¿Son los israelíes un grupo étnico distinto? Si lo son, ¿qué ha contribuido el sionismo a crearlos?

La palabra invención, en la medida en que significa algo (es decir, si no está interesado en preguntas como “¿qué es una cosa?”), Significa la realización de una idea humana. Además de elementos tangibles como el telescopio, esto incluye nociones matemáticas abstractas como el concepto de cero. En el primer caso, se le puede llamar una ‘realización física’, mientras que en el segundo caso, una ‘realización mental’ (en el sentido de que se ‘formó’ en la mente del inventor y se puede ‘transferir’ fácilmente a las mentes de otros humanos)

Si vamos por eso, entonces cualquier país, nacionalidad o etnicidad, es una invención. La única diferencia es que la formación de esta ‘invención’ generalmente tiene lugar a través de varias generaciones en grupos de humanos (lo que podemos llamar un ‘colectivo’). Es posible que a veces los individuos parezcan “inventar” una nación (por ejemplo, Jinnah, los padres fundadores de los Estados Unidos, Ataturk, etc.), pero estas naciones no se habrían “estancado” si no existiera una realización colectiva. de esta idea, principalmente mentalmente (por ejemplo, la idea de que “somos turcos”), pero aparentemente físicamente (por ejemplo, controles fronterizos con amenaza de violencia o la voluntad de hacerlo), aunque en general, es una noción colectiva abstracta, solo formada , sostenido, propagado y solidificado por razones de economía, supervivencia, tribalismo, etc.

Todas las naciones, nacionalidades y etnias son inventos mentales colectivos, a veces catalizados por ciertos individuos. QED

Si va al espacio y mira hacia atrás, no verá un solo país en la tierra: todo lo que tendría es azul, verde, blanco y gris. Cualquier país que veas existe solo en tu imaginación.

Entonces, ¿por qué elegir a Israel o la nacionalidad israelí? A veces me pregunto si ciertas críticas a Israel son la propia proyección psicológica de la humanidad.

Los “israelíes”, en la medida en que se usan para referirse a los humanos que viven en Israel, no pueden ser invenciones por la misma razón que son humanos, y los humanos no pueden inventarse.

Los hechos que pude encontrar tienden a considerar que no hay un grupo étnico israelí.

Me gustaría saber si alguien tiene evidencia de lo contrario.

No hubo exilio de los judíos por parte de los romanos. Vea el estudio adjunto El mito del exilio judío de la tierra de Israel, Una demostración de erudición irénica – Israel J Yuval – Conocimiento común Vol 12 No 1 Invierno 2006.pdf que no hubo .

El ADN judío ashkenazi es jázaro, este es el segundo estudio que lo demuestra. El sionismo con su Hasbara ha intentado desacreditar el estudio español desde hace mucho tiempo. La teoría genética de “judíos una raza” se ve atacada por un experto en ADN o, en el mejor de los casos, son páginas de Europa del Este en the-scientist.com

Para la historia completa, tal vez sea mejor leer la página de Shlomo Sand La invención del pueblo judío en rafapal.com

Esta es una pregunta interesante.

Israel fue fundado como un estado judío. Está destinado a ser un estado exclusivo para el pueblo judío.

Lo que sucedió en cambio es que los fundadores de Israel eran personas irreligiosas. A pesar de que se dieron cuenta de que el Estado de Israel debía ser exclusivamente judío, tenían una profunda ignorancia de lo que era el pueblo judío. Esto los llevó a dudar del derecho exclusivo del pueblo judío a la tierra de Israel, y les hizo creer, erróneamente, que los musulmanes árabes allí debían tener el mismo acceso a la tierra.

El malentendido que resulta en esto es la creencia de que el pueblo judío constituye un grupo religioso como los católicos o los budistas. Nada podría estar más lejos de la verdad.

En realidad, los judíos constituyen una nacionalidad. Usted puede ser parte de esta nacionalidad si a) su madre es técnicamente judía, ob) se sometió a una conversión kosher. Además, no hay tal cosa como parcialmente judío. Es 100% o 0%.

Por lo tanto, tiene tanto sentido tener israelíes no judíos como permitir que los canadienses voten en las elecciones estadounidenses. De hecho, la palabra Israel es el nombre del padre de todas las tribus judías.

Desafortunadamente, los activistas antirreligiosos liberales en Israel están tratando de hacer que parezca que hay algún tipo de “israelí” que no tiene nada que ver con ser judío. Esto es muy perjudicial para nuestra supervivencia y hay que luchar con uñas y dientes.

¿Hay una etnia “israelí”? Sí, es el pueblo judío, que no es realmente una etnia, sino una nacionalidad con un idioma común, hebreo, una tierra común, toda la tierra entre el Jordán y el Mediterráneo, una religión común, judaísmo y un libro sagrado común, La Torá.

Personalmente, creo que es hora de admitir la verdad: ser israelí significa o debería significar ser judío, y la ciudadanía en el estado judío debería limitarse a las personas que son técnicamente judías.

Como la respuesta de Alon Amit ¿Es cierto que los israelíes generalmente son una invención del sionismo y no un grupo étnico distinto? confirma, no son un grupo étnico distinto. Esa respuesta dice que son un grupo diverso. Esta respuesta recibió más de 150 votos.

Curiosamente, estas otras dos respuestas que hacen la misma afirmación han sido rechazadas en el purgatorio:

  • La respuesta de Sam Siddiqui a ¿Son los israelíes un grupo étnico distinto? Si lo son, ¿qué ha contribuido el sionismo a crearlos?
  • Respuesta anónima a ¿Son los israelíes un grupo étnico distinto? Si lo son, ¿qué ha contribuido el sionismo a crearlos?

En otros lugares aquí en Quora, varias personas han publicado afirmando que los seguidores de la fe judía no son un grupo étnico y, como la respuesta de Alon Amit, reclaman lugares destacados en este foro.

Esta pregunta es, ¿son los israelíes una etnia y, de ser así, son una creación del sionismo?

  1. El estado de Israel tal como lo conocemos fue creado por el sionismo: la respuesta de Sam Siddiqui a Si no hubiera habido inmigración judía a Tierra Santa en los últimos dos siglos, ¿las personas que hoy en día se consideran palestinos en general serían libres? El sionismo es un movimiento secular con fuertes bases comunistas (y no escucharemos de los estadounidenses anticomunistas sobre esto). Este movimiento secular estableció una nación para una fe basada en un mito de 2000 años cuando las personas vivían hasta los 800 años, otras caminaban sobre el agua y otras se convertían en sal de roca por mirar con anhelo los actos homosexuales. (Tenga en cuenta la ironía de un movimiento político secular, religioso, influenciado por los comunistas, que lucha en nombre de una identidad bíblica y religiosa).
  2. El judaísmo es una fe, un sistema de creencias; Al igual que el cristianismo, el comunismo, el budismo.
  3. Del mismo modo, la Unión Soviética existió, como una nación comunista, que nunca produjo una etnia llamada soviética.
  4. Del mismo modo, a excepción de los pocos residentes restantes de sus campos de concentración (llamados eufemísticamente reservas), no existe una etnia llamada estadounidense. Tenemos italoamericanos, alemanes ameicanos, irlandeses estadounidenses, descendientes de Mayflower, afroamericanos, mexicoamericanos, polacos estadounidenses (usted capta la deriva …). También hay comunistas, capitalistas, pacifistas, libertarios, demócratas, republicanos, independientes, judíos, cristianos, agnósticos, budistas estadounidenses.

Por lo tanto, uno debe afirmar la respuesta de Alon Amit; que un grupo diverso de personas vive en Israel; que Israel fue creado como resultado del movimiento sionista (y contrario a los preceptos fundamentales de la fe judía), y que no existe una etnia distinta llamada Israel.

Israel es una ciudadanía. Diferentes grupos judíos étnicos / culturales, incluidos judíos árabes, judíos bereberes, judíos persas …, árabes, drusos, circasianos.

El israelí es solo una nacionalidad distinta, solo como jordano, egipcio, sirio … Tenga en cuenta que los últimos son árabes (es decir, étnicos y / o culturales), pero de diferentes nacionalidades.

Podríamos utilizar Bélgica y los Países Bajos como un ejemplo interesante de nacionalidad y etnia. Bélgica tiene holandeses y franceses, a grupos étnicos y culturales de una sola nacionalidad.

Kosovo es casi 100% de etnia albanesa, sin embargo, es otro país (por ahora).

Bolivia y Perú, dos naciones con básicamente las principales etnias y culturas diferentes en ambos países.

(Nota: la pregunta formulada originalmente preguntaba si los israelíes son simplemente una invención del sionismo).

Israel es un país Los israelíes son ciudadanos de Israel. No son una “invención” de nada, y étnicamente son un grupo diverso.

Para poner esos hechos en perspectiva:

Bélgica es un país. Los belgas son ciudadanos de Bélgica. No son una “invención” de nada, y étnicamente son un grupo diverso.

Australia es un país Los australianos son ciudadanos de Australia. No son una “invención” de nada, y étnicamente son un grupo diverso.

Los Estados Unidos de América, Brasil, India y Bulgaria también son países, y uno puede usar la lógica para concluir hechos similares sobre estadounidenses, brasileños, indios y búlgaros.

Will … eso es exactamente lo que dijo el Dr. Shlomo Sand, profesor judío de Historia de la Universidad de Tel Aviv en su libro titulado ” La invención del pueblo judío” . y como Amazon describe el libro, leemos lo siguiente:

“Un recorrido histórico de la fuerza, La invención del pueblo judío ofrece un recuento innovador de la historia judía e israelí. Explotando el mito de que hubo un exilio judío forzado en el primer siglo a manos de los romanos, el historiador israelí Shlomo Sand argumenta que la mayoría de los judíos modernos descienden de los conversos, cuyas tierras nativas se encuentran dispersas en el Medio Oriente y Europa del Este “.
La invención del pueblo judío: Shlomo Sand, Yael Lotan: 9781844676231: Amazon.com: Libros

Entonces, ¿ qué ha contribuido el sionismo a crearlos? crearon un mito que combinaba múltiples razas con la religión del judaísmo, y las fusionó hasta que se convirtió en un conocimiento común. luego reinventó el idioma hebreo, nuevamente, a partir de múltiples idiomas, especialmente de las comunidades judías Ashkenazi (centro, este de Europa ). luego le dio a todo este pueblo judío una causa para reunirse en un nuevo estado tomado de sus dueños y enloquecerlo como propio.

Los israelíes no son un grupo étnico, y nadie ha afirmado que lo sean (ver la respuesta de Alon Amit).

Los judíos, sin embargo, son un grupo étnico: la estructura de todo el genoma del pueblo judío.

La palabra israelíes se origina en Israel. Israel es un país con referencias documentadas históricas, culturales, arqueológicas y geográficas que se extienden miles de años. Los israelíes que habían seguido viviendo en la tierra de Israel y los israelíes que se dispersaron internacionalmente en todo el mundo, fueron reconocidos como judíos. No al revés. Y sí, hoy Israel es una sociedad multicultural con diversos grupos étnicos judíos, así como otras nacionalidades y grupos étnicos.

¿Qué tienen en común los etíopes, chinos, rusos, franceses, yemenitas, árabes palestinos, árabes cristianos, drusos e indios? Cada grupo está representado por la cantidad de personas llamadas israelíes. ¿Son todos miembros de un grupo étnico? Si considera que ser fuertemente independiente define a las personas como un grupo étnico, entonces la respuesta a su primera pregunta es sí. En cuanto a la segunda pregunta, el sionismo ha contribuido a crear ese grupo étnico al invitar a esos grupos a vivir en Israel.

Israelí es una nacionalidad.
Los israelíes no son un grupo étnico.

NADIE HA RECLAMADO DE OTRO MODO, EXCEPTO USTED.

Es posible que desee leer sobre la demografía de Israel.

No hay un “grupo étnico distinto” de israelíes. Ni siquiera es remotamente homogéneo. Hay una gran variedad de grupos étnicos dentro del estado de Israel. Ninguno de estos grupos fue “inventado” por el sionismo.

Israel es un país Los israelíes son ciudadanos de Israel. La mayoría de ellos son judíos y sionistas. (Puede haber israelíes no judíos y no sionistas. No todos los israelíes judíos son sionistas, esto también es cierto para todos los israelíes no judíos).

Si querías hechos documentados y no heresay, tal vez comiences con algo más que una pregunta cargada …