¿Por qué pensó Ireneo que Jesús vivió hasta los 50 años?

Answer 1

Esto proviene del trabajo principal de Ireneo, Contra las Herejías , en el que estaba preparado para estirar la verdad en la medida necesaria para refutar el cristianismo gnóstico. Ireneo había descubierto que en su ciudad de Lyon, los gnósticos parecían superar en número a los cristianos ortodoxos *. Su objetivo es demostrar que solo los cristianos ortodoxos conocían al Jesús histórico y eran herederos de sus enseñanzas.

Ireneo notó que Lucas 3:23 describe a Jesús cuando tenía treinta años cuando fue bautizado y que Juan 8: 56–57 hace que los oponentes de Jesús le digan a Jesús que pueden ver que aún no tiene cincuenta años, en términos que implican que él parece tener cerca de cincuenta años. Ireneo aceptó ambas versiones como literalmente verdaderas y significativas, por lo que su objetivo era demostrar esto y, por lo tanto, no dejar los evangelios ortodoxos abiertos a la crítica. Por lo tanto, llegó a la conclusión de que la misión de Jesús no era de un año, sino de más de diez años:

Contra las Herejías , 2.22.6 (Nuevo Adviento): Pero, además de esto, esos mismos judíos que luego disputaron con el Señor Jesucristo han indicado lo mismo con toda claridad. Porque cuando el Señor les dijo: Tu padre Abraham se regocijó al ver Mi día; y él lo vio, y se alegró, le respondieron: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham? Ahora, dicho lenguaje se aplica adecuadamente a alguien que ya ha pasado la edad de cuarenta años, sin haber alcanzado su quincuagésimo año, pero no está lejos de este último período. Pero para alguien que solo tiene treinta años, sin duda le diría: Todavía no tienes cuarenta años. Porque aquellos que deseaban condenarlo por falsedad ciertamente no extenderían el número de sus años más allá de la edad que vieron que había alcanzado; pero mencionaron un período cercano a su edad real, si realmente lo habían determinado a partir de la entrada en el registro público, o simplemente habían hecho una conjetura de lo que observaron que tenía más de cuarenta años, y que ciertamente no era uno de los solo treinta años de edad.

Porque no es razonable suponer que se equivocaron por veinte años, cuando querían demostrarle que era más joven que los tiempos de Abraham. Por lo que vieron, que también expresaron; y El a quien vieron no era un mero fantasma, sino un ser real de carne y hueso. Entonces no quería tener más de cincuenta años; y, de acuerdo con ese hecho, le dijeron: Aún no tienes cincuenta años, ¿y has visto a Abraham? Por lo tanto, no predicó solo durante un año, ni sufrió en el duodécimo mes del año. Para el período comprendido entre el trigésimo y el quincuagésimo año nunca puede considerarse como un año …

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APÉNDICE

* Por ejemplo:

Contra las Herejías, 1.XXVIII.1: “ Muchas ramificaciones de numerosas herejías ya se han formado a partir de los herejes que hemos descrito”. [Mi énfasis]

Contra las herejías, 1.XXIX.1: “Sin embargo, además de aquellos entre estos herejes que son simonios, y de quienes ya hemos hablado, han surgido una multitud de gnósticos, y se han manifestado como hongos que crecen en la tierra. “[Mi énfasis]

Answer 2

¡Esta es una pregunta muy interesante! No, la teoría de Jesús de 50 años parece estar basada en una lectura errónea del texto Contra las Herejías . El punto de Ireneo es que Jesús estaba en algún lugar entre 30 y 50. Es decir, Jesús había alcanzado la edad de un Maestro, o “cumplió el cargo de maestro” como se indica en Contra las Herejías, II.22.par.5. Además, también puede parecer que Ireneo declaró que Jesús vivió en la época de Trajano, quien fue Emperador de Roma durante los años 98-117 d. C. ¡Esto pondría a Jesús más allá de los 50! Una lectura más cercana, sin embargo, revela que Ireneo se refiere a la longevidad del apóstol Juan.

Es muy importante que los cristianos conozcan y entiendan la obra de San Ireneo; no existe un mejor vínculo entre la Edad Apostólica y la Patrística. Para obtener más información sobre San Ireneo, las citas más impactantes de San Ireneo y la importancia de los escritos de San Ireneo, consulte este artículo: Todos los caminos conducen a Roma: San Ireneo: 5 cosas que debe saber

¡Espero que esto ayude!

Answer 3

¿Estás seguro de que no estás confundiendo la sugerencia de Iraneo sobre la datación de Apocalipsis?

Sugirió que Apocalipsis se escribió alrededor del 95-98 dC, lo que se considera bastante tarde hoy, e Iraneo admitió que no estaba seguro porque parecía recordar que había escuchado esto cuando era un niño unos 50 años antes. ‘.

Pero también hay esto que sugiere que los comentarios de Iraneo sobre la edad de Jesús fueron mal interpretados por lectores posteriores: ¿Cuántos años tiene Jesús según Ireneo? – Apologética católica, filosofía, espiritualidad

Todo el asunto es confuso y confuso.

Si bien acepto que la lectura errónea es realmente posible, ¿puedo sugerir que lo que sea que se quiso decir cuando se escribieron las palabras es irrelevante y tiene poco sentido tratar de desarrollar un conjunto de verdades coherentes a partir de una obra de ficción?

Answer 4

Porque se ajusta a su teología. Sin embargo, siempre he dudado de esa interpretación, ya que Ireneo dice que no solo los “ancianos” sino el “Evangelio” también lo proclaman. Si el Evangelio indica CLARAMENTE que Jesús murió antes de los 40 o 50 años, ¿qué significaba Ireneo? Solo dudo de la idea de que alguien como Ireneo que probablemente conocía los Evangelios incluso mejor que los eruditos modernos (los padres de la iglesia los memorizaron en muchos lugares) se les ocurriera tal idea claramente en desacuerdo con los Evangelios. Así que creo que la fuente de Lance da una buena respuesta. Problema por lo tanto resuelto.

La respuesta de Dick es bastante absurda. Primero, en ninguna parte (no lo cita como era de esperar) Ireneo sugiere que los gnósticos superaran en número a los cristianos en Lyon. Todo lo contrario. Y, francamente, casi con certeza no exageraba. Recomiendo un libro de uno de mis profesores, “Who Chose the Gospels”. Trae nuestros manuscritos de papiro, así como a todos los otros padres de la iglesia que escriben cerca de la época de Ireneo que pretenden exactamente las mismas “exageraciones” que él hace INDEPENDIENTEMENTE DE ÉL Y EN DIFERENTEMENTE DIFERENTES CONTEXTOS GEOGRÁFICOS. El hecho de que Ireneo ni siquiera intente argumentar que la ortodoxia es la mayoría en todas partes (además de que los cuatro Evangelios son los textos principales de cualquier iglesia conocida en su tiempo) solo prueba que probablemente está diciendo la verdad. En realidad, si Ireneo sentía la NECESIDAD de dar una defensa elaborada de los cuatro Evangelios y la ortodoxia como el “verdadero” cristianismo en el sentido de presentar evidencia de su supuesto alcance en todo el imperio, eso con razón haría sospechar a los historiadores. Ireneo que lo menciona tan brevemente solo implica que genuinamente sintió y observó la ortodoxia superada en número a los gnósticos. E incluso nuestros manuscritos físicos de esa época de textos canónicos y no canónicos solo lo prueban. Todos son de Egipto, el lugar supuestamente más gnóstico … y, sin embargo, los cuatro Evangelios superan en número a todos los otros evangelios combinados por 3: 1. Además, todos los textos canónicos están en forma de códice, mientras que la mitad de los no canónicos todavía están en forma de desplazamiento, lo que probablemente demuestre que dichos cristianos no los consideraron Escritura. Y los que existen en forma de códice solo fueron para uso privado, mientras que la mitad de los fragmentos canónicos muestran evidencia de haber sido hechos para uso PÚBLICO en los servicios de adoración. Lea “Who Chose the Gospels” de CE Hill para un buen resumen y argumentos.

EDITAR: Sus nuevas citas simplemente demuestran lo que el mismo libro de Ireneo demuestra de todos modos: que el gnosticismo era lo suficientemente grande como para justificar una respuesta por su parte. Los ateos también son una pequeña minoría y yo, como cristiano, creo que su alcance es lo suficientemente grande como para justificar una respuesta. No cambia a los cristianos en número de ateos incluso en Occidente (la cultura supuestamente más no religiosa) sobre 10: 1. Y en Egipto, se puede especular tentativamente que la evidencia del papiro muestra que la ortodoxia superó en número a los gnósticos en solo 3: 1 (aunque dado el TIPO de manuscritos, probablemente era más).

En cualquier caso, el hecho de que Ireneo escribió un libro contra el gnosticismo y menciona que “muchos” están surgiendo en su tiempo no prueba que el gnosticismo fuera un rival genuino e igual al cristianismo, solo que al menos era notable. Como dije, no puede dar ninguna cita que muestre que Ireneo también pensaba que los gnósticos superaban a los cristianos en su propia ciudad porque no hay ninguno. El gnosticismo aún era pequeño, no había acordado las escrituras o incluso las doctrinas, y se quedó atrapado principalmente en las sombras (incluso el gran Valentinus buscó mantener sus creencias gnósticas en secreto hasta que vio una oportunidad). La ortodoxia era enorme, organizada y había acordado en gran medida las Escrituras (especialmente los cuatro evangelios) con CADA escritor que afirmaba que se usaban en las iglesias en todas partes desde que los apóstoles las dieron por primera vez (lo que sin duda demuestra que su uso y aceptación es anterior al tiempo de Ireneo independientemente de si usted creen que también fueron transmitidos por los apóstoles personalmente).