Ha habido muchos casos en los que un ateo prueba DMT y luego cree en un poder superior. Algunos pueden describirlo como ver el universo ausente del tiempo y no restringido a nuestros sentidos humanos ordinarios. Ateos, ¿sería escéptico?

Muchas instancias? Lo dudo.

Algunos ? Probablemente.

El hecho de que una experiencia “espiritual” pueda ser inducida químicamente es un indicio poderoso de que tales experiencias, incluidas las alucinaciones de “experiencia cercana a la muerte”, son causadas por la química del cerebro y no por el “mundo espiritual”.

Usted pregunta: ” Ateos, ¿sería escéptico?

De que ?

¿Que las alucinógenas evocan alucinaciones? No un poco. Creo que eso está probado.

¿Que algunos antiguos ateos que toman drogas pueden cambiar y creer en un poder superior? Aceptaré que las personas que toman drogas pueden creer en casi cualquier cosa, y no tiene que tener sentido.

¿Que DMT abre una vista al “mundo espiritual”? De eso soy muy escéptico. Seguiré creyendo que se trata de alucinaciones inducidas químicamente, hasta que o no haya evidencia científica de lo contrario.

Los humanos ciertamente no son el “poder más elevado” en el universo. Todo tipo de cosas en la vida cotidiana son más poderosas que nosotros, incluido el clima, el sol, la tectónica de placas, etc. Los ateos no negarían que no somos el poder más elevado.

Creo que quiere preguntar si tomar DMT lleva a las personas racionales a abandonar la idea de que la experiencia de otro reino depende de la presencia de una sustancia química en particular, y cree que otro reino siempre está realmente presente, y DMT simplemente elimina alguna capa perceptiva de la que permite que lo veas Estas son dos conclusiones muy diferentes que uno podría sacar de la experiencia.

Una forma de probar la teoría de que el “mundo de los espíritus” del DMT siempre está presente, independientemente de su experiencia, es hacer experimentos aleatorios y pedir informes objetivos de un grupo suficientemente grande e imparcial sobre lo que se experimentó. Si suficientes personas, sin entrenamiento, informan detalles específicos que respaldan la existencia de una realidad alternativa objetiva, entonces tal vez eso sea evidencia de que realmente abre la puerta a alguna realidad oculta más allá de lo que normalmente podemos percibir. O tal vez dice algo sobre la consistencia de los efectos químicos, de la misma manera que el alcohol cambia uniformemente ciertos aspectos predecibles de nuestra experiencia en función de la forma en que afecta a todos los cerebros.

Sin duda, estas pruebas de DMT serían propensas a los errores inherentes a los informes subjetivos, influenciados químicamente, pero incluso si fueran científicamente concluyentes sobre alguna realidad alternativa objetiva, la existencia de tal realidad no es tan descabellada, incluso para los ateos … quizás especialmente para los ateos, dado que la conciencia humana normal es una representación extremadamente pobre de lo que realmente está sucediendo a nuestro alrededor. Nuestra experiencia humana cotidiana representa un pequeño agujero de alfiler, una banda muy estrecha de un espectro de realidad mucho más amplio al que normalmente no podemos acceder dados los límites naturales de nuestros órganos sensoriales biológicos y el sistema nervioso central. Entonces, la idea de que hay “algo más grande” por ahí ya es obvia para muchos ateos.

Dar el siguiente salto y sugerir que si existe esta realidad superperceptiva, esto debería hacer que los ateos crean en el tipo de Dios personal que es ampliamente promocionado por las religiones dominantes del mundo, es un puente demasiado lejos.

Soy consciente del trabajo de Rick Strassman en la investigación de DMT, pero no creo que sus experimentos hayan sido diseñados explícitamente para responder a su pregunta directamente, aunque algunas de las declaraciones que hizo sobre la experiencia sugerirían que de hecho puede descubrir alguna realidad objetiva que no es normal. perceptible bajo estados conscientes ordinarios. Más trabajo científico sobre el tema de DMT, y su papel en la conciencia humana, creo que sería muy interesante.

De los comentarios del usuario de Quora sobre la respuesta de Barry Hampe, entiendo que la pregunta sugiere esto:
Las personas han informado que cuando se liberan de los datos sensoriales (más cualquier otro efecto que tenga DMT), han experimentado lo que se puede llamar una dimensión espiritual. Es posible que este universo espiritual exista; pero no es de fácil acceso. Y como toda percepción es subjetiva, no debemos descartar esta realidad alternativa.

Puedo entretener la noción de la existencia de universos paralelos con física diferente. Pero eso no me hace escéptico sobre mi posición como ateo en absoluto. La razón es que la mayoría de las definiciones de Dios o religión o espiritualidad no tratan solo con una dimensión espiritual de acceso restringido. Hacen afirmaciones que se aplican a la que convencionalmente acordamos como el “universo real”. Y todavía tengo que encontrar definiciones coherentes de religiones que no se contradigan con mi percepción del “universo real”.

Podría haber universos alternativos, no puedo negar eso (tampoco puedo afirmarlo positivamente), pero las especulaciones de tales universos no me ayudan ni me interesan. Encuentro que la “realidad” actual es consistente, abrumadoramente interesante, y he decidido vivir mi vida en esta. Otros pueden optar por basar la suya en otras realidades, eso es totalmente su decisión. Pero si alguien quiere reclamar algo sobre esta realidad, entonces me pongo el sombrero de mi escéptico y exijo coherencia lógica con las observaciones de esta realidad. Y es con respecto a esta realidad que me llamo ateo.

Históricamente, las culturas usan drogas enteógenas como parte de los rituales de iniciación para proporcionar atajos en el camino espiritual. Estas drogas probablemente reducen los mecanismos de defensa para que pueda ocurrir una mayor unidad con la existencia, a veces como se describe como la experiencia pico o la muerte del ego.

Por supuesto, uno sería escéptico, nuestra identidad separada (ciencias sociales) está cuidadosamente curada y es esencial para nuestra psique. La transformación ocurre a través de cambios en la conciencia. Como uno tampoco sabe lo que no sabe, las iniciaciones por diseño crean nuevas posibilidades en la conciencia.

Nico Nunez
Todo es una alucinación, solo realidades separadas alteradas por DMT, por peyote, por dopamina, por una miríada de péptidos que modulan el flujo de energía y los flujos de información que son la química del cerebro y la base de la totalidad de la experiencia humana. Psicológicamente no hay separación entre los dominios físico y espiritual. Ambos se manifiestan en la misma química cerebral, uno en un mundo de formas y el otro sin forma. La separación es la ilusión. El pensamiento y la creencia en Dios o no Dios, ambos tienen raíces en el mismo terreno. La unidad de TODOS, Dios, es trascendente de los polos de los opuestos, del bien y del mal, la verdad o la falsedad, lo correcto o lo incorrecto. El mundo objetivista en el que se basa la existencia de cualquier cosa está subordinado al mundo trascendente solo en que el trascendentalista se une mientras el objetivista se divide. Sin embargo, ambos contribuyen a la experiencia humana total, y ninguno tiene el monopolio de la verdad, ya que la distinción de la verdad se pierde al abandonar el dominio objetivista de la experiencia y al entrar en el dominio trascendente.

Las divagaciones de drogadictos de los usuarios de DMT no dan credibilidad a las experiencias espirituales que no son mal funcionamiento del cerebro.

No soy escéptico en absoluto. Tiene sentido en realidad. Parece que la religiosidad está directamente relacionada con las vías de la serotonina en su cerebro. Se ha encontrado que hay muchas correlaciones entre los niveles de receptores de serotonina y la cantidad de espiritualidad. Tomar una droga que se mete con estas vías posiblemente podría resultar en una experiencia altamente religiosa.

Similar a cómo puede darle a una persona religiosa un medicamento que bloquea los receptores 5HT1A y, a menudo, se clasifica a sí mismo como “menos espiritual” después.

La religiosidad no tiene nada que ver con un poder superior. Tiene todo que ver con la biología de nuestros cerebros. Tiene mucho sentido que ingerir una droga que interfiera con la química de nuestro cerebro también afecte nuestras creencias religiosas.

Hablar como ateo con creencias previas en un Dios personal, y como alguien que ha usado DMT varias veces, (induciendo viajes buenos y malos).

Es difícil no sentir que hay más en la vida cuando su conciencia alcanza nuevas alturas increíbles.

En uno de mis viajes, estoy flotando hacia esta omnipresencia, no es un hombre o un animal, más como el centro de todo lo que es y todo lo que fue y todo lo que siempre será. La fuente de energía que impulsa la existencia misma. Fue impresionante, verdaderamente magnífico, y cambió mi perspectiva de la vida, temporalmente.

Soy un escéptico completo, ¿y qué tomé de esas experiencias? ¿Hay un ser superior? ¿Un propósito religioso para nuestra existencia? No en realidad no. Refuerza mis creencias juguetonas del budismo, pero en general, no es una poción mágica que cambiará tus puntos de vista, funciona con lo que ya eres. (Como todas las drogas).

También he tenido malos viajes, algunos de los cuales dirían que el diablo participó en la orquestación.

Positivamente, lleva tu conciencia a nuevas alturas y te hace sentir renacer y contento. Supongo que el usuario toma de las experiencias lo que quiere. Si ella / él se da cuenta de esto mismo es otra cuestión.

El hecho de que pueda replicar experiencias “sobrenaturales” a través de la química es una buena guía para que la espiritualidad sea el cerebro haciendo cosas divertidas en lugar de las verdaderas experiencias de algo sobrenatural.

Buena pregunta; No veo cómo un ateo podría proporcionar una respuesta útil sin que definamos mejor lo que se entiende por “alto poder”, pero lo intentaré. Un ateo admitiría admitir que cualquier sensación que experimenten en DMT sería una experiencia interna en el sentido más estricto. Los ateos entienden que la evidencia del universo físico debe obtenerse mediante el ejercicio del método científico (o un equivalente efectivo).

Podríamos decir que dado que uno no puede controlar la subjetividad de un “viaje”, no puede enmascarar su experiencia como evidencia de un “poder superior” … incluso si lo aceptamos en el sentido más amplio.

Los ateos no permiten que experiencias totalmente personales muevan la aguja.

No. Porque soy fanático de Alex Gray y tengo un buen control de la física subatómica (o mecánica cuántica, lo que sea).

Sugeriría que la gente lea un poco sobre DMT y sus implicaciones. Además, el Bosón de Higg juega con esto, así como con cascadas de pensamiento vibracionales.

Ver también:
Tocado por la partícula de Dios – EROWID Editorial

Página en video-documentaries.com – Documental: no apto para discapacitados

5 hechos sobre DMT – Descripción general (Blog)

DMT: The Spirit Molecule de Rick Strassman – Libro

Como ateo con una experiencia bastante extensa con DMT, puedo decir con seguridad que DMT es una sustancia química que afecta su cerebro. No abre ninguna puerta a otros universos o planos superiores de conciencias. Es divertido y puede ser una experiencia extremadamente intensa y que abre la mente de lo que su cerebro es capaz de hacer, pero al final es un químico que agrega a su química que tiene resultados predecibles demostrados por el hecho de que casi todos describen su DMT (ahumado) experiencias en términos similares (zumbidos, sensación de peso en el cuerpo, patrones geométricos coloridos, sensación de movimiento a través del espacio, sí, incluso los “duendes mecánicos del universo” son comunes en altas dosis). Lo que la gente se lleva de su viaje depende de ellos, las drogas siempre tienen más que ver con lo que hay en ti que con lo que hay en ellas.

¿Escéptico de que algunos tomen sustancias que alteran la mente y alteren sus mentes? No.

¿Escéptico de que las percepciones de sus mentes adictas a las drogas tengan alguna relevancia para la realidad? Si.

Si daña su instrumento de medición, las mediciones que tome no son confiables.

Todos los ateos prueban DMT todas las noches, y todavía hay muchos ateos.

La experiencia espiritual subjetiva no está relacionada con la evidencia a favor o en contra de lo sobrenatural. Cuando te golpean en la cabeza, ves estrellas: ¿están las estrellas realmente allí, objetiva e independientemente de tu percepción?

Ha habido muchos casos en los que un ateo prueba DMT y luego cree en un poder superior”.

También ha habido muchos informes de personas que regresan a la vida, algunas después de ser embalsamadas, y personas que regresan del infierno para dar mensajes informando a las personas que necesitan desesperadamente convertirse al cristianismo. Se han recibido informes de personas que caminan por primera vez en 15 años gracias a la curación por fe y a personas que tienen experiencias cercanas a la muerte que cambian sus perspectivas de vida.

La gente informa cosas. No siempre es cierto o preciso. Somos una carrera de narradores.

¿Son los ateos escépticos? De los informes, bueno, tal vez que hay “muchos”, pero la mayoría de las respuestas aquí son bastante positivas, ya que se ha comprobado científicamente que tomar medicamentos para alterar la química de su cerebro causa alucinaciones y el uso sostenido puede provocar efectos a largo plazo, como repentinamente. creyendo en un poder superior.

Aunque, soy un teísta, creo que el hecho de que la gente pueda comenzar a creer de repente en un poder superior después de recibir un golpe de una droga … probablemente dice más sobre los efectos de las drogas que la probabilidad de la existencia de lo sobrenatural.

Incluso suponiendo que la gente creyera en un poder superior por tomar DMT, ¿está suponiendo que la única razón por la que las personas creerían en un poder superior es porque llegaron tan alto que trascendieron a través de la realidad?

Si es así, entonces no, no sería escéptico.
De hecho, fumaré lo que sea que estés fumando.

Las drogas no pueden proporcionarnos entradas sensoriales adicionales, por lo tanto, cualquier conclusión que puedan ayudarnos a llegar que sea menos dependiente de la entrada sensorial se basa objetivamente en menos datos sobre el mundo real que las conclusiones alcanzadas sin la ayuda de tales sustancias. Por lo tanto, los juzgo con confianza como extremadamente poco confiables y objetivamente menos útiles para aplicaciones del mundo real.

La sobrecarga sensorial inducida por alucinógenos es una epifanía no .

Entonces, si no puedes hacer que abandonen su mente y sigan tus órdenes … ¿drogarlos?

El aire está lleno de desesperación. Grueso

Sí, muy escéptico. También tengo alucinaciones, el largo túnel blanco, etc., pero generalmente significa que mi nivel de azúcar en la sangre está bajando mucho.