¿Por qué los judíos ultra ortodoxos están mucho más integrados en la sociedad de los Estados Unidos frente a Israel?

Estaba un poco a2a por el gran David Friedman y ofreceré algunas teorías.

Definitivamente es un problema. No tenemos disturbios de Hareidim en los Estados Unidos, después de todo. En Israel, tenemos disturbios con violencia y bombas incendiarias.

No tenemos ilegalidad como esta, donde la gente bloquea las carreteras y ataca a los oficiales.

En los Estados Unidos, ningún soldado estadounidense vive con el temor de ser atacado por Hasidim. Me enferma que mis hermosas primas puedan ser atacadas por caminar con sus uniformes en su propia patria, por personas que dicen ser judías.

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Los jasidim en los Estados Unidos obedecen la ley.

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En los Estados Unidos, los jasidim no incitan contra el gobierno.

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En los Estados Unidos, son una vida aparte.

En Israel, las dos partes están en guerra.

Como alguien que es sionista, cuya hermana adoptiva es ultraortodoxa, esto me asusta.

¿Entonces por qué? Creo que es porque Estados Unidos no toleraría tal comportamiento. Israel tiene la mala costumbre de preservar el statu quo, en lugar de hacer cambios reales en las políticas.

Por lo tanto, la división se vuelve más y más violenta.

Los ortodoxos “ultra” no están “integrados” en la sociedad estadounidense, al igual que los amish … de hecho, los menonitas y los hutteritas están más “integrados” que las sectas cristianas o judías de ese sabor conservador.

En los EE. UU., El pequeño número de ortodoxos ‘ultra’, sus comunidades insulares, prácticamente los mantiene fuera de las noticias, de la sociedad en general y de la mente de la mayoría de las personas, excepto poder identificar a hombres con trajes negros y barbas deportivas , y a diferencia de los Amish, tener una borla para el pelo para patillas.

Internet ha sido una bendición, ya que proporciona un método de ingreso sin contacto y fácilmente adaptable a la semana tradicional de trabajo judía.

Por otro lado, en los años 50 y 60, los judíos seculares y otros más observadores pero ‘asimilados’ mucho más que los ‘ultra’ ortodoxos, se estaban haciendo un nombre en el área de la igualdad racial y las diversas protestas, así como en las protestas generales contra la guerra … excepto cuando se trataba de Israel … que a menudo era el gran elefante rosa en la esquina.

Y, por supuesto, a fines del siglo XIX, muchos judíos seculares formaron el núcleo de los diversos movimientos socialistas / obreros / comunistas de los Estados Unidos y en general del mundo.

Todo eso se ha detenido, al menos en términos de la prominencia de los líderes ‘judíos’ en varias organizaciones de movimientos. Supongo que algunos piensan que con la Corte Suprema de los EE. UU. Teniendo una cantidad de judíos, muchas, muchas entidades oficiales del gobierno tienen representación judía, no hay necesidad de ningún movimiento significativo de base … bueno … hasta que aparecieron Trump y compañía …

Desafortunadamente, creo que mucho tiene que ver con el servicio obligatorio del ejército en Israel. El ejército ha tratado de acomodarse con las unidades de Nahal Charedi (unidades donde solo hay hombres, y hay provisiones para tiempos de oración y estudio de la Torá), pero los ultraortodoxos aún miran el intento con sospecha, como si fuera un intento de haz que se asimilen al “crisol” del ejército.

Mi experiencia (basada en tener parientes ultra ortodoxos en Israel, ser un ciudadano israelí dual de EE. UU. Y ser ortodoxo toda mi vida hasta ahora) es que existe la percepción de que el estado de Israel es muy antirreligioso. Mientras que el estado de los Estados Unidos, por ejemplo, es indiferente. Entonces esto pone a la gente a la defensiva. Por ejemplo, el estado de Israel tomó por la fuerza a niños de familias religiosas y se los dio a familias no religiosas y también los puso en kibutzim no religiosos. Cortaron por la fuerza el pago de inmigrantes religiosos. Forzan a los judíos religiosos a violar las leyes religiosas en el ejército cuando es innecesario. Ninguna de estas cosas sucedió en los Estados Unidos. Por lo tanto, sentimos que tenemos que esforzarnos más para mantener nuestros caminos en un ambiente antagónico en Israel y en los EE. UU. Creemos que tenemos más libertad para participar en la sociedad y adorar como lo deseamos.

Me doy cuenta de que esto no es popular entre los no ortodoxos que ven a Israel como el estado “judío”, pero así es como se sienten muchos ortodoxos.

En los EE. UU. Y en cualquier otro lugar del mundo, tienen que trabajar para ganarse la vida, y eso provoca el contacto con la sociedad. En Israel, muchos de ellos no funcionan. En los Estados Unidos y en todas partes del mundo, tienen los mismos derechos que todos los demás. En Israel esperan y reciben un trato preferencial.

Creo que se sienten más amenazados por la comunidad secular en Israel porque Israel está gobernado por judíos seculares. Además, muchos jóvenes Haredi se unieron al secularista con la fundación del estado, algo que no quieren que se repita. Es mucho más difícil mantenerse separado socialmente de un compañero judío a pesar de que no es observador, lo que requiere un límite más claro en su opinión.

En los Estados Unidos, con su mayoría de judíos no judíos, los judíos UO se sienten lo suficientemente cómodos en sus comunidades como para aventurarse en el mundo en general.

No estoy seguro de que este sea realmente el caso.

Vivo en Williamsburg, Brooklyn, que por supuesto alberga muchos Hasidim. Aunque soy judío, soy completamente secular. El mundo en el que viven los jasidim está completamente separado de mí y de todos los que viven en este vecindario.

Etiquetaré al Usuario de Quora que está mucho más informado sobre estas cosas que yo.