¿Por qué algunos ateos hablan más sobre las leyes de esclavitud de hace miles de años en la Biblia que la trata de personas y la esclavitud sexual contemporáneas?

Answer 1

No creo que lo haga / soy. En términos generales, los intereses cristianos me presionan a vivir bajo su voluntad, reglas y agenda. En este contexto, y dentro de un debate, puedo señalar cómo veo que la fe y la religión cristiana tienen fallas. Sin embargo, incluso ese argumento / debate generalmente no tiene sentido.

La esclavitud es una de una lista de muchos ejemplos de inconsistencias, fallas o prácticas que no tienen lugar en la sociedad actual. Pero personalmente no lo menciono mucho, no es un ejemplo efectivo, lo que significa que no estoy seguro de haber tenido un debate con alguien que trate de justificar o promover la esclavitud.

No estoy tan interesado en lo que los teístas habían hecho en el pasado, sino en lo que están haciendo ahora. Aunque inclinarse y comprender el pasado es importante; La historia se repite. Dicho esto, el cristianismo era la religión y la cultura prominentes en el lugar durante la esclavitud estadounidense, solo hace 150 años . ¿Por qué la religión no era lo suficientemente fuerte o capaz de detener la esclavitud entonces? ¿Por qué tomó una guerra?

De esta manera, el cristianismo es una broma, no tiene la intención, la intención o la capacidad de gobernar a un pueblo o dirigir una nación. Ni siquiera puede controlarse a sí misma (por ejemplo, abuso de menores), necesita un gobierno para hacerlo. Estas dos cosas deben permanecer absolutamente separadas , y creo que eso es lo que la mayoría de los ateos (y sé que eso es lo que soy) están tratando de comunicar.

De esta manera, sé que la ideología cristiana no es la respuesta para mi vida o la respuesta para un gobierno de personas, para los Estados Unidos.

¿Están esclavizados estos 27 millones de esclavos en nombre de una teología?
¿Uno con una base en el Antiguo Testamento?

No estoy seguro de entender la correlación aquí. Nadie debería ser un esclavo. TODAS las personas deben tener libertades y libertades individuales, para entrar libremente en los acuerdos y arreglos que consideren convenientes. Nuevamente, esto es algo que un gobierno puede proporcionar, no la función o el papel de la religión.

Answer 2

Pura evasión. No te distraerás de la barbarie de las escrituras del culto.

Los crímenes contemporáneos contra la humanidad son ciertamente un dominio de furioso interés tanto para los ateos como para los no ateos. Estás siendo deshonesto si afirmas que los ateos no están interesados ​​en los derechos humanos; Mire el grueso de las críticas que el Islam recibe justamente, independientemente de las críticas por su naturaleza falsa.

Defender un problema insistiendo en que nos centremos en otro problema es una forma tonta de pensar; No creo que seas lo suficientemente tonto como para decirlo en serio, así que, de hecho, trataste deshonestamente de enfocar la atención en otro tema cuando estabas perdiendo, como un ladrón que insiste en que los policías van a atrapar a un asesino. No seas tan insultante.

La única razón por la que todavía consideramos las escrituras antiguas con tanta frecuencia es porque sus cultos aún no están muertos, de modo que su influencia aún se entromete en la sociedad moderna y secular. Una vez que el cristianismo (etc.) se extinga, la mitología quedará tan descuidada como otros cultos y culturas extintas en la conversación de los vivos, aunque nombres como Yahweh persistirán por un tiempo como Ra, Odin, etc.

Answer 3

¿Considerando que una gran parte del comercio de esclavos en el período colonial de nuestra historia fue llevada a cabo por cristianos, esclavizando a otros cristianos? No hago mucho hincapié en la afirmación de que el ateísmo está preocupado por la esclavitud antigua en oposición al tráfico moderno. Este aspecto de la trata de esclavos colonial no tiene mucha prensa en estos días porque es un secreto feo que la mayoría de los evangélicos modernos querrían que todos olvidemos, pero fue nada menos que el intento de genocidio de los irlandeses predominantemente católicos, por parte de la Iglesia Protestante. de Inglaterra. Las mujeres irlandesas fueron utilizadas por los dueños y comerciantes de esclavos como criadoras, para que pudieran producir los esclavos mulatos más valiosos, por impregnación forzada por hombres esclavos negros. Esto fue realizado en general por los dueños de esclavos cristianos … ¡aunque las mujeres también eran blancas y cristianas! Eran, por supuesto, el “tipo equivocado de cristiano” que consideraríamos aborrecible hoy. ¿En aquel momento? NORMAL.

Si la historia (antigua o moderna) tiene algo que decir sobre la esclavitud, es esto: las personas siempre han usado la religión para justificar las atrocidades, y continúan haciéndolo. Los ateos no usan la religión para justificar las atrocidades, sino que las usan para burlarse y denunciar la hipocresía de las personas demasiado religiosas .

Answer 4

Las razones por las que los ateos que conozco se preocupan por la esclavitud bíblica son principalmente para contrarrestar la deshonestidad cristiana. Los cristianos a menudo tratan de atribuirse el mérito de abolir la esclavitud en el mundo moderno. Sin embargo, para hacerlo, tienen que minimizar o endulzar la esclavitud obvia que es tolerada y aceptada tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento. Esto hace que hagan declaraciones como:
La esclavitud bíblica es más como servidumbre por contrato
La Biblia no estaba tolerando la esclavitud; simplemente lo estaba reconociendo
Dios hizo reglas para tratar a los esclavos porque las personas se iban a esclavizar de todos modos, así que al menos debería asegurarse de que lo hicieran bien
etc.
Todo esto, por supuesto, no tiene sentido. Pero tienen que encontrar algo para explicar cómo su dios, profetas y maestros aceptaron casualmente lo que hoy consideramos una de las prácticas más viles y bárbaras imaginables.
El OP quiere que critiquemos las prácticas bíblicas contra otras sociedades de la época, en lugar de las prácticas de hoy. Esto trae algunos puntos interesantes:
1) Es una admisión tácita que la moral es realmente subjetiva (lo son) y, por lo tanto, no puede ser de origen divino (no lo son)
2) Si su dios sabía (como sabemos hoy) que la esclavitud estaba mal, ¿por qué no podía detenerla? ¿Podía evitar que comieran carne de cerdo y langosta, que recogieran leña el sábado, que adoraran a otros dioses, pero no podía evitar que se poseyeran el uno al otro?

Answer 5

La mayoría de los ateos que responden de esta manera responden a la idea de Sola Scriptura.

Particularmente que la escritura no solo es la palabra de Dios, es infaliblemente perfecta sobre su naturaleza.

Muchos dentro de este campamento de nuestros compañeros tienen una idea de Sola Scriptura, que sostiene la escritura por encima de todo lo demás y que realmente creen que fue dictada literalmente por el espíritu y que es preservada infaliblemente por todo el tiempo.

Si es así, y Dios es omnibenevolente, no daría orientación sobre cómo navegar por cosas que prohibiría.

Las escrituras contienen muchas prohibiciones para cosas aparentemente triviales, pero aquí, en lugar de la prohibición, dan una regulación.

Dado el concepto de que si no estás en contra de algo abiertamente, estás a favor de él, uno muy arraigado en la cultura occidental, entonces parecería que no prohibirlo es respaldarlo.

Tal enfoque no está en contra de los teístas en general, está en contra de una clase particular de creencia teísta que sostiene las escrituras no como un registro histórico y una explicación sino como un edicto divino.

Es en contra de esa clase de individuos que se hacen tales respuestas.

Su número es bastante alto en mi experiencia, e incluso como teísta yo mismo, los encuentro bastante inquietantemente incoherentes.

Esto no hace ningún comentario sobre los puntos de vista ateos sobre la esclavitud moderna, ya que ese no es el tema de conversación. La esclavitud es incidental a la conversación por completo. El tema es Sola Scriptura en sí y lo insensato que es.

Answer 6

Sospecharía dos cosas: una, que su antipatía hacia la religión los ciega al hecho de que la esclavitud es un problema humano, no un problema religioso; y que es mucho más fácil luchar contra la esclavitud en el pasado (que como un beneficio para la mayoría de los ateos se percibe como basado en la religión) que incluso comenzar a abordar la realidad de la esclavitud en la vida contemporánea. Para ser justos, esta última es a menudo la razón por la cual las personas en general viven en el pasado y se quejan de cómo eran las cosas: es mucho más fácil vivir en el pasado que lidiar con el presente y el futuro.

Answer 7

“Si quieres criticar las viejas leyes, deberías compararlas con otras culturas que existían en ese momento, no con interpretaciones modernas”.

Si eso es lo que estás discutiendo, está bien, siempre y cuando entiendas que esto es relativismo cultural y no el estándar moral objetivo absoluto dado por un dios. En el sentido de que algunos cristianos entienden que solo porque la homosexualidad fue vista como repugnante por los antiguos escritores judíos, no es un problema moral para nosotros hoy, dadas nuestras modernas interpretaciones de la igualdad. Para los cristianos que piensan que la moralidad dada en la Biblia proviene directamente de los estándares morales absolutos de Dios, entonces el argumento “No eran tan malos como las otras culturas de la época” es un argumento pobre para el estándar moral absoluto de Dios.

Answer 8

Entonces, en otras palabras, ¿estás descartando la inmoralidad de las acciones que tu dios prefería, la supuesta fuente de moralidad objetiva, simplemente porque era relativamente común y aceptado por el momento? Debo asumir que esto es lo que estás haciendo, ya que el tipo de “argumentos” de los que estás hablando tiene más que ver con ese dios y su supuesta moral, que con la esclavitud. Una comparación con ahora, o con otras culturas de esa época, es absolutamente irrelevante.

Aquí hay una nota para usted, si se trata de “moralidad objetiva”, no cambiará, por lo que no hay necesidad de compararlo con nada de lo que existió entonces, o existe ahora, como debería ser por sí mismo, ¿no es así?

Solo te estás derrotando a ti mismo con este tipo de argumento.

Answer 9

Primero, seamos muy claros. La esclavitud es malvada. Es ahora y siempre ha estado equivocado.

Entonces preguntemos quién dice que la esclavitud está bien hoy. * grillos * ¿Alguien? ¿No? Bueno.

¿Y quién piensa que la esclavitud estuvo bien en algún momento del pasado? “Bueno, la esclavitud era muy diferente a la actual”. “Necesitas entender el contexto cultural”. “Los esclavos solo tenían que servir durante unos años”. “La cultura era diferente entonces”.

Todos los ateos que conozco piensan que la esclavitud es ahora y siempre ha sido un error. Parece que las personas con las que deberías abordar esto son los cristianos que defienden la esclavitud bíblica.

Answer 10

No lo he hecho, pero si lo hiciera, sería mostrar la hipocresía y la inconsistencia de la iglesia cristiana, al condenar la homosexualidad en gran parte debido a Levítico, mientras se ignora la mayoría de las otras leyes en el mismo libro, capítulo, y dentro de un par de versos de distancia. Es un ejemplo de la Iglesia escogiendo las partes que apoyan las cosas que los creyentes más quieren creer, en base a sus prejuicios, mientras ignoran las partes inconvenientes (o al menos las reinterpretan para adaptarse al resto de sus puntos de vista).

Answer 11

¿Qué piensan los ateos de X? por Janine White sobre Ausencia de evidencia

La clave de esta pregunta es “parecer”. Es solo su impresión que los ateos están más interesados ​​en la esclavitud en la Biblia que en el crimen sexual contemporáneo. Las preguntas y respuestas sobre Quora no son necesariamente representativas de todo lo que les interesa a los ateos ni del peso que le dan a su importancia.

El abuso sexual y la esclavitud son horribles en cualquier momento y los ateos se dan cuenta de que los teístas también lo creen. No tendría sentido preguntar: “¿Por qué los cristianos no condenan el tráfico sexual?” Los ateos preguntan sobre el tráfico sexual y la esclavitud en la Biblia en el contexto de religiones desafiantes porque muchas personas los defienden como apropiados en el momento en que intentan conciliar su fe en la Biblia como inerrante con la moral y la ética. Enfrentar las contradicciones en los libros sagrados ayuda a enfrentar el fundamentalismo y lo inmoral que puede ser. No significa que la esclavitud moderna y el tráfico sexual estén bien.

Answer 12

El único momento en que señalo tales problemas (nunca en Quora) es cuando algún fanático exige que reconozca que los cristianos (o quien sea) han sido los únicos responsables de todos los avances sociales, como la abolición de la esclavitud.

En tales casos (relativamente raros), creo que la única forma de aceptar eso es con una explicación de cómo, con la influencia completa e incontestada de tres continentes durante cientos de años (y un continente por miles), los cristianos lograron pasar por alto sus propios La participación en la esclavitud hasta la Revolución Industrial proporcionó alternativas.

Eso es especialmente importante cuando el argumento está en la línea de “los cristianos entienden que toda la vida es preciosa”, que no ha cambiado en dos mil años, pero aparentemente solo se ha tomado en serio recientemente.

La esclavitud y el tráfico modernos son más importantes en el sentido general, pero los fanáticos los descartan (con buena razón) como malas semillas y no como representantes de la religión.

Answer 13

Entonces, ¿quieres que hablemos de la esclavitud y cosas así en los tiempos modernos, que por supuesto el cristianismo no tiene nada que ver, verdad?
Deberíamos hablar sobre el KKK que todavía está vivo y coleando. Este grupo temeroso de Dios que dice ser cristiano regresaría felizmente a los días de la esclavitud.
¿Qué tal si las monjas católicas roban bebés de madres solteras en Irlanda y los venden a parejas sin hijos en el extranjero sin ningún cheque que no sea otro que los nuevos padres estaban felices de decir que eran católicos (no se requieren pruebas) y tenían mucho dinero para ‘donar’? Todos los registros se destruyeron para que los padres biológicos y los niños tuvieran pocas posibilidades, o ninguna, de encontrarse realmente en el futuro.
En los casos en que se mantuvieron registros, las monjas se negaron a revelar la información.
Sí, la atrocidad todavía se aplica a través del cristianismo en la era moderna.
Y esto es solo lo que se descubrió. Viviría para saber todas las cosas que aún se han mantenido ocultas. Estoy seguro de que hay mucha más corrupción por descubrir.

Answer 14

Pues te equivocas. Debe profundizar en estos artículos para ver que nadie está realmente interesado en las leyes de esclavitud de hace 3.000 años.

El problema es que las personas, como los cristianos, hacen acusaciones de que la Biblia es un código moral perfecto. O incluso un código moral aceptable. O que no tiene contradicciones.

Las preguntas que publicó son este tipo de preguntas, tienen una suposición. Los cristianos dicen que la Biblia tiene un código moral prescrito por el propio Yahweh.

Pero tienes razón en ser una persona humilde y cuestionas estas cosas que no entiendes. Para la mayoría de nosotros es obvio, pero ciertamente hay personas que no están listas para comprender claramente el problema real allí.

En el tema de la esclavitud moderna, ¿usas azúcar o comes chocolate?

Answer 15

Se trata de contexto …

Si alguien dice “la biblia es la fuente de la moralidad”, entonces cuestionaré si condonan la esclavitud, algo que la biblia parece aprobar.

Por supuesto, estoy más preocupado por la esclavitud y el tráfico contemporáneos. No menos importante porque algo que está sucediendo ahora es algo que espero, de alguna manera, ayudar a prevenir.

Si estoy respondiendo a alguien que pregunta sobre un mito de 4000 años, entonces, naturalmente, va a describir la esclavitud de 4000 años, y ese es el contexto en el que respondo. No mencioné el período de tiempo en esa discusión, lo hizo el interrogador; Los eventos actuales pueden ser horrendos, pero ¿por qué los mencionaría a menos que sean directamente relevantes para la pregunta que se hizo?

Answer 16

No creo que estemos más interesados ​​en ellos; después de todo, su “buen libro” significa muy poco para nosotros.
Pero,
Los cristianos tienden a usar la Biblia para lanzarnos citas, las llamadas “pruebas” que se encuentran en el libro se usan para reforzar los argumentos cristianos. La Biblia se usa como una medida para la moralidad … pero solo los pedacitos con los que se sienten seguros.

¿Cosecha de la cereza? Sí, creo que lo es.
La Biblia es la palabra de Dios, según algunos, por lo tanto, o todo es válido, o tu Dios es un mentiroso.

Nosotros, como ateos, tenemos todo el derecho de cuestionar algunas de las partes más dudosas de la Biblia, podemos resaltar las contradicciones, hipocresías e inconsistencias de su texto sagrado; Es nuestro derecho.
Es el mismo derecho que permite a los cristianos preguntar si los ateos tienen moral, o cuestionar nuestra creencia en el matrimonio o la muerte … o cualquier otra cosa.
Con las preguntas viene el aprendizaje.

La esclavitud moderna se lleva a cabo por unos pocos, se realiza con fines de lucro … y es ilegal. Existen técnicas modernas de vigilancia en el lugar que eventualmente nos librarán de la plaga del esclavista moderno.
En la sociedad moderna, la esclavitud está mal … todos (espero) están de acuerdo con eso, por lo que insinuar que los ateos están más preocupados por las leyes bíblicas, a diferencia de las leyes sociales modernas, está mal.

Answer 17

Parecen así porque estás buscando una razón para que no te gusten los ateos. Esto se llama argumento de hombre de paja, si estás interesado

¿De verdad crees que muchas personas están realmente más preocupadas por las antiguas leyes de esclavitud que la trata moderna de personas? Porque lo que estás insinuando es que son ateos, personas normales en su mayor parte, que piensan activamente ‘¡hey, las leyes de esclavitud de la Edad de Bronce son terribles! ¡Eso es más importante que la trata de personas moderna!

Es hora de crecer un poco y dejar de discutir con hombres de paja.

Answer 18

La base para los ateos que citan crímenes de 4000 años descritos en la Biblia es porque son crímenes que todos (espero) entiendan que son malos. El desafío obvio es por qué un cristiano, musulmán o judío afirmaría que la Biblia es incluso un poco buena cuando respalda tal maldad.

Entonces, la respuesta a su pregunta es que la razón fundamental de tal cita es la suposición de que los cristianos y otros teístas bíblicos comparten nuestra repugnancia por estas malas prácticas. Quizás estamos equivocados? Si es así, los pondría en la categoría de personas a las que no respeto mucho. Por otro lado, si el teísta bíblico está de acuerdo en que la esclavitud está mal, entonces te coloca en un pequeño dilema, ya que la Biblia parece respaldarlo.

Answer 19

No estamos más interesados ​​en las leyes de esclavitud que cualquier otra ley bíblica. Tenemos curiosidad acerca de por qué esas leyes de esclavitud bíblica y de matar a sus hijos rebeldes no son particularmente interesantes para los cristianos, pero otras, escritas al mismo tiempo, lo son.

Lo que nos interesa es por qué tantos cristianos insisten en que seguir las leyes de 4000 años sobre la homosexualidad son mucho más apremiantes hoy y la mayoría del resto de Levítico no lo es. Parece que los cristianos modernos eligen las leyes que deciden que son aplicables en un momento dado. Todo parece estar diciendo “La esclavitud está fuera de moda, pero aún creemos que la homosexualidad es repugnante, así que seamos buenos cristianos y los castigamos”.

Los ateos también estamos interesados ​​en por qué la Biblia es considerada como un documento moral cuando claramente sanciona esos conceptos del Antiguo Testamento sobre la esclavitud y el asesinato de sus hijos rebeldes. Lot era un tipo moral para los estándares de OT, pero ofreció a sus hijas vírgenes ser violadas por algunos transeúntes. ¿Alguien piensa que eso es moral hoy? ¡Los ateos generalmente no lo creemos! ¿Por qué ustedes cristianos?

No somos los interesados ​​en las leyes antiguas de manera desigual. Lo eres, y no podemos entender por qué.

Answer 20

Creo que es en gran medida una respuesta táctica a las personas que insisten en que la Biblia es absolutamente infalible en todo, al señalar algo que casi todos consideramos moralmente reprobables, pero que, sin embargo, se permitió en la Biblia. Sí, la esclavitud también se practicaba en todas partes, pero el punto es que los israelitas no eran mejores que nadie. De hecho, algunos de los profetas compararon a Israel desfavorablemente con sus vecinos.

Algunas perspectivas

1. ¿Qué haces con los cautivos después de una guerra? ¿Dejarlos para planear revuelta o ataque? Masacrarlos? O esclavizarlos. Ese es en realidad el enfoque más humano.
2. El Antiguo Testamento tiene muchas leyes que respetan el trato a los esclavos. Incluso había una disposición para que un esclavo prometiera lealtad permanente a su amo, algo que sería bastante improbable si todos los esclavos fueran maltratados.
3. Podemos argumentar que la esclavitud industrial practicada por los británicos en Jamaica y el Cinturón de Algodón de los Estados Unidos llevó la esclavitud a un nuevo nivel de crueldad.