¿Es posible que un ateo aprecie la Biblia como una gran obra literaria, un código legal válido y una importante fuente de información general?

Bueno no. En el mejor de los casos, es una carga para cualquiera de esas cualidades. Es nuestro primer (y, por lo tanto, peor) intento en Ciencia y Derecho.

Esta es la Pirámide de Giza, las últimas siete maravillas sobrevivientes del mundo antiguo. La artesanía sigue siendo una maravilla … en serio, las tolerancias son más estrictas que los edificios modernos con herramientas modernas. Y es VIEJO . Si Julio César se parara a su lado, todavía estaría más cerca de nosotros en la línea de tiempo que de los constructores de la Pirámide por casi 500 años.

Quiero decir, este es el edificio que la gente ve y piensa: “¡Holy Cow! ¡Esto debe haber sido construido por freakin Aliens!

Esperaría que el Santo Documento del único Dios Verdadero estuviera a la par. Debería ser un “Gran Milagro de Literatura y Derecho” que trascienda “los tiempos”. En cambio, tenemos campesinos sucios y asustados que temen a los hechiceros y la sangre menstrual.

Siempre somos los mejores “parados sobre los hombros” de los gigantes como lo hizo Newton. Algunas obras antiguas solo sirven como un marcador que hemos pasado hace mucho tiempo … nada más.

Como literatura , no cuenta una epopeya convincente, ya que a algunos de sus contrapartes de la época les va bastante bien.

Como ley , no logra capturar tantas leyes ( violación, esclavitud ) como las que ahora son irrelevantes (matar hechiceros, sacrificios, genocidio, lo que comes, con quién duermes y cómo ).

Espero que puedan apreciar cuán absurda es la perspectiva de esto . La única razón para hacer esta sugerencia es si tienes algún tipo de deseo religioso para apuntalarlo. Sin embargo, para nosotros los extraños, esta es realmente una solicitud extraña para ser troll.

Editar: El contenido de la Biblia es mayormente prestado y estas lecciones nunca pasan del nivel escolar. Aún debe demostrar que esto aún proporciona más contenido que, por ejemplo, Sócrates o las analectas de Confucio.

Soy ateo, aunque solo hablo por mí mismo aquí.

Tiendo a apreciar partes de la Biblia en términos de su influencia en la cultura posterior.

Prefiero la cultura posterior, ya que se lee mejor y es más interesante, pero aprecio que el material de origen es la Biblia (u otros libros derivados de la misma). Por ejemplo, realmente me gusta Milton’s Paradise Lost y eso no podría haberse escrito sin la Biblia. Para un ejemplo más actualizado, Good Omens de Terry Pratchett y Neil Gaiman tiene ángeles y demonios y la caída de Adán y Eva. Es probablemente uno de mis libros de comedia favoritos y se basa profundamente en las imágenes bíblicas y las ideas cristianas posteriores a la Biblia (como el Anti Cristo).

Creo que sería extraño usar la Biblia como fuente de información general o basar un sistema legal en ella. No es realmente relevante en ninguno de esos contextos, ya que es demasiado inconexo, contradictorio y específico del contexto para un momento y lugar. La Biblia puede enseñarle un poco sobre la historia (específicamente la historia bíblica) en algunos lugares, pero tiene muy poca información. Me gusta leerlo para entender por qué las personas en el pasado pensaban de la manera en que lo hacían y actuaban de la manera en que lo hicieron (por ejemplo, el primer divorcio de Enrique VIII tiene sentido cuando lees las leyes bíblicas en contra de casarte con la esposa de tu difunto hermano, y es casi incomprensible sin conocer ese trasfondo).

Espero que esto ayude.

Hablando como cristiano:

En primer lugar, si la biblia se imprimiera como un libro hoy, sin ningún historial, se vería realmente difícil.

Los personajes principales no tienen suficiente historia de fondo, los personajes secundarios no son compatibles. La trama es bouncy y confusa, el lenguaje está anticuado. Contiene mensajes contradictorios sin un tema general. Parece tratar de ser súper nervioso y realmente viejo al mismo tiempo, casi sin cohesión entre las secciones.

En segundo lugar, si un país intentara usar la Biblia por sus leyes, se encontraría con problemas de inmediato.

Por ejemplo, ¿puedes matar a otros? El antiguo testamento dice que sí, el Nuevo testamento no está de acuerdo. ¿Puedes hablar en la iglesia? No si eres una mujer, al parecer. Todas las mujeres son provocadas. Por supuesto, todas las personas con igualdad de derechos LGBTQ + también se activan, culpan a los romanos por eso. ¿Puedes comer tocino? no. Se producen disturbios en todas partes. ¿Puedes divorciarte de tu pareja? No. ¿Incluso si son personas terribles? No. ¿Incluso si abusan de ti? No. Todos los demás con sentido también se van.

importante fuente de información general?

¿Qué se supone que significa esto? Hay muchos libros que le darán más consejos de vida y amor que la Biblia, si así lo desea. Además, a diferencia de muchos libros, tienes que pensar muy críticamente cuando se trata de seguir instrucciones bíblicas ( tos, tos, cruzadas, tos ). Quiero decir, puedes , es realmente difícil.

Si no quieres interpretar mucho contexto, hay muchos libros mejores.

Créeme.

¿Es posible que un ateo aprecie La Biblia como …

… una gran obra literaria?

Meh Está bien. Sin embargo, no es tan bueno como parece imaginar. Si Shakespeare tuviera alguna jugada con cosas como los begats, habría quedado rápidamente sin trabajo como dramaturgo.

… un código legal válido?

Si te refieres a una indicación de cómo las personas fueron tratadas en ese momento, creo que es útil. Si quiere decir algo más que eso como “válido”, como que deberíamos actuar de esa manera ahora, le sugiero que no haya leído la Biblia. Las personas no necesitan ser asesinadas por recoger palos el sábado, y las víctimas de violación no deberían ser asesinadas porque tenían miedo y no gritaban lo suficientemente fuerte en la ciudad.

… Una fuente importante de información general?

Errr … ¿qué tipo de información general?

Si te refieres a algo así, ciertas ciudades existieron o que hubo reyes en particular, seguro. Si te refieres a cosas como animales que se aparean frente a ramas que causan rayas o manchas en sus descendientes, la edad de la tierra o la humanidad, una inundación mundial que pasó desapercibida, etc. Entonces no, no tanto.

Posible si

Probablemente no

Todos tienen su propia opinión.

Juzgar las obras literarias siempre será subjetivo. Sin embargo, el desarrollo del personaje y la trama son a menudo indicadores y encuentro muy poco de ambos en la Biblia. Mi favorito para reírme es “En cuanto a los otros eventos del reinado de Roboam, y todo lo que hizo, ¿no están escritos en el libro de los anales de los reyes de Judá?” (1 Reyes 14:29) Para simplemente saltear un el reinado de los reyes sería una cosa, decirle que busque en otro libro (que puede que ni siquiera exista) es otra, pero decirlo sarcásticamente de esa manera me hace reír.

Para un código legal, es uno de los peores. Su base no es hacer una convivencia más armoniosa con sus vecinos o simplemente el bienestar, sino simplemente agradar a Dios. Los primeros 4 mandamientos se desperdician diciéndote que él es Dios y adorarlo. Un asesino fugitivo debe ser perseguido a menos que se escape. Mira de qué telas está hecha tu ropa. Es mejor que tu esclavo sobreviva hasta el tercer día después de vencerlo. Tu primer hijo debe ser sacrificado. ETC.

Por último, para información general … … … si la Biblia no se contradice rutinariamente por evidencia o matemática simple, es vago confirmarlo.

Como una gran obra literaria?

Génesis Ch.5:
5. Y todos los días que vivió Adán fueron novecientos treinta años: y murió.
6. Y Set vivió ciento cinco años, y engendró a Enós:
7. Y Set vivió después que engendró a Enós, ochocientos siete años, y engendró hijos e hijas.
8. Y fueron todos los días de Set novecientos doce años; y murió.

Sigue así por un tiempo. He leído “obras literarias” de mi sobrino de 8 años que tienen más estructura y sustancia que esto.

¿Un código legal válido?
Casi todo Deuteronomio invalida esta afirmación. Tiene numerosos pasajes que instruyen al lector a violar, asesinar y matar a personas por varios “crímenes”. Se lee más como las instrucciones de un líder de la tribu maníaco y celoso, que un “código legal válido”. Irónicamente, por supuesto, todos los pasajes sobre la lapidación de mujeres adúlteras (sean o no víctimas de violación) y la lapidación / incineración de no creyentes, son exactamente las mismas cosas por las que las personas critican el Islam radical.

¿Fuente importante de información general?
No. Los impulsores de la Biblia (especialmente la Iglesia Católica) han sido durante mucho tiempo las personas que deseaban restringir la difusión de información. Tenemos que agradecer a la ciencia y a la Ilustración por la educación moderna.

Sin embargo, diré que no tengo absolutamente ningún reparo en las personas que escogen las partes buenas de la Biblia como fuente de razonamiento moral. Si eliges vivir tu vida de acuerdo con las enseñanzas benévolas de Jesús, eso está bien para mí, solo espera una discusión o un suspiro si intentas convertirme.

Es posible que un ateo o una persona de una religión diferente encuentre la Biblia interesante para leer. Proporciona una gran visión de a) otras religiones (como la religión judía) b) proporciona algunas grandes ideas sobre ciertas culturas y mitos. Ciertamente hay algunos grandes cambios literarios en la Biblia, especialmente en el antiguo testamento.

Sin embargo, como un código legal válido? Depende de lo que quieras decir aquí con válido. En general, la Biblia, especialmente en el antiguo testamento, es muy dura y está muy lejos de lo que la gente ahora consideraría justicia.

¿Una fuente importante de información general? Difícil de saber. Las obras religiosas tienden a no ser vistas como buenas fuentes de información general. Quiero decir, si quisiera saber el nombre de la segunda ciudad de un país, difícilmente iría a la Biblia.

Acepto la Biblia como una gran obra literaria, claro. Pero no es posible para mí aceptar un documento de 2.000 años de antigüedad como un código legal válido. Nuestro código legal (el código legal de cualquier país libre) es excelente porque está abierto a cambios. Por ejemplo, vivo en India. Somos una democracia de mil millones de personas que viven en la península india. Somos una sociedad de hindúes, musulmanes y cristianos que viven juntos en armonía. Obviamente, en un país secular debe haber una fuerte separación de la religión del estado.

En cuanto a que la Biblia es una fuente importante de información general, hay millones de personas que nunca han leído la Biblia y están perfectamente bien informados. Hay encuestas realizadas que han demostrado que la mayoría de los cristianos no han leído toda la Biblia. Además, la Biblia establece una gran cantidad de imprecisiones que han llevado a la ignorancia de muchas personas. Hay personas que argumentan que el creacionismo debería enseñarse en la escuela, y realmente creen que la Tierra tiene solo 6,000 años. La Biblia dice que todas las especies en la Tierra pasaron un año en un arca con catorce personas, y que todas las plantas en la Tierra pasaron un año sumergidas. Cuando hay personas que creen que tales cosas sucedieron literalmente y se niegan a ver evidencia de lo contrario … es decepcionante.

Además, en mi opinión, al propagar la religión, les estamos diciendo a los niños y a todas las personas que se debe hacer el bien por motivos ocultos. La religión nos dice que debemos ser buenas personas porque de lo contrario iremos al infierno. Los predicadores cristianos me han dicho que iré al infierno a pesar de ser una buena persona … porque soy un pecador por no creer en Jesucristo. Sería mucho mejor enseñar a los niños la Regla de Oro en lugar de enseñarles la Biblia.

¿Por qué no debería ser? Mi mamá, hace años, me dio una biblia. Era uno de esos grandes de estilo iglesia, de aproximadamente 4 a 6 pulgadas de grosor. La cosa es enorme. Es un papel costoso, una impresión exquisita y pan de oro, además de una sección en la parte posterior que mira algunos de ellos con más detalle. Aproximadamente un año después de esto, mamá recuerda una cosa pequeña y adolescente, y se disculpó. Ella se había olvidado de que soy ateo.

Una vez que dejé de reír, señalé algunas cosas;

Era un poco bibliófilo y tenía cientos de libros,

Era un libro encantador por derecho propio.

¿Qué tipo de regalo sería más adecuado en Navidad?

Puedo apreciarlo y he leído una cantidad razonable. Normalmente uso el que obtuve para asistir regularmente a la Brigada de Niños en 1970, extraño para lectura regular o durante debates.

Contrariamente a las creencias populares, los ateos no tienen problemas con lo siguiente;

Entrando en tierra santa sin una invitación expresa,

Leyendo o pronunciando versos de la Biblia, especialmente la Oración del Señor / Nuestro Padre,

Tocando reliquias o símbolos religiosos, como crucifijos.

Agua bendita o ajo.

Luz,

Estacas de madera a través del corazón.

En realidad, el último es problemático. Creo que fue inventado para que, incluso si tu víctima no fuera un vampiro, el tipo todavía no volvería.

Un ateo es alguien que no ve razón para creer en Dios. Según su experiencia, parecería que Dios no existe. No están realmente en contra de que haya un Dios, y probablemente estarían felices de descubrir que “hay” un Dios, pero hasta ese momento, cuando tengan esa experiencia, no están dispuestos a dar ese salto de fe.

Hay un pequeño grupo selecto que está enojado con Dios y adopta una postura agresiva contra Dios. Estos constantemente pasan su tiempo calumniando y humillando a los que creen en Dios. Pero me pregunto: “Si Él no existe, ¿por qué es tan importante para ellos gastar tanto esfuerzo para desafiar esa creencia?”

Sin embargo, el ateo promedio simplemente no cree en Dios porque no ha visto ninguna razón para “creer”. Nunca lo han conocido.

Si uno no cree en Dios, entonces la Biblia para ellos será solo “un libro” … una colección histórica de cartas y relatos históricos. Sin embargo, si leen este libro el tiempo suficiente y exploran las historias dentro de este libro, en algún momento … esa creencia comenzará a cambiar.

Espero que esto te ayude con tu pregunta …

No puedo responder por todos los ateos, solo por mí mismo.

  1. La Biblia como una gran obra literaria. Es una obra monumental, sin duda. Pero cuando intentamos juzgar su calidad literaria, debemos preguntarnos de qué traducción estamos hablando. La versión finlandesa moderna es seca y sin brillo. La versión inglesa de King James es arcaica, pero bastante poética. Hay pasajes de belleza sublime, pero también pasajes de tedio casi infinito.
  2. La Biblia como código legal válido. No. Codificó algunas cosas y comportamientos que fueron y son esenciales para la sociedad fsane. Pero también codificó muchas cosas que son tontas o incluso abominables desde la perspectiva actual. Un libro de leyes no lo es.
  3. La Biblia como fuente de información general . Definitivamente no. Si bien hay algunos hechos históricos contenidos en la Biblia, la mayor parte pertenece directamente al estante de ficción. La Biblia no es una enciclopedia, es un texto religioso. Se trata de mitos, fábulas y metáforas.

Pero lo que es innegable es que la Biblia es probablemente la obra literaria más influyente de todos los tiempos.

Lo he leido No es una gran literatura, francamente, mucha de ella es sencilla y aburrida. Sin embargo, acepto que ha tenido un gran efecto en nuestra civilización, así que para mí diría que tiene una gran relevancia como obra histórica más que literaria.

Como un código legal? Quizás hace 2000 años, muy poca relevancia ahora.

Como fuente de información general? No estoy seguro de lo que me dice. Aparte de su interés histórico, no ofrece nada relevante para la sociedad moderna. Hay algunos consejos morales y filosóficos útiles, pero todos ocurren en muchas otras obras históricas y a menudo se tratan mucho mejor en otros lugares. No tiene información científica por encima de lo que un niño de 5 años sabría. Entonces no, no lo veo como una fuente importante de información.

Leí ese libro, y eso no es lo que obtuve en absoluto. Sin embargo, fue una interpretación interesante de la historia oral.

Especialmente me gusta comparar diferentes traducciones del mismo texto y cómo los significados cambiaron con el tiempo. Cosas fascinantes, pero no “gran obra literaria”, “código legal válido” o una “fuente importante de información general”.

Es posible, ciertamente. No lo hago, porque en realidad no creo que sea especialmente bueno en ninguna de esas cosas. Don Quijote y Ulises son grandes obras literarias. La Constitución y la Carta Magna son códigos legales válidos. El OED y Wikipedia probablemente serían una fuente mucho mejor de información general.

La Biblia es importante principalmente porque un gran número de personas dice que es, incluso si no pueden ponerse de acuerdo sobre lo que realmente significa. Pero según la mayoría de las medidas puramente objetivas, en realidad no es tan importante.

“¿Es posible que un ateo aprecie la Biblia como una gran obra literaria, un código legal válido y una importante fuente de información general?”

¿Es posible que un ateo piense esto? No sé, tal vez? Pero analicemos esto.

– Gran obra literaria: ¿eh? Algunos de ellos son decentes, pero muchos de ellos son terriblemente tediosos (ver: cualquier sección con la palabra ‘engendrar’, por ejemplo). También existe la repetición en el NT donde 3 de los 4 evangelios son casi idénticos en la mayoría de las partes, lo que claramente no es la marca de una buena escritura. Luego están los múltiples libros en el pentateuco que son solo listas exhaustivas de leyes y reglas, que es literatura de la misma manera que un libro de recetas es literatura. Entonces, en general, la “gran obra literaria” es definitivamente demasiado generosa.

– Código legal válido: para el momento en que fue escrito, tal vez – No conozco suficiente ley judía antigua para saber si el contenido del AT, particularmente el Pentateuco, era un reflejo exacto de las leyes en ese momento (aunque puede ser que estos libros * fueran * la ley). De cualquier manera, prácticamente ninguna de las cosas en la actualidad tiene leyes en la mayoría de los países, por lo que en el sentido de la palabra “válido” es de hecho inexacto. Si quiere decir “¿debería ser el código legal?”, Estaría totalmente en desacuerdo. Por ejemplo, la lista de “ofensas” por las cuales es sentenciado a muerte está fuera de las listas, y en particular incluye cosas como ser violadas en su propio pueblo / ciudad. Si esa es su idea de un código legal válido, realmente le compadezco, y en particular espero que nunca se acerque a nadie que conozca (o a alguien en general, si es posible).

– Fuente importante de información general: como? La mayoría de sus contenidos que son solo historia real y nada más se corroboran en otros lugares, por lo que no lo necesitamos para eso. También tiene reclamos (inundación, por ejemplo) que no se corroboran en otro lugar y, como tal, probablemente nunca ocurrieron, por lo que esa no es realmente una buena fuente de información. Si te refieres a cosas como ‘moral’ o similares, seguro, tiene algunas de ellas (mezcladas con todo lo relacionado con matar mujeres que han sido violadas, por supuesto), pero nada que no se pueda encontrar en ningún otro lado. Sabía que no debía robar, matar, ser irrespetuoso, etc. mucho antes de saber que algo de eso también estaba en la Biblia, por lo que claramente no es el único lugar para encontrar tales cosas. Entonces … ¿qué información general es para la cual la Biblia podría llamarse una “fuente importante”?

Una nota final: un ateo no es lo contrario de un cristiano. No hemos señalado el cristianismo como la única cosa que no nos gusta o no queremos creer. Si alguno de nosotros comienza a cambiar de opinión acerca de la posibilidad de la existencia de dioses, no solo vamos a ir directamente al cristianismo, algunos podrían ir, pero otros podrían ir a cualquiera de las religiones, o simplemente al deísmo / teísmo general.

CS Lewis respondió esta pregunta muy claramente, en Mere Christianity :

Estoy tratando de evitar que alguien diga lo realmente tonto que la gente suele decir acerca de Él: estoy listo para aceptar a Jesús como un gran maestro moral, pero no acepto su afirmación de ser Dios. Esa es la única cosa que no debemos decir. Un hombre que era simplemente un hombre y dijo el tipo de cosas que Jesús dijo no sería un gran maestro moral. Sería un lunático, al nivel del hombre que dice que es un huevo escalfado, o de lo contrario sería el Diablo del Infierno. Debes hacer tu elección. O este hombre era, y es, el Hijo de Dios, o bien un loco o algo peor. Puedes callarlo como un tonto, puedes escupirlo y matarlo como un demonio o puedes caer a sus pies y llamarlo Señor y Dios, pero no permitamos ninguna tontería condescendiente sobre su gran maestro humano. . No nos ha dejado eso abierto. No tenía intención de hacerlo.

Esto responde a la pregunta en cuestión: no.

Creyente ateo o devoto, no es posible apreciar la Biblia como una gran obra literaria porque no es una gran obra literaria. Es entumecedoramente detallado, difícil de seguir y muy inconsistente. Su mensaje está envuelto en metáfora. Su esencia debe ser descubierta porque no se presenta con claridad. Son mil páginas de gris y redundancia.

Como base para el código legal, tiene cierta validez

Como texto histórico, carece de objetividad y no demuestra ningún caso de validez. Es una historia, no un relato de hechos.

Los ateos pueden apreciar lo que quieran. Sin embargo, sería curioso. Personalmente, no encuentro que la Biblia sea una gran obra literaria en comparación con algo como Shakespeare. Y tengo entendido que el Código de Hammurabi era un código legal mejor que el de la Biblia. En cuanto a una fuente importante de información general, no parece ser eso. Es enormemente inexacto en lo que respecta a la historia. Es científicamente inválido y moralmente en bancarrota.

Si quisieras tener una idea de los ideales míticos de las personas que viven en esa área y ese período de tiempo, creo que sería útil. Si quisieras entender cómo las ideas e ideales de Sumeria, Babilonia, Mesopotamia y Egipto afectaron a otra civilización que vivía en el área, podría ser útil. Si quieres entender los orígenes del judaísmo, el cristianismo o el islam, puede ser útil. Si quisiera comprender los fundamentos de algunas de las costumbres e ideas de Occidente, podría ser útil.

¿Es posible que un ateo aprecie la Biblia como una gran obra literaria,

Seguro. Ciertamente es muy poético.

un código legal válido

No donde se menciona la ley de Dios.

y una importante fuente de información general?

¿General? Quizás, pero no con respecto a cualquier tema en el que se discute a Dios.

Es posible, por supuesto. Los ateos son personas, y las personas tienen gustos y opiniones diferentes. Pero ese ateo tendría que tener un gusto literario pobre, una ignorancia enciclopédica de la ley y la moral, y no tener idea de dónde encontrar buena información general.

Admito que el lenguaje utilizado en partes de algunas traducciones de la Biblia es bastante hermoso. El contenido no tanto.