¿Ha fallado el sionismo?

Answer 1

Si. Y no.

El sionismo era, originalmente, dos cosas. Un impulso sistematizado para adoptar el antisemitismo como movimiento nacionalista, y un movimiento político para establecer un estado judío en un área del mundo que era abrumadoramente no judío.

Si nos fijamos primero en los objetivos políticos, tendríamos que concluir que el sionismo fue un éxito sorprendente. Cortejaron a todas las personas adecuadas, ganaron el apoyo de las potencias imperiales, capitalizaron el apoyo de antisemitas influyentes (Balfour, Brandeis, Hitler-antes de la Segunda Guerra Mundial), limpiaron con éxito una gran parte de la mayoría indígena no judía de Palestina y declararon unilateralmente a Israel existir en lo que era, en ese momento, tierra predominantemente árabe. Trabajo hecho.

En el frente nacionalista, diría que el sionismo ha fallado. Incluso a fines de 1939, el sionismo no había logrado convencer a los judíos de que formaban parte de esta extraña construcción, “The Jewish People ™”. Los judíos que salían de Europa iban a América, no a Palestina. Los judíos europeos vieron el sionismo como una herramienta antisemita, lo cual no es sorprendente si se conoce la historia.

Sin el horror total de la Shoah combinado con la negativa de las grandes potencias de absorber a los refugiados judíos, el sionismo habría fracasado por completo en todos los aspectos. Necesitaba factores ambientales y externos para lograr con éxito lo que ha logrado.

Incluso hoy, el sionismo necesita que el primer ministro de Israel intente asustar a los judíos europeos para que se conviertan en israelíes, para decirles que no son franceses ni daneses, que son judíos y que su hogar es Israel; en otras palabras, necesita que el primer ministro de Israel esté de acuerdo con antisemitas Este es el estado desesperado del sionismo.

Answer 2

Sido A2A, aquí están mis dos centavos.

Realmente no tengo idea de por qué tú, o cualquiera, para el caso, pensaría eso.

El sionismo es el apoyo del derecho del pueblo judío a un hogar nacional en la tierra de Israel.

No es, una vez más, NO está argumentando que ninguna otra persona tiene derecho a tener un hogar nacional vecino en esa tierra.
(Como anécdota, el partido laborista izquierdista israelí, que apoya una solución de dos estados, ahora se llama “El campo sionista”.

Israel está vivo, bien y más fuerte que nunca.
En cuanto al rendimiento del sionismo, hasta ahora, todo bien.

Dicho esto, la misión aún no se ha completado.
La respuesta de Noam Kaiser a ¿Qué significa ser sionista después de la creación del Estado de Israel?
Pero tenemos esto.

Entonces, ¿respuesta corta?
No.

Answer 3

No.

El sionismo sincero fue el establecimiento de Israel en Israel .

Esa misión ya está hecha por mucho sudor, lágrimas y sangre.

El sueño se ha hecho realidad.

Pero que haces ahora?

Esta misión está hecha.

¿Qué puedes desear cuando tienes todo lo que quieres?

Los niños de hoy no necesitan huir de nada, sus padres no experimentaron el Holocausto o el Farhud. No pueden sentir el ” por qué ” del sionismo ya que ya logró su objetivo.

Pero ahora, tenemos un nuevo, algunos dirán lo mismo y otros dirán un objetivo diferente.

Ahora, el objetivo es mantener a Israel exsist y seguro para sus ciudadanos y para los judíos de todo el mundo.

Hacer un país es fácil, evitar que se desmorone es el trabajo duro.

Se necesita algo más que ganar una guerra o una resolución de la ONU para mantener su país.

Y ese es el sionismo moderno .

Servir en las FDI en el servicio regular y en las reservas, inventar cosas nuevas, hacer startup, ganar premios Noble, desarrollar la ciencia a través de la investigación.

Esa es nuestra nueva misión, y tenemos que hacerlo día a día .

Esa misión es interminable , no puedes tener éxito ya que solo se necesita un “fracaso” para fallar esa misión, las ganancias son normales pero pierdes una, y fallaste para siempre.

Answer 4

La dirección general de la mayoría de las respuestas dadas aquí es simplista ya que ignoran que el sionismo no se trata solo de establecer una patria nacional judía, se trata ante todo de crear una nacionalidad judía (que según todos los partidarios de esta idea requiere un nacional patria) y solo secundario a eso es el objetivo de que esta patria se establezca en la tierra de Israel (hubo argumentos e intentos muy serios para establecer esta patria en otro lugar, como en Uganda, otro mandato británico).
En cuanto al primer y principal objetivo, me complace informar que el sionismo está fallando. ¿Por qué mi alegría? Porque la identidad judía no se basa en el tipo habitual de nacionalismo que se encuentra en todo el mundo. En el curso natural de la historia humana, la nacionalidad es el producto de la patria, no al revés. Piense en una familia italiana que se mudó a los Estados Unidos en cualquier momento del siglo XX. Incluso pueden tener algunos vínculos con el “viejo país”, pero rara vez se identifican como italianos. Son simplemente estadounidenses. Dado que esto es cierto incluso para las poblaciones inmigrantes, lo es aún más con respecto a las poblaciones indígenas.
El pueblo judío se ha mantenido distinto y separado de sus países anfitriones durante nuestro exilio de 2000 años de la tierra de Israel gracias solo a nuestra religión, que se basa en nuestra clara creencia en un Dios, el Dios que creó los Cielos y la Tierra, y el Dios que nos sacó de Egipto milagrosamente y nos dio la Torá en el monte. Sinaí Aunque siempre hemos anhelado regresar a la tierra de Israel, nuestra amada tierra prometida, nuestro anhelo no es solo de carácter nacional, sino principalmente un anhelo religioso, dado que solo allí podemos vivir plenamente nuestras vidas como judíos (más de la mitad del tiempo). las mitzvot, los mandamientos de la Torá, solo se pueden realizar en la tierra de Israel, cuando la mayoría del pueblo judío reside allí y se construye el Templo). A eso se le puede agregar que los judíos son personas muy modernas y dinámicas de corazón, por lo que, una vez que el nacionalismo se puso de moda en el siglo XIX, nosotros también comenzamos a buscar una dimensión nacional en nuestras vidas como comunidad. Pero, no todos se unieron al carro y, en resumen, se convirtió en un gran debate.
El punto principal del sionismo en su forma original y la forma en que todavía lo representa (por ejemplo, el partido “Campamento sionista” como se menciona en la respuesta de Noam Kaiser) es que el nacionalismo reemplaza a la religión judía y que la identidad judía debe basarse en El nacionalismo judío en lugar de la religión judía, la Torá. A este respecto, el sionismo ha fracasado mucho, y a medida que pasan los años falla aún más. Aunque hay una minoría de judíos que todavía atribuyen esta idea, la gran mayoría se ha rendido. En diversos grados, la segunda y tercera generación de israelíes entienden que la identidad judía no puede limitarse al nacionalismo y, de hecho, a los descendientes de los mayores partidarios de esta idea (reemplazando la religión por el nacionalismo), es decir, la izquierda radical, que fundó la mayor parte de Israel. kibutzim, etc., son hoy la oposición más vehemente al nacionalismo en Israel. Dado que han perdido tanto su identidad religiosa (sin culpa propia, la decisión de cambiar la religión por el nacionalismo fue tomada por sus padres o abuelos) y en los últimos 30 años más o menos su identidad nacional, muchos de ellos se enfrentan a una crisis de autoalienación y de ellos proviene el grupo central de judíos que luchan política y económicamente contra el estado judío.

Answer 5

Logró crear un Estado judío.

Y, sin embargo, esta pregunta me recuerda la famosa cita de Franklin, en la que dice que han formado una república; pero ahora depende de nosotros mantenerlo.

La paradoja del Estado judío es que para mantenerlo, debe defender los principios universales que están en desacuerdo, a veces en general y a veces específicamente, con una teocracia. Un Estado puede ser muchas cosas, pero no se puede mantener utilizando el judaísmo o cualquier ismo religioso como base.

No es simplemente la división destructiva entre judíos y árabes o judíos y musulmanes o judíos y palestinos lo que come en Israel, sino incluso la división entre judíos de diversas inclinaciones y denominaciones. El radicalismo es feo si usa un yarmulke o no.

Como con la mayoría de los pueblos, los judíos israelíes son sus propios peores enemigos. Tienen un Estado, pero si pueden mantenerlo es otro asunto.

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Sankara Saranam

Autor ganador de varios premios de Dios sin religión:

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Answer 6

Aquí hay una respuesta bien razonada de un sionista ahora ex:

“En una discusión que realicé en la UIC [Universidad de Illinois en Chicago] hace unos 10 días, pregunté a los participantes sionistas liberales cuál sería el punto en el que abandonarían la posibilidad de un estado judío y democrático en Israel.

Para mí, acabamos de pasar ese punto.

Tengo amigos a los que respeto profundamente que piensan de manera diferente, pero para mí es tan claro como es probable que las elecciones del martes marquen el fin del sionismo liberal.

Considere: Netanyahu dice justo antes de las elecciones que se asegurará de que no haya un estado palestino y que la respuesta, lejos del rechazo total de esta sugerencia que yo y muchos otros esperábamos, fue un respaldo abrumador de él por parte de los votantes judíos. de Israel: y ciertamente por sus votantes sionistas.

Ponga a un lado la Lista Conjunta, por la cual votaron muy pocos judíos (y prácticamente ningún judío sionista). De los 106 escaños restantes de la Knesset, 67 fueron a partidos que están activamente de acuerdo con Netanyahu o son lo suficientemente indiferentes a sus puntos de vista sobre este tema que están dispuestos a unirse en coalición con él.

Es decir: alrededor de DOS TERCEROS del voto judío dijeron esencialmente: “Estamos contentos de poner fin al proceso de paz y en su lugar gobernar indefinidamente a millones de palestinos; estamos felices de que nunca tengan voto, ya sea en su propio estado o en el nuestro ”. Es decir, en lo que resultó ser tan cercano a un referéndum sobre el proceso de paz y la solución de dos estados como nosotros Es probable que dos tercios de los judíos de Israel hayan votado a favor de la versión antidemocrática de la solución de un solo estado: Israel se ha convertido, esta semana, en la etnocracia de Herrenvolk que sus detractores lo han acusado por mucho tiempo.

Hace tiempo que enfrentamos la posibilidad de que tendremos que elegir entre un Israel judío pero no democrático y un Israel democrático que ya no es un estado judío.

La elección está aquí ahora y estoy a favor de la democracia.

Lo que hay que trabajar por ahora es una persona, un voto, desde el río hasta el mar: derechos de voto para todos los palestinos bajo el dominio israelí. Y si BDS ayudará a lograrlo, no estoy seguro de que lo sea, pero eso es un asunto estratégico, no moral, entonces BDS es algo bueno.

Me rompe el corazón decir esto, pero hoy no creo que pueda seguir llamándome sionista ”.

—Sam Fleischacker

“Me rompe el corazón decir esto, pero hoy no creo que pueda seguir llamándome sionista”.

También hay un libro llamado “Memorias de un judío antisionista” del rabino Elmer Berger. Fue escrito en los primeros días de Israel. Vale la pena desenterrar y leer.

Answer 7

¡No, ha tenido mucho éxito!

El objetivo de los primeros sionistas era crear una identidad nacional alternativa para el pueblo judío. Una identidad basada en el nacionalismo territorial en oposición a un autoconcepto religioso tradicional.

Se creía que esto simultáneamente emanciparía a los judíos del antisemitismo y proporcionaría un idealismo nacionalista desprovisto de religión o Di-s. Muchos de ellos eran judíos socialistas ateos originarios de Rusia, por lo que el ‘Kibbutz’ fue el modelo comunal elegido.

Ahora hay millones de judíos israelíes que son completamente seculares sin ninguna conexión con el judaísmo tradicional. La visión de los sionistas seculares se ha materializado tristemente.

Answer 8

No.
En todo caso, la apelación de Israel a los judíos de Francia después de la masacre de Charlie Hebdo demuestra que los conceptos centrales del sionismo están vivos y bien.

Los judíos necesitan su propia patria.

Esa patria es Israel, donde los judíos dependen unos de otros para la cultura, la seguridad y las oportunidades económicas.

Yo diría que ha sido MUY exitoso.

Answer 9

Depende de cómo se defina el sionismo. De acuerdo con Wikipedia:

“El sionismo (en hebreo: צִיּוֹנוּת Tsiyyonut [t͡sijo̞ˈnut] después de Sión) es el movimiento nacional del pueblo judío que apoya el restablecimiento de una patria judía en el territorio definido como la histórica Tierra de Israel (que corresponde aproximadamente a Canaán, el Santo Tierra o la región de Palestina) .

Uno: ¿qué es exactamente una patria judía? ¿Es un estado de mayoría judía o un estado donde el judaísmo también se aplica por ley? Asumamos que es lo primero.

Dos: ¿”corresponde aproximadamente a Canaán” incluye Cisjordania? Porque Cisjordania era ciertamente una parte de los estados de la ciudad cananea y su nombre israelita es ‘Judea y Samaria’. Si es así, entonces el sionismo aún no ha tenido éxito.

Si solo significa crear un estado de mayoría judía en algunas partes de Canaán, entonces el sionismo ha tenido éxito.

Answer 10

¿Has fallado? En algunas cosas, apuesto a que sí. En otros, ciertamente no. Lo mismo con el sionismo. No ha convencido a la mayoría de los judíos que viven en economías cómodas para emigrar a Israel. No ha convencido a los países árabes vecinos de que Israel está aquí para quedarse. Pero tiene una economía bastante sólida, una población en auge y alfabetizada, buenos hospitales y universidades, una de las industrias de alta tecnología más importantes del mundo, calles seguras, un gobierno razonablemente democrático y un notable éxito en la revitalización del idioma hebreo. Creo que el balance es positivo.

Answer 11

De hecho, el sionismo falló incluso antes de comenzar.

Esto se debe a que no abordó el problema, sino los síntomas del antijudaísmo.

El sionismo tenía dos objetivos.
1. Creación de un territorio donde a los judíos se les ofrecería un reconocimiento de ciudadanía permanente e indiscutible de acuerdo con los estándares internacionales de la época.
2. La creación de oportunidades para que los judíos migren de sus diásporas al estado judío recién creado.

Sin embargo, el problema no era la identidad territorial, sino la identidad propia.
Los judíos eran odiados por su incapacidad de asimilarse aferrándose a su CULTURA ÚNICA BASADA EN LA TORÁ.

La MISIÓN DE PRIMERA ORDEN tenía que ser volver a instalar a los judíos en todas partes con una IDENTIDAD CULTURAL ÚNICA permanente e indiscutible, la mayor parte de la cual se había perdido a través de los diversos traumas de exiliados desde la destrucción de “El Segundo Templo”.

Es decir, la Tierra no crea a la Gente … la Gente crea la Tierra.
Los cananeos habían vivido en la Tierra antes, pero eran como todos los demás, por lo que no lucharon tan duro por la tierra porque podían moverse.

Es por eso que Israel tuvo que tomar posesión de la Tierra después de salir de Egipto en primer lugar, y no antes cuando Abraham se estableció allí.
Se necesitaron 39 años para restablecer en la Gente su identidad propia PRIMERO.

¿Los israelíes en general tienen una identidad judía única?
Ellos no.
En su mayoría, son israelíes de la manera en que alguien con ciudadanía se considerará estadounidense, francés, ruso o australiano, aunque la identidad es cultural, ya que el individuo no requiere identificar a UNIQUENES a esta identidad fuera de su pasaporte.

Los israelíes son indiferenciados
En estos días, los israelíes en su mayor parte quieren ser como todos los demás, y si la persona no está diferenciada, pueden ser ellos mismos EN CUALQUIER LUGAR.

En esto el sionismo ha fallado.

Answer 12

Ha tenido un gran impacto en las comunidades judías e influyó en muchos para que se mudaran a Palestina. Pero carece de cualquier tipo de visión a largo plazo para integrarse con el Medio Oriente. En cambio, los líderes sionistas usan tácticas de propaganda para mantener a Estados Unidos detrás de Israel.

Compare eso con los sudafricanos blancos, cuyos propios líderes (blancos) aceptaron convertirse en ‘africanos’.

Answer 13

¿Falló en qué?

El estado de Israel existe, habiendo sobrevivido y prosperado a pesar de estar rodeado de sus enemigos.

Israel existe, habiendo regresado de su derrota en el año 77 DC a manos del general Tito.

Quizás la solución no sea la mejor … pero las personas en Euskadi y en Kurdistán (dos países que carecen de estatus nacional) aún deben sentir envidia.

Si crees que “falló”, entonces quizás tu estándar de éxito sea demasiado alto.

No, en fin.

Gracias a Odysseus por otro A2A.

Answer 14

Para responder a esta pregunta, debes definir el sionismo. El sionismo es el movimiento político para establecer una patria para el pueblo judío.

No, el sionismo no ha fallado. Tuvo éxito con el establecimiento de Israel en 1948.

Answer 15

No, no lo es: Israel ya tiene 67 años y cada año entran más judíos que irse. Y hay historias sobre la larga mano del poderoso Mossad israelí, algunas, probablemente, falsas, pero otras, por cierto, ciertas.
Hogar para judíos: consultar.
La población judía está creciendo como resultado tanto de los nacimientos como de la aliya.
Parece un éxito para * mí *. 🙂

Answer 16

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Noam Kaiser
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Answer 17

Contestaré con un Q&A:
P: ¿Qué es el sionismo?
A: dos cosas. Uno es el anhelo religioso judío por Israel, y el otro es encontrar un hogar para el pueblo judío, preferiblemente un lugar al que solían llamar hogar, y donde vivían sus hermanos desde que la mayoría de ellos fueron expulsados.
P: ¿Los judíos religiosos todavía anhelan a Israel, y encontraron los judíos su hogar en el mismo lugar que escribí anteriormente?
A: sí y sí.
P: ¿Eso significa que el sionismo no ha fallado?
R: No hasta que los judíos dejen de creer que Israel no les pertenece.

Answer 18

Es fácil ver las tragedias humanas, la pérdida y el dolor. Pero vea a las 20,000 personas que salieron a honrar a un completo desconocido, que lloraron (incluyéndome a mí) por alguien que nunca conocieron.

El sionismo no ha fallado. Está vivo en el espíritu de las personas que se han unido para formar una nación, una nación imperfecta pero increíble.

Answer 19

Si. Tan pronto como un judío murió por la causa sionista, demostró que ya era un fracaso. 20,000 judíos han muerto en guerras y terrorismo instigados por el sionismo desde 1948, sin mencionar a aquellos anteriores desde que comenzó el movimiento en la década de 1890. Sin embargo, parece que el objetivo del sionismo es matar judíos y matar al judaísmo. Afortunadamente, el judaísmo sigue vivo y bien, sin embargo, desafortunadamente, la mayoría de los judíos están espiritualmente muertos, en gran parte gracias al sionismo y otros movimientos heréticos. El mundo sería un lugar mucho mejor sin el sionismo. Incluso el Estado de Israel estaría mejor sin el sionismo.