no temías hablar contra mi siervo Moisés?

En el punto focal (EE´) de la estructura literaria, se puede ver que el énfasis en el pasaje está en la unicidad de Moisés como profeta de Yahweh, un hombre que se destaca por encima de los demás entre los israelitas, como los setenta ancianos recientemente dotados. , así como por encima de Miriam y Aaron. Su llamado fue a un papel único como mediador del pacto. Elucidió la relación entre Dios y su pueblo. Fue el portavoz de la instrucción y la revelación de Dios a la nación y el que se relacionó con Dios de una manera única y clara. Otros profetas entre los israelitas pueden recibir revelación a través de visiones (Isaías o Ezequiel) o sueños y su interpretación (José o Daniel), o pueden expresarse a través de la expresión extática (Saúl) o la recitación himnaria (Miriam); pero Moisés trascendió a todos esos tipos de profetas de la manera que se delineó posteriormente.

New American Commentary – New American Commentary – Volumen 3b: Números.

Answer 16

No puedo hablar por ningún otro ateo, pero aquí está mi opinión.

Si. Tengo sueños. Sueño a menudo Casi todas las noches. Por lo general, no puedo recordarlos. Los que puedo están en general bastante mezclados en una corriente de conciencia, como muchas de mis publicaciones de quora.

Nunca tuve dioses que se me revelaran en sueños que pude recordar. Sospecho que si un dios quisiera que supiera que existe y se revela, también se aseguraría de que lo recordara. De lo contrario, ¿cuál es el punto?

Por lo tanto, no necesito cuadrar nada con Números 12: 6, porque no hay conflicto.

Answer 17

¿Moisés no se dio cuenta de que todos soñaban y / o tenían visiones? ¿Cómo podría alguien pasar la edad de cinco años y no darse cuenta de eso?

En cualquier caso, no concilio mis sueños y visiones con Números 12: 6 porque esas son palabras en una página. Que algunas personas quieran invertir esas palabras con más significado que otras palabras en otras páginas no requiere ninguna acción de mi parte.

Answer 18

Dado que el éxodo está inventado, no hay evidencia de que las isrealitas hayan estado en Egipto y sé que de un sitio web cristiano, así que no hay “sesgo ateo”, Moisés no tiene sentido.

Answer 19

Los concilio exactamente de la misma manera que concilio los sueños con los cómics de “The Sandman” o Freddy Krueger. Además, Moisés no se dio cuenta de nada, eso es muy difícil para un personaje ficticio.

Answer 20

Sus sueños son su cerebro pasando por los eventos del día y tratando de ‘combinarlos’ con otras neuronas (que también ‘dispararán’ (‘darán visiones’)). Los sueños también ayudan a fortalecer las conexiones entre neuronas axón / dendrita.

Si su cerebro está lleno de dogmas y los eventos que decidió que eran ‘confirmadores de dogmas’, bueno, los eventos de su día probablemente se correspondan con las neuronas en esas categorías también.