¿La idea de un estado judío se basa necesariamente en que la mayoría de la población sea judía?

Answer 1

Yo era A2A, pero creo que Varda Epstein dio una excelente respuesta. Israel es el hogar del pueblo judío, independientemente de la demografía.

Agregaré que creo que la preocupación por la demografía tiene que ver con el hecho de que:
a) El gobierno de Israel es una democracia.
b) tenemos muchos enemigos

Recientemente, un miembro árabe de la Knesset israelí que fue reelegido en las últimas elecciones, Haneed Zoabi, publicó en un sitio web de Hamas alentando un levantamiento contra Israel. (Fuente: http: //www.israelnationalnews.co…) Ella ha una larga historia de colaboración con organizaciones que desean eliminarnos (C’vS), pero ella todavía es miembro de la Knéset porque, bueno … la democracia.

Una preocupación sobre la demografía es que más Zoabis podrían llegar al poder y realmente llevar a cabo sus objetivos enfermos.

Creo que esto es lo que preocupa a la gente cuando habla de mantener una “mayoría judía” en la tierra de Israel: que no debemos permitir que aquellos que nos desean daño se conviertan en líderes sobre nosotros en nuestra propia patria.

Además, debe tenerse en cuenta que no solo hay quienes quieren lastimarnos físicamente, sino que también hay muchos que quieren asimilarnos. Incluso en la demografía actual, la presencia de misioneros es un problema en Israel.
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Lo que tendría que suceder para hacer posible la inmigración abierta sin dejar de preservar la “judeidad” del Estado de Israel sería que Israel se convirtiera en una monarquía, con un rey judío y una ley judía. En ese escenario, la demografía no importaría.

Answer 2

Todas sus sugerencias serían geniales si estuviéramos en una parte del mundo donde los derechos de las minorías tuvieran una larga y saludable tradición de ser respetados.

Desafortunadamente, una mirada al otro lado del río Jordán o sobre las colinas del Golán hacia Siria y más allá, revela que nuestros vecinos y aquellos que desean afirmar el dominio sobre nuestras tierras indígenas, no son grandes creyentes en la tolerancia de los derechos de las minorías. Te enviaría a hablar con los cristianos de Bagdad o con los yazidíes para obtener más información, pero son bastante difíciles de encontrar ya que huyeron o fueron asesinados.

Los judíos nunca deben volver a ser Dhimmis, así que por ahora, asegurar que los judíos cuiden los asuntos de los judíos es bastante esencial aquí.

Answer 3

Estoy de acuerdo con la mayoría de lo que Ara Ogle, Jordan Peykar, Ilana Halupovich y David Sternlight han escrito antes que yo. Permítanme agregar, a riesgo de repetir un poco, también.
En primer lugar, vea el artículo de Caroline Glick al que Ilana se vinculó. Una solución de un solo estado no arriesgaría a la población de la mayoría judía de Israel.
Segundo, y escribo esto como un judío religioso que cree que es un mandamiento bíblico que los judíos mantenemos la soberanía judía en la tierra de Israel y que esta es la única tierra en la que podemos alcanzar nuestro potencial nacional completo (solo qué ese potencial completo es que no escribiré aquí ahora, pero debería ser capaz de tener una idea de al menos algunas de las bendiciones que queremos traer al mundo al observar los avances en ciencia y tecnología que producimos). No conozco a nadie que quiera forzar la soberanía judía sobre una mayoría reacia. Sin pretender hablar por los demás, puedo decir honestamente que no querría tal cosa.
Tercero, no necesitamos consagrar en una constitución “que … no podría haber discriminación basada en la religión en ningún otro aspecto de la vida”, para que Israel sea un “Estado judío que [es] también una democracia secular y pluralista”. capaz de acomodar a todas las diversas religiones y etnias que viven allí “, porque ya tenemos eso y nos comportamos de esa manera. Ninguna otra nación en el Medio Oriente protege tan cuidadosamente como nosotros hacemos los derechos de todos los ciudadanos de adorar, o no adorar, como lo deseen. Israel es una democracia secular y pluralista que se adapta a todas las religiones y grupos étnicos que viven aquí.
En resumen, 1 – queremos seguir siendo una democracia, 2- hacerlo y ser soberanos judíos, necesitamos tener una mayoría judía en Israel, y 3 – los estudios dejan en claro que la solución de un estado no amenazará Mayoría judía en Israel.

Answer 4

Esa es una excelente pregunta! El hecho es que no importa si el Estado judío tiene o no una mayoría judía. El punto es que este es el territorio indígena de los judíos y eso es algo inmutable. Nadie puede cambiar esta realidad y, ciertamente, ningún documento o legislación puede cambiar esta realidad.

El territorio pertenece a todos los judíos que alguna vez fueron, son o serán. Incluso si en lugar de 7 millones de judíos, tienes 7 millones de esquimales viviendo en Israel.

El problema principal sería asegurar al pueblo judío en su propia tierra para que puedan tener vidas productivas, gobernarse y defenderse de todas las amenazas externas.

Answer 5

Y cuando la mayoría ya no es judía, y elige a Hamas o un grupo como este, que prácticamente ha erradicado la vida cristiana en Gaza, ¿qué cree que sucederá entonces? La Constitución no tendrá tanto sentido para la mayoría judía como lo es para una mujer maltratada con una orden de restricción que es asesinada por su esposo. Un pedazo de papel sin valor. Y eso no es hiperbólico. Hamas y grupos similares hablan regularmente sobre el baño de sangre que desatarán contra los judíos cuando obtengan el control de lo que ahora es Israel.
Entonces, lo que está sugiriendo es que el judío escriba un buen pedazo de papel y luego se suicide. Es poco probable que eso suceda. Como dijo el guionista Ben Hecht en un discurso de recaudación de fondos para los combatientes judíos en lo que entonces era el Mandato Británico de Palestina, ca. 1947 o principios de 1948,
“En los mil quinientos años de su cortejo de Europa, los judíos nunca han sido capaces de detener un pogromo. De hecho, cuanto más importante, más asimilados se volvieron los judíos en un país determinado, más seguro era su estatus final en ese sentido. país —favor y destrucción. De este hecho —que eran un pueblo que podía ser asesinado con impunidad —que incluso había honor para ganar en su matanza— ha aumentado gran parte del antisemitismo que cuelga como siempre. oscureciendo la nube sobre la judería del mundo. Cuando el cielo está despejado sobre ti, puedes estar seguro de que la nube está en otra parte. Cambia de nación en nación, de siglo en siglo. No desaparece. Todas las relaciones hicieron a los judíos, todos ganaron los honores, todas las medallas colgadas en ellos no han sido suficientes para mover incluso a nuestros países más civilizados para levantar una mano en su nombre, cuando llegó la hora de la fatalidad en Europa “.
Somos un pueblo con una larga memoria y personas que finalmente aprendieron las lecciones de los miles de años de exilio después de que los romanos conquistaron Judea. El rabino Hillel dijo: “Si no soy para mí, ¿quién será para mí?” Si estamos marcados para la matanza como los cristianos de Egipto o Siria o Irak, etc .; si se nos da la opción de convertir, huir o morir; Cuando se trata de judíos arrodillados con monos naranjas esperando ser decapitados, la ONU no actuará para salvar nuestras vidas. Estados Unidos no salvará nuestras vidas. Ningún país en Europa se extenderá y sacará a los judíos a un lugar seguro.
Los judíos de Francia son el 1 por ciento de la población francesa. En los últimos 12 meses, el 51 por ciento de los crímenes de odio en el país (asesinato, violación, robo, palizas) han sido contra judíos. Tenemos un buen discurso en el parlamento francés. Los judíos franceses van a escuelas y sinagogas custodiadas por los militares. Pero afortunadamente, los judíos franceses tienen un lugar a donde ir, y se están yendo en masa. ¿Realmente crees que un solo estado controlado por los árabes va a abrir las puertas para que puedan escapar de ser asesinados por otros árabes que tienen sus mismos puntos de vista y objetivos?

Answer 6

El alcance de la “observancia” de las festividades judías por parte del Estado de Israel es que tales días son feriados estatales y bancarios. Si eso fuera todo lo que se requería para hacer a Israel “judío”, Estados Unidos sería un país cristiano.

Si está sugiriendo que Israel obligue a sus ciudadanos no judíos a observar las festividades judías … Creo que es una idea terrible.

Además, sugiere que ciertas cosas judías se consagran en la constitución para preservar la judeidad de Israel incluso en un escenario futuro donde menos del 50% de los ciudadanos de Israel eran judíos, pero en tal situación, la ciudadanía de Israel simplemente podría enmendar la constitución a su gusto. .

La única manera de que Israel siga siendo una democracia y un estado “judío” es que la mayoría de sus ciudadanos sean judíos y / o valoren profundamente la cultura y la tradición judía. Esto significa que (al igual que los ciudadanos de muchos países de Europa que enfrentan una gran inmigración de poblaciones que pueden no compartir las culturas y los sistemas de valores de los países), la mayoría de los israelíes están profundamente preocupados por limitar y controlar quién puede convertirse en ciudadano.

Answer 7

No creo que lo que sugiera sea un estado judío más que poner papel de contacto de grano de madera sobre una superficie de metal lo hace madera. Los judíos deben ser soberanos en nuestra tierra. Pero el argumento demográfico es espurio. En primer lugar, la gran mayoría de los árabes en Judea y Samaria tienen ciudadanía jordana, por lo que no hay razón para que sean algo más que ciudadanos extranjeros. Pueden tener estatus de residente permanente. Y después de 10 años, pueden solicitar la ciudadanía, si no se han involucrado en acciones violentas contra Israel. Eso parece más que justo. Podrían votar en las elecciones locales (municipales), pero para fines nacionales, votarían por el parlamento jordano. A aquellos que quieran emigrar se les podría dar una buena canasta de emigración, al igual que los judíos que inmigran bajo la ley de retorno obtienen una buena canasta de inmigración. Creo que habría una gran cantidad de tomadores.

Answer 8

¿Sería útil considerar si un estado blanco podría existir sin tener una población blanca mayoritaria? Me doy cuenta de que puedes cambiar tu religión pero no tu color, pero creo que la comparación se mantiene. ¿Qué lo haría un estado blanco? Presumiblemente sería que las leyes satisfacían específicamente los deseos de los blancos, incluso cuando entraban en conflicto con los de los no blancos. Pero si eso sucediera, los no blancos votarían por la revocación de esas leyes. Entonces no sería un estado blanco.

Answer 9

El problema es que Israel también es una democracia. Si permitiera la inmigración gratuita no judía, la población árabe superaría rápidamente a los judíos. Uno de los muchos temores de una situación como esta es que los votantes judíos perderían un poder considerable. Las protecciones constitucionales podrían no resistir la voluntad de una mayoría. ¿Puedes ver cómo esta podría ser una situación muy aterradora para los judíos?

Sí, me doy cuenta de que he hecho muchas suposiciones aquí, una de las cuales es que un bloque de votación árabe necesariamente votaría en contra de los intereses judíos. Esto, sin embargo, tiene que ser considerado.

Answer 10

Históricamente hablando, los Estados católicos o islámicos han tenido la mayoría de las religiones respectivas. A diferencia de Israel, los no adherentes a menudo tienen derechos limitados, y a menudo han sido expulsados ​​o algo peor. En contraste, Israel es una importante partida histórica con ciudadanos no judíos que tienen plenos derechos, siendo los árabes el tercer partido más grande en la Knéset que a menudo tiene el voto decisivo, etc. ¿Es eso sostenible? Sólo el tiempo dirá; Estamos en un territorio desconocido.

Answer 11

Añadiría una observación a los comentarios ya excelentes presentados aquí.

He observado a numerosos conductores de estudiantes que intentan maniobrar en las carreteras abarrotadas y caóticas de Jerusalén. Una buena parte de estos estudiantes, si no la mayoría, son mujeres musulmanas. Conducen aquí porque es un estado judío. Israel se esfuerza por defender los valores más altos de la democracia y tiene éxito la mayoría de las veces. Una mayoría judía es imprescindible para que esto continúe.

Answer 12

En primer lugar, sí, Israel debería tener una mayoría judía, punto.
Lo bueno de Israel es que es el único país verdaderamente democrático en el Medio Oriente donde alguien, judío, ¡o no! Tiene plenos derechos, completa libertad y control sobre su vida (y no, no crea la falsa propaganda de que los árabes en Israel son desiguales, es una gran mentira), siempre y cuando se mantenga fiel a Israel como país judío y juegue por las reglas. Hay una gran cantidad de árabes viviendo en Israel y tienen un estilo de vida realmente bueno, mejor de lo que podrían obtener en cualquier otro país del Medio Oriente. Pero cumplen con las reglas: los que ves en la televisión culpando a Israel por sus problemas y alabando a los grupos terroristas y la matanza de judíos son las malas personas de las que quieres deshacerte porque lo arruinan para el resto de ellos que quieren vivir en paz.

Answer 13

Israel, desafortunadamente, tiene muchas leyes discriminatorias en sus libros. Su comportamiento al negar permisos de construcción a cristianos y musulmanes, por ejemplo, en Jerusalén, también es problemático. Por lo tanto, la afirmación “todos los ciudadanos tienen los mismos derechos” es falsa. Se honesto al respecto. Tampoco me gusta Arabia Saudita, pero no pretenden ser una democracia que otorgue los mismos derechos a todos. Arabia es un régimen discriminatorio, alojado con la mayoría de sus vecinos. No es igual, pero los pls no pretenden que Israel sea una democracia secular y liberal como Canadá o Suecia. no es.

Leyes discriminatorias en Israel – Adalah
Apartheid Housing: la corte israelí defiende las leyes ‘discriminatorias’
Los New York Times
En Israel y los territorios ocupados, la discriminación está consagrada en la ley.

Answer 14

Sí, tiene que tener mayoría judía. Pero la mayoría judía no está amenazada por la solución de un solo estado, si no hubiera un derecho de retorno para los árabes. carolinglick | La solución israelí: un plan de un estado para la paz en el Medio Oriente