¿Por qué un Dios debería recurrir a la violencia / guerra?

Gracias por el A2A. Deseando a todos un 2015 feliz e ilustrado.

Estás comenzando con la suposición de que la violencia y la guerra son malas. Crees que una de las cuatro extremidades de Dharma es decir. Shuchi (Pureza), Tapas (Penitencia), Ahimsa (No violencia) y Satya (Verdad) están siendo violados (sin juego de palabras) por la guerra.

Esta suposición en sí misma no es cierta, y no tiene apoyo en ninguna de las escuelas de pensamiento del hinduismo, y mucho menos en las dos escuelas sincretizadas en el Bhagawad Gita. Lo probaré primero etimológicamente, luego con teoría.

Ahimsa no es pacifismo – Etimología

La palabra अहिंसा proviene de la raíz (verbo) हिंस्, que significa causar daño o daño . La palabra clave aquí es travesura .
La raíz se traduce generalmente en inglés como violencia, que proviene de una raíz latina que significa transgredir .

Como puede ver, violencia es un término relativamente neutral: puede transgredir los límites de alguien si tiene justificación. La palabra himsa no es un término neutral. Hay una clara intención mala o criminal indicada por la palabra himsa. Por lo tanto, ahimsa es la ausencia de malas intenciones, no de violencia.

Por lo tanto, cualquier forma de castigo legalmente instituido, incluso el capital, no es himsa, porque el estado tiene tanto el derecho como la responsabilidad de castigar a su ciudadano por romper el contrato social (también conocido como cometer un delito).

Según esa misma definición, librar una guerra por recursos o defensa no es himsa, porque el objetivo de una milicia es proteger la soberanía del estado y proporcionar a sus ciudadanos a través del saqueo si es necesario. La guerra es violenta porque implica la transgresión de la soberanía de otro estado (si es por recursos) o, al menos, la integridad corporal del soldado enemigo atacante (si es por defensa), pero no es himsa porque su intención principal es el beneficio del estado, y no la hostilidad.

Las satyagrahas de MK Gandhi fueron un ejemplo opuesto. Se ajustan al estándar de ahimsa , porque su intención principal es asegurar el derecho al autogobierno. No se ajustaban a la idea de la no violencia porque implicaban perjudicar la rentabilidad del establecimiento británico en la India y los obligaban a tomar represalias violentamente para proteger sus propios intereses. Lea más sobre este POV aquí: El problema con el pacifismo.

Ahimsa no es pacifismo: evidencia teórica

La tradición índica tiene una larga historia de guerras divinamente sancionadas. Desde el primer combate de Indra y Vritra mencionado en el Rig Veda hasta los avatares asesinos de demonios de Vishnu y Shiv Parivar, la mitología índica está llena de guerras y violencia, muchas de ellas perpetradas directamente por la Deidad .

Y, sin embargo, cuando leemos sobre la progresión de los yugas, se nos dice que al final de cada yuga se rompe una rama del Dharma (personificada como un toro).
Así, al final de Krita (también conocido como Satya) Yuga, Shuchi está perdido. Al final de Treta, Tapas está perdido. Al final de Dwapara, Ahimsa está perdido. En Kali, Dharma, el toro cojea en la rama única de Satya. Cuando incluso eso se pierde, Dharma, y ​​como consecuencia, el universo conocido colapsa.

Ahora la guerra civil de Mahabharata es la causa mencionada de esta pérdida de Ahimsa, pero claramente no porque sea una guerra. Esta guerra es un ejemplo de ahimsa porque su intención era humillar a los Pandavas y privarlos de su reino legalmente poseído.

Esta es también la razón por la cual en la mayoría de los idiomas indios derivados del sánscrito, la palabra himsa se traduce como codicia y celos , no como violencia.

No luchar para proteger el honor y la soberanía de uno equivale a incitar al abusador y al invasor. Es cobardía, y ni siquiera pacifismo.

Una palabra sobre la interpretación jainista de Ahimsa

Algunas personas consideran el jainismo como una de las escuelas de filosofía hindú. Si bien no hay duda de que el jainismo con su epistemología syadavada es parte de la tradición índica más amplia, el jainismo también es una religión distinta y, como tal, no debe considerarse parte del hinduismo.

Ahora Jains interpreta muchos de los principios índicos comunes de manera diferente, incluido el principio de karma y ahimsa. Parte de esto proviene de su rechazo a los Vedas y al concepto mismo de Dios. La otra parte es su enfoque alternativo de la etimología y la epistemología.

Por ejemplo, Jains considera la conexión de la raíz हिंस् a la raíz हन्. A diferencia del primero, el segundo es una palabra genérica y neutral que significa matar o destruir (o golpear / golpear, incluso un tambor). Esto hace que interpreten la palabra himsa exactamente como la palabra violencia.

Por lo tanto, ahimsa, tal como lo interpreta Jains, en realidad significa pacifismo. Debido al sincretismo y la influencia en la cultura popular hindú, esta interpretación también ganó popularidad en el hinduismo. Pero si vas a hablar de las escrituras hindúes, este no es el punto de vista para aplicar.

¿Debería Dios ser pacifista?

La palabra Dios (o su equivalente) no se ha asociado con el pacifismo o incluso la benevolencia durante miles de años. Vea ¿Cómo puede Indra ser un Dios después de lo que había hecho con ahalya? Sin embargo, eres bienvenido a imaginar y seguir a un Dios pacifista.

El usuario explica que el Dios del Bhagawad Gita no es un hacedor, por lo tanto, no puede ser pacifista, pragamatista o tirano.

En cuanto a mí, no creo en el pacifismo. Como explica en detalle mi enlace anterior a El problema con el pacifismo: el pacifismo no existe, y si lo fuera, sería inútil.

Llegando a sus preguntas específicas:

¿Cómo puede ser matar el fin de todo mal?
No puede Porque el mal no se puede acabar, solo frenarlo. La envidia, la avaricia, la ira y el orgullo son fuerzas primordiales. Ellos son parte de nosotros. Podemos elegir controlarlos o convertirnos en sus esclavos y perecer.

¿Por qué el Señor Krishna no pudo convertir a los kauravas en buenos seres humanos utilizando otra estrategia?
Porque no es así como funciona el personaje, según el BG. El personaje es una combinación de Guna y Karma. La rueda del Karma funciona independientemente de Dios. Y Dios está por encima de todos los Gunas. Dios no tiene un carácter y no viola las reglas de su propia creación. Puede guiar, puede ser el auriga, pero no el hacedor.

¿Puedo comenzar una guerra solo porque estoy convencido de ello a nivel personal? ¿Qué sucede si siento que pelear es la única forma de resolver un problema?
Seguro que puede. Y deberías
Satyameva Vijayate Yadyeva Satyam Yudhyate – La verdad sola triunfa solo cuando la verdad lucha.
Recuerda que no todas las guerras y peleas involucran combate físico. E incluso el combate comienza y termina en la mente.
Lo único que debe recordar es que la guerra siempre tendrá bajas en ambos lados, y que la equidad y la justicia no son absolutas.

Editar: “respuesta práctica adecuada para hoy” en respuesta a otras preguntas

Si tengo que intentar una respuesta así, no necesariamente me limitaré al tipo de moral / estrategia Mahabharata / Bhagawad Gita, o incluso al pensamiento religioso.

Primero, una mirada a la realidad:

  • Cualquier guerra es, en última instancia, la manifestación del aforismo “Might Makes Right”. Ya sea que estés luchando por los recursos, o por una ideología, o si eres la parte defensora, solo eres tan bueno como tu poder militar.
  • La geopolítica práctica se basa en el principio “Mi país, correcto o incorrecto” La palabra país aquí puede ser reemplazada por ideología, mentor, etc.
  • La cuestión de la justificación de una guerra es planteada por cuatro tipos de personas.
    1. Los beligerantes actuales o futuros de la guerra, que buscan una razón para entrar, continuar o salir de la guerra. La intervención que no es de combate, como a través de sanciones y embargos y otras formas de influencia, también cuenta aquí como beligerancia. Sus criterios de “justicia” son principalmente una cuestión de análisis de costo-beneficio .
    2. El público participante , es decir, la población civil de los países / comunidades beligerantes que muestran su apoyo indirecto a la guerra a través de fondos, etc. Su criterio de “justicia” es básicamente ideología (el patriotismo es una ideología).
    3. Los llamados espectadores inocentes , afectados por el fuego cruzado / consecuencias a pesar de no ser beligerantes activos o participantes pasivos. Su criterio de “justicia” es una especie de corolario comúnmente esperado de la regla de oro a saber. “No hemos lastimado a nadie, por lo tanto, nadie debería lastimarnos “.
    4. Los analistas que ven la guerra desde una distancia segura o en retrospectiva, analistas como tú y yo. Podemos juzgar una guerra por cualquier número de criterios: moralidad, practicidad, sanción divina, etc., etc.

Ahora a sus preguntas:

Si la guerra de Kurushetra estaba justificada, ¿por qué la guerra de terroristas de hoy no está justificada?
¿Qué POV considerarás para justificar cualquier guerra?

¿Quién ha dicho que la guerra civil en Kurukshetra estaba justificada? Al final del día, solo tenemos la palabra de los narradores, es decir, Krishna Dwaipayana y Krishna Vasudeva. Y los narradores pueden muy poco ser confiables.
¿Quién dice que las acciones de los terroristas (y la subsiguiente “Guerra contra el terror”) no están justificadas? ¿Ni los agresores ni los defensores, seguramente?

La cuestión es que la justificación es, en última instancia, un juicio de valor. La deidad no aparece mágicamente como nuestro auriga y nos dice qué hacer. Es una decisión que tenemos que tomar y luego vivir con ella.

¿Qué pasa si Al-Qaeda siente “ Satyameva Vijayate Yadyeva Satyam Yudhyate ? Solo la verdad triunfa solo cuando la verdad lucha”. y lanza una bomba nuclear?
Sí, eso es exactamente lo que han hecho y todavía están haciendo. Luchan por lo que consideran la causa de la verdad.
Ese es el objetivo de la guerra: ambos beligerantes consideran el suyo como el fundamento moral más elevado.

¿Quién es justo? ¿Que es la verdad? ¿Quién tiene la verdad a su lado? ¿Cómo saber si Al-Qaeda tiene la verdad o si el gobierno de los Estados Unidos se opone?
No lo sabemos Puede que nunca lo sepamos. Solo podemos hacer conjeturas educadas.

Los terroristas claramente no consideran la muerte y la esclavitud de los niños como “costos”. De hecho, podrían considerarlo como un beneficio, incluso. La mayoría de los conceptos de justicia (y hay muchos) consideran injusto tal trato deshumanizante. Entonces concluyen que los terroristas deben ser injustos. Piensan que el gobierno de los Estados Unidos. está luchando por estos inocentes privados de sus derechos. Entonces concluyen que el gobierno de los Estados Unidos. es solo.

El análisis no termina aquí. Puedes seguir investigando las motivaciones de todos y aún así no llegar a la verdad.

¿Por qué deberían sufrir los inocentes? ¿Es su “karma”?
Te pregunto, ¿qué tiene que ver la inocencia con el sufrimiento? La noción de que las cosas malas no pueden pasarle a las personas buenas es claramente errónea porque no coincide con la observación. De hecho, “La vida está sufriendo” es la primera de las Cuatro Nobles Verdades enseñadas por el Buda Gautama.

En mi humilde opinión, la vida en sí no tiene sentido, pero necesitamos crear un significado para poder vivir. (vea la respuesta de Rasagy Sharma a ¿Cuál es el significado de la vida?) La teoría del Karma es solo uno de los muchos intentos que intentan explicar el origen del sufrimiento humano y darle significado (y hay varias teorías del Karma en sí).

Sí, es cierto que no aprobamos el sufrimiento de los inocentes. Tratamos de construir una sociedad alrededor de los conceptos de justicia, libertad e igualdad. Por eso la guerra es siempre el último recurso.

¿Sabes que hay países en el mundo que están tratando de perturbar la paz mundial al interferir en asuntos personales de otras naciones, solo porque esos países son mejores que ellos en algunos aspectos y tienen miedo de quedarse atrás? ¿También sabe que esos países que interfieren también son potencias nucleares y tienen una gran influencia sobre la política mundial? ¿Sabes que a pesar de los muchos esfuerzos de otros para enseñarles, esos países no están dispuestos a detener sus actividades? Ahora, ¿cuál es la solución?

La guerra es una necesidad cuando alguien comienza a romper las reglas de la ética del sentido común (o Dharma en el lenguaje de las personas) que está destruyendo las vidas de otras personas.

Tu pregunta de que “por muy equivocados que estuvieran los Kauravas, cuán crueles fueron, ¿por qué un Dios debería recurrir a la violencia? ¿Cómo puede ser matar el fin de todo mal” muestra que está bajo una falsa idea falsa de que todos pueden experimentar un cambio de opinión. Dios no proporciona soluciones poco prácticas. No sigue el gandhismo, es decir, uno debe tratar de cambiar el corazón de los demás. ¿Gandhiji cambió el corazón de los británicos? Nunca. Los británicos abandonaron la India porque se estaban debilitando y entendieron que los indios ya no están de humor para escuchar. Si Gandhiji cambió el corazón de los britadores, entonces habrían liberado de inmediato a todas sus colonias de su control. Ahora la segunda parte de la pregunta, “¿Puede matar matar el fin de todos los males?” No. Hay personas que hacen cosas malas porque están en dificultades o por la falta de conocimiento de lo correcto y lo incorrecto. Pero luego ver el contexto. Krishna no estaba tratando con un ladrón que irrumpió en la casa de alguien porque tenía algunas dificultades en la vida. Estaba tratando con reyes poderosos, que eran reacios a cambiar sus puntos de vista. Esos reyes sabían perfectamente la diferencia entre lo correcto y lo incorrecto. La guerra era la única opción después de múltiples negociaciones.

Su segunda pregunta: ” ¿Por qué los buenos pueden ganar a los malos solo a través de la guerra? ¿Por qué el Señor Krishna no pudo convertir a los kauravas en buenos seres humanos con otra estrategia?” Desafortunadamente, a veces lo bueno tiene que ser ayudado por la violencia para vencer al mal. Pero, por supuesto, esa no es la única forma, como aclaré anteriormente. Krishna es Dios y una de las cualidades más atractivas de Dios es que no interfiere con el libre albedrío de nadie. Podría haber cambiado a Kauravas forzándolos (sin optar por la guerra) y haciendo cosas contra su libre albedrío, pero no lo hizo. Es un personaje del hombre que le gusta jugar con el libre albedrío de otros, no de Dios.

Ahora viene la tercera pregunta ” Poniendo esto en el contexto moderno, ¿puedo comenzar una guerra solo porque estoy convencido de ello a nivel personal? ¿Qué pasa si siento que pelear es la única forma de resolver un problema?” . No. Definitivamente no puedes ni deberías intentarlo. Tu nivel personal es diferente del nivel personal de Krishna. Es posible que se haya dado cuenta de que he señalado algunos errores en sus argumentos en párrafos anteriores, lo que demuestra que, como todas las entidades vivientes, es propenso a cometer errores. Pero, Dios no sufre de esta enfermedad. Cualquier cosa que decida está perfectamente pensada y es el resultado de su sabiduría. Como político, Krishna reunió a todos los reyes del mundo y los comprometió en la guerra, mientras se aseguraba de que solo la verdad ganara. Puedes hacerlo? ¿Puedes influenciar a las personas en tal medida? ¿Y tu decisión de guerra estaría justificada? Existe una gran posibilidad de que su decisión (o de hecho, de alguien) de luchar se deba a sus motivos personales, lo cual nunca fue el caso con Krishna.

Gracias por el A2A y me disculpo por la respuesta tardía.

La pregunta no está exactamente enmarcada correctamente. Sin embargo, continuaré y responderé sus subpreguntas, y espero que les brinde algunas aclaraciones.

En primer lugar, el Gita no tiene que ver con persuadir a un renuente Arjuna para que pelee. Se trata de “deberes de la condición humana” – “Karma Yoga”. Solo uno de ellos es ‘tomar las armas y luchar, si todas las demás opciones fallan’.

1) Contestaré esto con otra consulta,
‘Si te encuentras con una crueldad e injusticia indescriptibles, y si todos los medios pacíficos fallan, ¿qué harías? ¿Guardar silencio y permitir que continúe “en nombre de la paz y la no violencia”?
Recuerde la cita: “El mal se propaga por el silencio del bien”.
En segundo lugar, nunca se afirma que la violencia acabará con todo mal. Solo lo evitará para ese período de tiempo y contexto.

2) Ver el Bien es todo no violencia, y el Mal como toda violencia es incorrecto y simplista. La violencia y la no violencia caracterizan tanto el bien como el mal. Depende de la discriminación del ser humano diferenciar entre los dos.

3) Lo mismo se aplica al contexto moderno. Existen varios métodos para combatir la injusticia, en lo que respecta a las condiciones humanas y sociales. El último y último es el camino violento, cuando todo lo demás falla.

Dharma cambiará en el tiempo.
Esos eran correctos esos días.
Lo que estaba bien entonces, no tiene por qué estar bien hoy.
Además, ¿qué derechos tienen estos hermanos Pandava para reclamar su reino?
Nada, solo un montón de saqueadores, cerdos ilegítimos.
Quieren gobernar, quieren disfrutar y así el llamado Señor Krishna está haciendo toda la mediación para su reclamo sin sentido.
Jaya es una historia interesante, tiene todo dentro, guerra de las galaxias, Star Trek, toda la ciencia ficción posible, sin sentido social, político, todo está dentro.
Es un trabajo fantástico.
Eso es todo.
Pero tu vida, tu realidad está muy lejos de eso.

Hoy la monarquía no tiene sentido, cualquier tipo de castigos crueles se consideran incivilizados y bárbaros.

Ahora somos más grandes pero mucho más civilizados que aquellos días.

Probablemente fue Kali yuga, esa edad corta, oscura e ignorante, y esta es Dwapra yuga, más brillante, inteligente y mejor, hemos evolucionado.

Necesitamos abrir los ojos y ver lo que está bien y lo que está mal hoy y no depender de un libro viejo.

Deberíamos escribir la nuestra con nuestra vida al vivirla.

Amigo, antes de hacer preguntas sobre el Bhagavad Gita, léelo. Cuando leas esto, responderá todas tus preguntas. Incluyendo el que has publicado aquí. Lea “Bhagavad gita tal como es”. Es el mejor libro. Leer el gita le dará tantas respuestas para que las contemple en lugar de las personas que responden aquí.

Paso atrás. La naturaleza incluye cooperación y conflicto. La humanidad trabaja a través de la organización y la discordia. Hay un tiempo para la sumisión y un tiempo para la revolución. Los comprometidos ganan mientras los inseguros se disipan. Eres parte del todo pero también un individuo. Sabiendo todo esto, haz tu mejor esfuerzo.