Bueno, mi educación cristiana y la familiaridad con las Escrituras me darían hasta tres DIFERENTES relatos de lo que sucedió después de la crucifixión de Jesús. ¿Era un ángel en su tumba? ¿Fue Jesús pero no pudo ser identificado? ¿Fue Jesús pero presenciado por mujeres? La biblia no da una visión clara de lo que sucedió porque los evangelios de Jesús son muy escasos. Las partes que no están directamente plagiadas de su predecesor son poco convincentes.
¿Qué creo que pasó? Primero, dudo mucho que haya un Jesús del Nazareno como se describe en la Biblia. Nada sobre la redacción o el contexto (o los salmos de donde fueron plagiados) que indiquen algo más que un mito escrito después del hecho. Muchos expertos en idiomas creen que fue escrito en el mismo tono que mitos griegos similares. Creo, con base en evidencia suficiente, que no había nadie Jesús, sino muchas historias de personas que intentaban cumplir una profecía conocida, incluido Juan el Bautista, que se convirtió en una historia de amalgama de muchas personas. Judea no carecía de personas alfabetizadas, por lo que el hecho de que nadie viviera en el lugar en el que se supone que ocurrió esto, escribió sobre ello, demuestra una fuerte falta de historicidad de una persona de la vida real que logra estos supuestos eventos. Hay muchas tumbas en Judea y sus alrededores a principios del siglo primero con el nombre de Jesús (sus traducciones) en ellas, era un nombre común y una profecía conocida.
¿Qué piensa un ateo coro, con una educación cristiana, que realmente sucedió después de la crucifixión de Jesucristo?
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Tengo muy poca idea, excepto que apostaría grandes sumas a que la versión que nos ha llegado se remonta a los discípulos de Jerusalén tanto como Papá Noel se remonta al obispo Nicolás de Myra. Por el contrario, hay signos bastante obvios de que los evangelios fueron escritos por enemigos / competidores de los discípulos de Jerusalén.
Considerar:
El primer y único testigo claramente identificable de algo fue Pablo, quien nunca conoció a Jesús y apenas hablaba con los discípulos de Jerusalén que supuestamente lo habían hecho.
La cantidad total de detalles biográficos sobre Jesús extraíbles de Pablo es una oración larga. Pablo reconoce claramente que los discípulos de Jerusalén tuvieron primero algún tipo de experiencia del Jesús resucitado , pero si la referencia de Pablo a Santiago como el hermano del Señor es algún tipo de metáfora honorífica, entonces ni siquiera hay suficiente para establecer que los discípulos de Jerusalén se encontraron con Jesús mientras el estaba vivo.
Pablo predicó un evangelio que afirmó que no obtuvo de ningún hombre, pero que insinúa que obtuvo de una visión. Y estaba en desacuerdo con los discípulos de Jerusalén sobre cuán judía se suponía que era la nueva religión.
Ahora se cree que “Marcos” es el primer evangelio, y se lee como un trabajo de hacha sobre los discípulos de Jerusalén, así como una teoría de la conspiración. Jesús envía a los discípulos a predicar la reforma genérica del judaísmo (“¡Arrepiéntanse!”) En el Capítulo 6, antes de que se introduzcan las primeras doctrinas claramente cristianas en medio del secreto paranoico y la incomprensión de los discípulos en los Capítulos 7 y 8. El aparente final original (Marcos 16: 8 ) tiene una tumba vacía pero no aparece la resurrección física, y el golpe final parece ser que, debido a la cobardía de las discípulas, el mensaje de Jesús a los discípulos varones para que se reúnan con él en Galilea (¿código para una misión a los gentiles?) nunca se pasa
Se cree que “Matthew” y “Luke” dependen casi totalmente de “Mark” y de un libro de dichos conocido como “Q” (fuente alemana). Limpiaron el griego grueso de la clase baja de “Mark” y doblaron los dichos en lugares (estéticamente diferentes) estéticamente agradables, pero tenían muy poco otro material fuente confiable: sus adiciones principales son milagros llamativos en el supuesto cumplimiento de las profecías del Antiguo Testamento.
La procedencia de “John” no está clara, pero aparentemente comenzó como un poema místico que más tarde se fusionó con los comentarios. Tiene relativamente poco en común con los sinópticos (“Mark” / “Matthew” / “Luke”).
Entonces, mi apuesta es que los discípulos de Jerusalén pueden o no haber conocido a un Jesús histórico, pero eran conocidos por haber predicado un evangelio popular pero (según los estándares cristianos modernos) irreconociblemente judío que involucra a un Jesús. A Paul y / u otros (¿Apollus?) Les gustaron algunas partes de esto, pero lo complementaron con sus propias visiones, mucho menos judías. Más tarde, un seguidor de uno de estos competidores escribió “Marcos” para poner en la boca de Jesús todas las enseñanzas que la escuela competidora confiaba en que Jesús debía haber predicado, pero los discípulos de Jerusalén aparentemente eran demasiado estúpidos para comprender.
Estás asumiendo que hubo una sola persona que puede identificarse con Jesucristo descrita en la Biblia, y que esta persona fue crucificada. Ambas son suposiciones muy dudosas, y obviamente si la primera es falsa, la segunda no puede ser cierta.
Se dice que el semidiós griego Heracles murió después de ponerse una camisa que había sido bañada en la sangre venenosa de la Hidra de Lernean, dejando un aspecto inmortal que ascendió al Monte Olimpo. ¿Qué crees que realmente le pasó a él? ¿Había incluso un ‘él’? ¿Tenemos suficiente información para hacer incluso la suposición más vaga posible? ¿Lo haremos alguna vez?
En este punto de la historia, es poco probable que descifremos los mitos sobre Jesús, o Heracles, de los hechos subyacentes que puedan haber existido. Pero podemos estar seguros de que sean lo que sean, no involucraron dioses, monstruos o magia; entonces cualquier creencia basada en la suposición de que lo hizo será incorrecta.
P. ¿Qué piensa un ateo coro, con una educación cristiana, que realmente sucedió después de la crucifixión de Jesucristo?
Comencemos con lo básico. Ver: En el centro del desacuerdo: los ateos son sobre dioses, no sobre religión, mientras que la mayoría de los teístas parecen ser sobre religión, no sobre dioses por Barry Hampe sobre el ateísmo básico.
Como sugiere esa respuesta, lo que pudo haber sucedido en el Medio Oriente hace dos milenios es irrelevante. Para mí es simplemente parte del folklore que ha crecido en torno a la creencia en el mítico Jesús.
Como han dicho otros, incluso permitiendo que el predicador itinerante llamado Jesús viviera y actuara en ese momento, existen serias preguntas sobre su muerte por crucifixión. No sé si fue o no fue. Y no me importa No soy cristiano
Si pudiera estar a cargo del cristianismo por un día, eliminaría ese símbolo de tortura y muerte, la cruz, y lo reemplazaría con algo que exprese el supuesto amor que los cristianos deben demostrar.
En pocas palabras: como ateo criado en un hogar cristiano, creo:
- Como dije, el folklore religioso es irrelevante para un ateo.
- Si Jesús vivió, y si fue juzgado y ejecutado, luego de su muerte fue enterrado y los elementos de su cuerpo regresaron a la tierra. Creo que era un hombre, no un dios o el “hijo de un dios”, y por lo tanto estaba sujeto a las leyes naturales que rigen la vida y la muerte.
No estar allí, es realmente difícil de decir.
Creo que la respuesta probable es que Jesús permaneció muerto, y el rumor de que resucitó comenzó varios años después de su muerte (probablemente menos de 100, pero tal vez más tarde), comenzando el movimiento “cristiano”. Se especula que ninguno de los evangelios fue escrito por los discípulos, sino que fue escrito más tarde por autores desconocidos. Esto le daría a este nuevo movimiento la capacidad de crear sus propios mitos en torno a su héroe.
También está la teoría de mi padre. Él cree que Judas, siendo el seguidor más cercano de Jesús, no traicionaría a Jesús a menos que Jesús específicamente se lo dijera. La historia cuenta que Judas señaló a Jesús a los romanos besándolo en la mejilla, pero esto les daría la oportunidad de que otro seguidor devoto tome el lugar de Jesús. Quizás no pensaron que los romanos llegarían tan lejos como lo hicieron, o que el pobre idiota estaba dispuesto a morir por su causa. Entonces Jesús regresaría, milagrosamente ‘revivido’, y cabalgaría hacia el ocaso.
Sus seguidores lo derribaron, enterraron su cuerpo y viajaron por todas partes para difundir su mensaje.
La gente pronto comenzó a escribir esos mensajes e historias. Tenían sentido para algunas personas, y comenzaron a seguir la religión. Algunas cuentas no tenían sentido y la gente trataba de explicarlas. Los cismas comenzaron a formarse y la historia de la iglesia, etc.
Obtendrá muchas creencias diferentes de esta pregunta. En mi caso, soy ateo, tuve una educación cristiana, he leído una buena parte de la Biblia y he leído algunos otros libros sobre la historicidad del relato bíblico. Aquí está mi comida para llevar:
- Probablemente hubo un predicador judío itinerante y apocalíptico deambulando por Galilea, Judea y Jerusalén, cuya vida se convirtió en la base de la fe cristiana.
- Tal vez fue ejecutado por los romanos: hay poca evidencia para indicar de una manera u otra.
- Si efectivamente fue ejecutado, probablemente no fue por crucifixión. Los tipos de crímenes que probablemente lo hubieran condenado a muerte no habrían sido del tipo que típicamente atraía ese método particular de ejecución.
- Después de su muerte, permaneció muerto, como todos los demás cuando mueren.
- Poco a poco, a medida que sus seguidores se desplegaban para difundir sus enseñanzas, las historias se embellecieron y finalmente se convirtieron en la historia que aún se cuenta ahora, 2000 años después. Se han agregado todo tipo de cosas milagrosas: sin estos adornos, la religión probablemente no habría sobrevivido.
Nosotros, los humanistas seculares, ni siquiera estamos convencidos de que la crucifixión sucedió, ya que los Evangelios se escribieron mucho después de que se suponía que los eventos tuvieron lugar y hay evidencia considerable de que la historia se basó en el mito de Mitra que salió de Persia y formó la base del pre romano. -La religión cristiana. La evidencia principal de la historia; es decir, los Evangelios no son aceptables como evidencia histórica porque fueron escritos por personas que no fueron testigos oculares. Hay muy poca, si alguna, evidencia secundaria; es decir, reportajes de fuentes objetivas del período de tiempo reclamado para respaldar cualquiera de los detalles de la leyenda del Evangelio. De hecho, alguna evidencia histórica del período de tiempo reclamado, contradice la probabilidad de que los detalles del Evangelio pudieran haber sucedido.
Aquellos ateos que han salido de la tradición cristiana generalmente han examinado de cerca las historias del Evangelio y se han vuelto ateos como resultado de ver estos defectos. Dos que conozco personalmente tienen maestrías en teología.
Primero, el OP tiene que responder a lo que obviamente está implicando:
- Jesús existió.
- Jesús fue crucificado.
- Jesús regresó de la muerte.
Las historias en su llamado libro sagrado, la biblia, fueron escritas décadas después de los supuestos eventos por personas que no estaban allí.
La historia es ficción, por lo que “realmente sucedió” es oxímoron.
Jesús estuvo en la Cruz durante tres días: su cuerpo moribundo pero aún muy vivo fue llevado a su ‘tumba’, que tenía un depósito de alimentos y agua, y fue visto por un médico en el camino, sin que el público lo supiera. Después de tres días fue puesto en libertad. No fue tanto una ‘Resurrección’ sino una muerte falsa.
Esa es mi interpretación, al menos.
Como ateo cororano con una educación cristiana, creo que si Jesucristo existió (lo cual no tengo ninguna razón particular), fue crucificado y murió como muchas, muchas, muchas otras personas. El fin.
Antes de que empiece a pensar en eso, tendrás que demostrar que fue crucificado. Y antes de hacer eso, tendrás que demostrar que existió en primer lugar. Hasta ahora, no hay ni una pizca de evidencia de ninguna de esas cosas.
Yeshua ben Yosef finalmente fue bajado de la cruz, fue enterrado en una tumba. Eso es todo.