¿Cuál es la versión atea de “Era su tiempo, Dios lo quería en el cielo”?

Answer 1

A menos que sepa con certeza que la otra persona comparte sus puntos de vista sobre la religión, el espiritualismo, la reencarnación y / o la vida futura, este es un momento completamente inapropiado para referirse a ellos de alguna manera.

Un funeral no es tiempo para hacer proselitismo a favor o en contra de cualquier punto de vista religioso. Tratar de aprovechar el dolor de una persona para que venga a Jesús es un comportamiento grosero, cruel y vil. Atacar la fe de otra persona como falsa es igualmente cierto. Ambos están completamente fuera de los límites, no importa cuán seguro esté de que sus puntos de vista sean correctos o de que el afligido “no debería” ofenderse porque tenía buenas intenciones.

La forma básica es “Lamento su pérdida. Todos lo extrañaremos [a él / ella]”. La simpatía, el respeto y los buenos recuerdos son siempre bienvenidos. Deje cualquier discusión sobre teología para otro momento y lugar. Y si el afligido es un creyente y sabe que usted no lo es, su hipocresía al decir tópicos religiosos no será bienvenida.

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Aunque no es el tema de esta pregunta, lo contrario también es cierto. Si crees en cualquier tipo de vida después de la muerte, NO, bajo el dolor del fuego del infierno eterno o lo que sea que creas, sigue los consejos de Eric Last para consolar a un ateo con una tontería religiosa o espiritualista sobre cómo no deberías estar triste porque tal vez la persona no está realmente muerto y lo verás de nuevo pronto.

Como … oh, cierto, no tengo derecho a llorar, porque quizás papá acaba de salir a tomar una taza de café. No es gran cosa.

Mi propia experiencia personal fue que hacer que otras personas trivializaran mi dolor de esta manera producía una ira intensa que era aún más insoportable porque no podía expresarse. Ni siquiera se me permitió decirle a las personas que hicieron esto que dejaran de hacerlo, porque “tenían buenas intenciones” y eran “sinceros”, y expresar ira ante la insensibilidad de otras personas se verboten en una ocasión como un servicio conmemorativo. Y, aparentemente, muchas personas religiosas piensan que tienen el derecho de ser tan hirientes e insensibles como elijan, a pesar de que los no creyentes serían vilipendiados si hicieran lo mismo.

Alrededor de la trigésima vez, me dijeron que deberíamos estar felices porque mi padre estaba “con Jesús ahora” o “nos estaba esperando en el cielo”, viniendo de personas que sabían muy bien que no éramos religiosos. Me sentía un poco emociones profundamente “no cristianas”. Peor aún eran las personas que profesaban su lástima por nuestra incredulidad, porque si solo “aceptamos al Señor”, sabríamos que no teníamos motivos para estar tristes.

Si hubiera habido una opción para abrir una trampilla debajo de todos los que aprovecharon nuestra pena para expresar sus propios puntos de vista religiosos, habría habido un hoyo lleno bajo nuestros pies.

Answer 2

Mi propia respuesta (atea) es esta:

– El universo funciona con reglas, no con historias.
– Deberíamos esperar que la gente muera, algunos jóvenes, otros viejos, por una variedad de razones.

Eso es todo, de verdad.

Yo respondería eso si me lo preguntaras. Si alguien más dijera “Era su tiempo, Dios lo quería en el cielo”, probablemente no diría nada. Sonreiría, supongo.

Hay un momento y un lugar para expresar su opinión sobre asuntos espirituales y el funeral de alguien no lo es. Tampoco es una conversación con un familiar o conocido obviamente emocional. Podrías decir algo como “Me alegra que puedas encontrar consuelo en eso”. siempre y cuando lo dices en serio. Si luego lo desafían, asegúrese de responder con calma y amabilidad.

Answer 3

Si está hablando de consolar cosas para decirle a un ateo, las mejores cosas para decir deben ser bastante universales. El simple “Lo siento por su pérdida” es un buen ejemplo de qué decirle a cualquiera que acaba de perder a alguien.

Decirme que los volveré a ver equivale a decirme que mi amigo / familiar salió a una granja para correr y recuperarse. No tengo cuatro años. Puedo manejar el pensamiento de la muerte. Simplemente no te burles de mi duelo patrocinándome con tu santidad religiosa.

Espero que puedas decir que esto me ha sucedido recientemente. Perdí a un amigo por cáncer. Si se puede decir algo sobre cómo murió, fue doloroso. Su familia religiosa lo mantuvo con vida el mayor tiempo posible, aunque les rogó que lo dejaran ir. Lo escuché pedirle a su madre que lo dejara morir. Ella le dijo que dejara de hablar así. Sé que si estuviera en un hospital, habría firmado el DNR y habría terminado con él. Su familia lo mantuvo con egoísmo vivo para que pudieran volar en familia extendida para despedirse y tener un gran funeral llamativo. Sí … murió en una cama médica en su propia casa, conectado a un respirador, rodeado por su gran familia católica que no lo dejaría morir.

No puedo imaginar la confusión de su familia, siendo católica. Era ateo. ¿Cómo podían hacer las paces de que un hombre tan maravilloso, según sus normas religiosas, se fuera al infierno? Eso es correcto. Ninguna cantidad de sus lamentaciones y donaciones lo pondrían en esa línea de conga a las puertas nacaradas. Todo el funeral, todo lo que se me ocurre es que no lo hubiera querido así. Preferiría que nos reuniéramos en su pub, tomáramos una cerveza y contáramos historias sobre él, recordándonos los buenos momentos … inmortalizando a nuestros amigos y hermanos en nuestros corazones. Quiero decir, lo hicimos, pero debería haberse detenido allí. No era un tipo al que le gustara escuchar a la gente decir cosas como “Está en un lugar mejor”. Sin embargo, todo eso fue para su familia.

Answer 4

Me acabo de enterar del fallecimiento de Terry Pratchett el sábado pasado a través de una publicación aquí en Quora. Mi respuesta fue

Oh maldita sea pTerry se ha ido? No lo sabia [suspiro] Era uno de los buenos, y seguro que lo extrañaré.

Reflexionando, así es como me gustaría ser recordado; no más y, con suerte, no mucho menos. No necesito que alguien me desee un cielo en el que me sentaré a los pies malolientes de alguien y tocaré el arpa todo el día (a menos que sea así como te vengues del olor del pie; mi “música” sonaría como una violación de velociraptor una hiena con un lado picante de 200 car-and-semi pileup.)

Algunas personas encuentran consuelo y alivio para su dolor al imaginar que aquellos a quienes cuidan están vivos de alguna manera; en algún cielo, donde finalmente serán felices. De hecho, sospecho que es uno de los principales atractivos de la religión: si compren su historia, apoyarán y reforzarán su creencia de que esto es así.

Desafortunadamente, no importa lo que hagas o desees, muerto está muerto. Se fue para siempre, no importa lo que imagines o cuánto lo quieras. Lo único que sigue vivo es cómo te recuerdan y (como lo veo, lo más importante) lo que has contribuido a la raza humana: cuantas más personas has afectado, más has cambiado su suerte, y cuanto más dura esa contribución, más impacto ha tenido tu vida. Puede que sea un tanto extraño porque no veo a los niños como parte de ese efecto: cada uno de ellos, en mi filosofía, es el comienzo de otro fajo de posibilidades y efectos, y tiene su propia oportunidad de afectar a la raza humana. Pero su voluntad, sus ambiciones, su efecto no es una continuación de la nuestra; ellos son su propia gente.

Así que sí; lo anterior. El epitafio de John Wayne – ” Feo, fuerte, y formal ” – tiene algo de esa calidad; también lo hace ” Nullus melior amicus, nullus peior inimicus ” de Sulla . No piden nada más que el reconocimiento de las cualidades por las que querían ser recordados. Estoy ahí con ellos.

Answer 5

¿Por qué tendríamos una “versión” de una declaración completamente sin sentido?

Si quieres saber algo que se pueda decir para consolar a alguien que está de duelo por la pérdida de un ser querido, prueba la honestidad en lugar de los tópicos.

Intente ayudarlos a limpiar la casa, porque las personas deprimidas a menudo descuidan los platos y la ropa.

Pero está bien, antes de que alguien aparezca y diga “¡No respondiste la pregunta!” Aquí hay un lugar común para ti:

Vivirá en nuestros recuerdos de él.

No hay necesidad de invocar magia en absoluto.

Answer 6

Los ateos no tienen una versión de esto porque creemos que la idea del cielo es ridícula.

La idea de “Dios lo quería en el cielo” proviene de un concepto griego de los dioses reuniendo a los buenos en el cielo. Este concepto es anterior al cristianismo por muchos milenios, para que lo sepas. Los griegos hablaron de ello mucho antes del cristianismo moderno, por ejemplo.

“En la mitología griega, Trofonio era un hijo de Erginus. Según el Himno homérico de Apolo, construyó el templo de Apolo en el oráculo de Delfos con su hermano, Agamedes. Una vez terminado, el oráculo les dijo a los hermanos que hicieran lo que quisieran por seis días y, el séptimo, su mayor deseo sería concedido. Lo hicieron y fueron encontrados muertos al séptimo día. El dicho “aquellos a quienes los dioses aman mueren jóvenes” viene de esta historia “.

Aquí es donde obtuve la cita:
“Solo los buenos mueren jovenes”

Answer 7

No hay una versión atea de este meme. Simplemente exprese su simpatía y ofrezca un oído atento.

Cualquier otra cosa corre el riesgo de ofender. Personalmente, me ha ofendido mucho la gente que expresa sus puntos de vista religiosos durante una ceremonia de cremación. Me informaron que mi pena era innecesaria porque ahora estaba en un lugar mejor y me reuniría con él más tarde cuando fuera mi momento. No puedo describir la ira que sentí al menospreciar mi dolor de esa manera, y me tomó toda mi moderación evitar que agrediera físicamente a la persona en cuestión. NUNCA, como en NUNCA NUNCA haga eso, por muy bien intencionado que sea.

Answer 8

Obviamente, arrinconaría a los desconsolados y señalaría, con una lógica impecable, que todos los sistemas dinámicos están sujetos a la entropía; que el cese de las funciones metabólicas y el consiguiente borrado de la conciencia y la autoconciencia es una consecuencia inevitable de los procesos bioquímicos de propagación propia pero limitados en el tiempo. Me aseguraría de que el afligido entendiera que el fallecido no se había ido realmente, sino que su carcasa, a través del mecanismo de descomposición, se estaba descomponiendo en sus componentes constituyentes para un mayor reciclaje, porque así es como el ecosistema mantiene el ciclo del carbono.

Por supuesto, no estoy seguro de lo reconfortante que sería esto, pero a menos que tenga una deficiencia de ironía, cualquiera que lea esto puede tener una idea de cómo me sentí cuando la gente se acercó a mí en el funeral de mi madre y dijo cosas como “Está bien; ella está con Jesús ahora ”

Answer 9

Considero que la pregunta significa, ¿qué dicen los ateos para consolarse después de una muerte?

Si la muerte fue después de una larga enfermedad: “Ya no tiene dolor”.

Si el fallecido era anciano: “Tenía una buena vida larga”.

En general: “Lamento mucho su pérdida. Fue muy importante para mí. Recuerdo cuando él …”.

Actualización: En esta respuesta, traté de seguir la declaración de la pregunta dando declaraciones reconfortantes sobre el fallecido. En general, no consolaría a una persona diciendo nada sobre el fallecido. El difunto ya no existe; Estoy enfocado en los afligidos. Por lo general, me quedaría con algo similar a la última declaración dada.

Evita el siguiente intercambio: “Ya no tiene dolor”. “¡Nunca encontró a Cristo! ¡Está ardiendo en el infierno!” * se produce el lamento * Porque eso no ayuda a nadie.

Answer 10

“Mis pensamientos siempre están contigo y, por favor, avísame si hay algo que pueda hacer por ti”. Es al menos tan sincero y sincero como el comentario del “cielo”, que personalmente considero generalmente trivial, condescendiente, irrelevante y una forma sencilla de evitar una conversación más profunda con alguien que pueda necesitar un verdadero amigo.

La diferencia entre esto y el comentario del “cielo”: puedo demostrar que es cierto porque cada vez que alguien me acepta mi oferta de hacer algo por ellos, lo hago.

Answer 11

Um. Bueno … ciertamente no implica que sea “el tiempo de alguien” y que “Dios los quería”. Es más un enfoque objetivo. Esta persona murió ¿En un accidente de coche? Trágico. Absolutamente. ¿Cáncer? Igualmente trágico, pero algo esperado. ¿Causas naturales? El cuerpo se ha apagado. Nuestra “versión” es que la gente muere. Desde el momento en que nacemos, comenzamos a morir. Y eso es todo.

Answer 12

Siento tu pérdida. Lo recordaré siempre.

Me gustaría agregar que “Dios lo necesitaba en el cielo” es el mayor policía. Por definición, al cielo no le falta nada, y Dios, todo poderoso, podría hacer copias exactas de las personas.

Dios se llevó a tu ser querido porque quería hacerlo.

Answer 13

De hecho, me parece bastante insensible. ¿Reclamar una muerte ocurrió porque un producto de tu imaginación lo ordenó? ¿Qué tan retorcido es eso? Si fuera un teísta, mi respuesta inmediata sería condenar a este dios. Como ateo, tales comentarios serían extremadamente irritantes. Mantenga sus pensamientos en sus propias mentes.

Mi versión de esto sería más práctica y realista: “Lamento mucho su pérdida. Si necesita ayuda, hágamelo saber”.

Answer 14

Los humanos solo han evolucionado lo suficiente como para vivir durante un cierto período de tiempo y solo bajo ciertas condiciones. Y a pesar de nuestros esfuerzos colectivos para superar ese límite, todavía no hemos logrado avanzar lo suficiente como para evitar la muerte. Entonces, la gente muere.

EDITAR:
También agregaría lo siguiente:
Si uno está molesto con los límites físicos y fisiológicos, entonces debe asumir la responsabilidad de encontrar formas de extenderlos.

Answer 15

Así es la vida. Las personas y los animales mueren todo el tiempo. La muerte, aunque desafortunada, es parte de la vida. Algunos de nosotros tenemos la suerte de vivir vidas relativamente largas y satisfactorias, mientras que otros mueren demasiado pronto. Así es como la galleta se desmorona a veces. Cuanto antes se da cuenta de eso, y aprende a vivir en paz con el orden natural, en lugar de sacudir nuestro puño ante la “injusticia” de un universo que nunca nos prometió justicia (por eso tenemos civilización. Para imponer el orden al caos, por así decirlo), antes podremos seguir adelante con nuestras propias vidas.

…… Wow, eso sonaba bastante taoísta.

Answer 16

“Recuerdo cuando…”
“Si necesitas algo…”

Sé que hay al menos un lugar donde vive la persona muerta: en la memoria.
Sé que hay al menos una cosa por la que la persona muerta se habría preocupado: las que dejó atrás.

Por otro lado, supongo que una respuesta más precisa sería: “Ahora está muerto, ¿qué te importa?” No porque sea lo que alguien debería decir, sino porque refleja la estupidez inconsciente de este proselitismo inoportuno.

Answer 17

Si usted pregunta qué decimos para consolar a alguien que perdió a alguien, entonces hay muchas cosas que uno puede decir que no implica que Dios dependa de la situación, desde ‘lo siento por su pérdida’ hasta ‘él está en paz al menos ‘.
Si pregunta cómo explicamos que el número de alguien estaba arriba: no lo hacemos. Decir que “era su tiempo” o “Dios lo quería en el cielo” puede ser algo muy cruel decirlo a menos que alguien fallezca después de una larga enfermedad o una vejez extrema, pero decirle eso a un padre que perdió un hijo o sobre alguien que morir en un accidente es muy condescendiente y cruel, porque implica a un dios que llevaría este sufrimiento a una familia o persona por ninguna otra razón que “lo quería en el cielo” y también implica una advertencia de que la persona es presuntuosa en su dolor porque no acepta razones de dioses como sobre todo disputa.

Answer 18

Lamentación.

Este es el mejor ejemplo que he visto: @Lament for Douglas Adams

Celebra la vida. Rabia contra la muerte. Y, sobre todo, nunca, nunca, nunca, nunca lo olviden, ya que la memoria sigue siendo el único lugar donde aún vive el amado.

Answer 19

En mi experiencia, tras la muerte de un ser querido, incluso un ateo puede consolarse con la idea de una futura reunión con el difunto en otro avión. Puede exigirse un poco de humildad. Nadie sabe con certeza qué sucede después de que morimos. He sido un ateo duro durante casi 40 años, pero cuando visito la tumba de mi padre o mi esposa, les hablo como si pudieran escucharme, y les expreso la esperanza de reunirme con ellos algún día donde sea ahora puede ser, incluso si (como creo es muy probable) es simplemente el olvido. Así que creo expresiones humildes de incertidumbre acerca de lo que puede haber más allá, y la esperanza de que sea lo que sea, podría incluir alguna forma de conciencia / consciencia, puede ser reconfortante incluso para un afligido ateo, e incluso con respecto a un difunto ateo.

Answer 20

Este es un buen ejemplo de una serie de preguntas con púas donde la idea es atrapar a un ateo que dice algo hiriente o insensible.

Solo para demostrar que somos un grupo de terribles demonios francamente insensibles y malévolos.

Yo digo: siento mucho tu pérdida.
Y nunca menciones nada sobre Dios o mis ideas personales, las personas que usan esos momentos para decir que son imbéciles.
Solo me quedo callado.

El silencio es la mejor manera de mostrar respeto.