¿Crees que “en Dios confiamos” debería quitarse el dinero?

Si alguien descubrió a Jesús gastando los productos de las mentas de Denver y Filadelfia, fue una coincidencia y nada más.

Soy un ex agnóstico (ahora cristiano) que no cree que “In God We Trust” tenga algo que ver con el dinero estadounidense, las placas de matrícula, o realmente mucho de nada. Por un número de razones.

Confiar en Dios no es un logotipo de empresa. No tiene nada que ver con el Tesoro de los Estados Unidos. Los ángeles en lo alto no se ciernen sobre nuestro mercado de valores y ejercen una guerra cósmica invisible sobre el estado del Dow. Dios no vive en Fort Knox.

¿La fe de alguien se ve reforzada por el gasto de una cuarta parte que dice “In God We Trust”? Justo antes de estar a punto de entrar en un salón o depósito del Salvaje Oeste o saltar desesperadamente del Puente de Brooklyn a las aguas del infierno eterno, boom , una moneda de cinco centavos con “In God We Trust” se desliza como una planta rodadora en las oscuras llanuras. ¿Pensé que Jesús estaba sentado “a la diestra del Padre”? No en el centavo. El vecino de Dios en la moneda de cinco centavos es un dueño de esclavos demasiado gallina para liberar a sus propios esclavos y que luego cortó con tijera los milagros de Jesús de la Biblia para reducir el cristianismo a la ética. En tijeras confiamos. En el Evangelio según yo simplemente no me siento así.

Indiana hizo una placa “In God We Trust” opcional para los conductores de Hoosier. ¿Es esto un triunfo de la fe? No. Es parte de la marca comercial de Indiana, de calificar al estado como un buen lugar para los dueños de negocios cristianos. No es una declaración de fe: es un marketing inteligente. Está en la línea del costoso “Start Your Engines” de Indiana (por el cual un grupo de marketing ganó alrededor de $ 100,000 en dinero de los contribuyentes para llegar a tres palabras) y el abismal “Open For Business” de West Virginia (“abrir las cimas de nuestras montañas para los negocios” para que nuestros nietos también puedan quedarse sin carbón y vivir en un páramo ”. Confiar en Dios no es un eslogan corporativo. Y no debería ser el lema de un gobierno y un pueblo que realmente confía en nuestro arsenal nuclear (en el peor de los casos) y nuestro ingenio, fortaleza y amabilidad (en el mejor de los casos).

Poner a Dios en nuestro dinero abarata a Dios y no hace nada para avanzar en la fe. “Bendito sea Dios para siempre”, dicen los católicos, mientras que alguien más está usando dinero con el nombre de Dios para comprar pornografía infantil ilícita en una cabaña Triple XXX de películas para adultos. Sweet Lovins, pagado por “In God We Trust?” Dios no lo quiera .

Los cristianos ortodoxos creen que Dios voluntariamente sufrió cosas terribles para mostrar su solidaridad con nosotros. Él vino a pararse junto a nosotros en nuestros sufrimientos, que por alguna misteriosa razón, él no solo hace desaparecer. Es una creencia Es una creencia difícil. Pero, ¿por qué sometemos a Dios a la crucifixión posterior de que su nombre sea golpeado y maltratado en Wall Street, nuestro gran Gólgota estadounidense? De ser girado a través de las lavanderías de la tierra, las máquinas tragamonedas de Las Vegas y el Rez, y ¡avast! – a través de las grandes tripas de un Piggly Wiggly?

OP pesando aquí.

Cuando reemplacen a Andrew Jackson con Harriet Tubman en el billete de veinte dólares, creo que deberían dejar de lado “en Dios confiamos”. No deberían comenzar a imprimir nuevos dólares solo por quitar la frase.

Cada vez que leo artículos sobre este tema, siempre hay este tipo de comentario. Es tan extraño, no puedo creer que la gente todavía lo diga. Alguien siempre dice “si no te gusta esa frase, entonces deja de usar el dinero”. El hecho de que no esté de acuerdo no significa que no la usaré, ya que es algo necesario.

La frase ni siquiera fue sobre dinero hasta la década de 1950, y no recuerdo que los cristianos boicotearan dinero antes de eso. El problema no es que yo, como ateo, use papel moneda. El problema es que el gobierno pensó que estaba bien ponerlo en divisas en primer lugar.

No me gusta que la gente se refiera a las cosas como “BC”, antes de Cristo, pero eso no significa que voy a dejar de leer libros de historia. Charles Darwin se encuentra actualmente en el reverso de un billete británico de diez libras. No creo que los creacionistas lo estén protestando allí. Nunca escuché a una iglesia del Reino Unido decir “por favor, danos tu dinero”. Oh, no, no el billete de diez libras. No tomamos esos “.

Últimamente ha habido muchas historias sobre cómo la policía y los jefes de bomberos pusieron “en Dios confiamos” en sus vehículos, y cómo los miembros del consejo municipal pusieron la frase en la pared donde se encuentran. Muchos ateos lo han estado protestando legítimamente, ya que es un respaldo de la religión en la propiedad del estado / ciudad.

Es posible que haya oído hablar del grupo de 41 personas que están demandando para quitar la frase del dinero, porque “viola su conciencia religiosa”. Eso suena realmente frívolo, pero es el mismo argumento que Hobby Lobby usó para evitar cubrir la anticoncepción por su empleados, y funcionó para ellos.

Incluso si la frase nunca se retira del dinero, en algún momento en el futuro, rara vez tendrá que usar papel moneda de todos modos.

Si. Permitiría no ponerlo en monedas y billetes nuevos, y usar el método normal para sacar el dinero viejo de la circulación. Pero creo que debe desaparecer. reemplácelo con el viejo lema: E Pluribus Unum (de muchos, uno) si necesita texto.

Básicamente, esto está permitido debido a un concepto llamado deísmo ceremonial, que significa “esto no es realmente religioso porque suena tradicional y ordenado, no porque alguien lo crea”. Lo cual es incorrecto y requiere un Dios completamente genérico que sea tan significativo como el ‘gosh’ en ‘oh my gosh’. Ese dios tiene que abarcar a todos los cristianos, desde Fred Phelps hasta Fred Rogers, todas las demás religiones abrahámicas (judaísmo, islam, etc.), todas las deidades que siguen las religiones politeístas, la idea de Dios como universo, etc. Uno pensaría que si esto tenía algún significado, sería insultante para los teístas: Dios debería significar algo más allá de “una palabra que suena genial”. Por supuesto, si significa un dios específico, no debería permitirse con dinero.

Realmente creo que el deísmo ceremonial es un argumento terrible y una idea terrible, así que lo quiero fuera de nuestro dinero, entre otras cosas. Si dices Dios, debería significar algo.

Desde el punto de vista económico:
No. La cantidad de dinero necesaria para reimprimir todas las facturas, etc. sería bastante alta y bastante innecesaria. Podríamos usar mejor este dinero para la guerra en Medio Oriente, ¿verdad?
Desde el punto de vista moral:
Tal vez. ¿Confiamos (los estadounidenses) en Dios? Hasta donde sé, las últimas discusiones se llevan a cabo en un tono en el que Estados Unidos ya no se considera una nación cristiana. ¿Es bueno o malo? ¿Deberíamos seguir confiando en Dios, o deberíamos abandonar a Dios y hacer que todo sea secular? ¿Por qué nuestros antepasados ​​estaban tan interesados ​​en confiar en Dios? ¿Fue necesario? ¿Fue beneficioso?
Supongo que fue beneficioso. Confiar en Dios (en su sentido estricto) da algunos buenos consejos sobre cómo construir (y mantener) una nación sana. Da algunas reglas que es bueno obedecer porque hay orden (y paz).
Esto se vincula directamente con el lema de los billetes en dólares estadounidenses.

Si. Creo que obviamente viola la Primera Enmienda, y creo que los fundamentos que se han empleado en las sentencias judiciales que lo permiten siempre invocan algunas formas retorcidas de lógica torturada más allá del reconocimiento.

Aún así, no es muy importante en mi lista de prioridades.

Pero indudablemente les indica a todos los estadounidenses que sus creencias religiosas son oficialmente favorecidas por su propio gobierno o que están oficialmente desfavorecidas por su propio gobierno.

Y no hay duda de que las personas que apoyaron agregar “In God We Trust” al papel moneda en los EE. UU. En 1956 específicamente querían que su gobierno mostrara favoritismo por su creencia de fe (que existe un dios) sobre la creencia alternativa de que quizás los dioses sí En realidad no existe.

En su mayor parte, el sentimiento a favor de dejar este eslogan religioso en nuestro dinero ahora se basa en el mismo deseo: un deseo de una muestra oficial de preferencia del gobierno por el teísmo sobre el no-teísmo.

Personalmente, no veo una buena razón por la cual un gobierno debería preferir que sus ciudadanos crean en la existencia de dioses en lugar de dudar de su existencia. ¿Qué asunto le corresponde al gobierno tener alguna preferencia en este asunto privado?

Si. Es obvio que la gran mayoría de los estadounidenses no confía en Dios. eso se colocó allí en un intento equivocado de incluir a Dios en los asuntos de la vida estadounidense, y tal vez parezca cristiano. Hay un libro muy interesante llamado Ateos Cristianos que explica que, a pesar de las creencias profesas, la asistencia a la iglesia, las buenas acciones, el uso de una cruz, etc., sus actitudes y comportamientos NO reflejan una verdadera confianza y creencia en un Dios real. No actúan así. Hay algunos que sí. Algunos cristianos realmente tratan de vivir sus creencias. Es muy difícil. Es una tarea enorme, y uno tendrá que superar muchos obstáculos dentro de sí mismos, su familia, su comunidad, su trabajo, su escuela y sus amigos. Por lo tanto, es fácil resbalar, incluso si uno está tratando de vivir la vida. Pero muchos otros nunca lo intentan, y el estado moral y espiritual de la nación es un reflejo de un país que intentó grandes cosas, en nombre de Dios, y que tenía al menos algunas moralejas, y lentamente fue cuesta abajo hasta que llegamos a este estado. ahora están adentro.

El hecho de que las palabras fueron colocadas en nuestro DINERO también es revelador. No creo que sea una coincidencia. Creo que en esta sociedad capitalista, cuasi-socialista en la que estamos, donde casi todo se centra en el dinero, el “Dios” al que se referían era el documento impreso Nota de la Reserva Federal en el que aparecían las palabras. Entonces, tal vez no. Tal vez REALMENTE decían que confían en el dinero más de lo que confían en un Dios espiritual vivo real. Algo sobre lo que pensar.

Absolutamente.

Hasta 1956 ” E pluribus unum” fue considerado el lema oficial de los Estados Unidos por poder.

Realmente no había una razón legítima para cambiar el lema. ¿Por qué, en 1956, fue el cambio repentino?

Traiga E pluribus unum, que significa “de muchos, uno”.

Prefiero que se retire, ya que EE. UU. Es nominalmente un defensor tolerante de la religión para la separación de la iglesia y el estado. Hay una población significativa de agnósticos y ateos aquí que no creen en Dios, y hay una variedad de religiones que pueden no creer en un poder superior específico llamado “Dios”.

Esa frase se agregó durante la Guerra Fría, cuando los estadounidenses intentaban unirse a través de la religión. En la misma década (la década de 1950), la parte de “nación bajo Dios” se agregó a la Promesa de lealtad [1]. Si esas frases estaban destinadas a conectarnos a todos, ahora se están volviendo obsoletas. Más estadounidenses se están volviendo religiosamente no afiliados a un ritmo elevado: de 2007 a 2014, el número aumentó en alrededor de 19 millones según Pews [2].

Creo que tendremos que esperar y ver qué pasa con “En Dios confiamos” en nuestro dinero.

  1. ‘Una nación bajo Dios’, de Kevin M. Kruse
  2. El cambiante paisaje religioso de América

Bueno, digo que deberíamos probar primero una prueba.

Imprima facturas con algunas frases diferentes. “En Alá confiamos”. “En Satanás confiamos”. “En el Dios cornudo confiamos”. “En el hecho de que no hay un dios en el que confiamos”.

Esta bien? ¿Sin quejas? Simplemente “deísmo ceremonial”, ¿realmente no importa? Lo dudo un poco.

Bueno, amigos: si no está bien para la religión de otra persona, entonces tampoco está bien para la tuya .

El gobierno de los Estados Unidos debe permanecer estrictamente neutral sobre el tema de la religión, sin respaldarlo ni denigrarlo, ni obligarlo ni prohibirlo. Imprimir una frase religiosa en cada unidad monetaria no es mantener ese requisito de neutralidad.

Entonces, sí, creo que debe irse. Y con eso debería ir la idea de que el “deísmo ceremonial” está bien. El “deísmo ceremonial” sigue siendo una práctica religiosa y un respaldo religioso.

Ya tenemos un lema nacional perfectamente bueno, E. pluribus unum (“de muchos, uno”). Usa ese y quítate el remanente de Red Scare.

Para un punto de vista interesante sobre esto de Theodore Roosevelt, quien pensó que la inclusión de la frase era irreverente, vea ROOSEVELT CAÍDO ‘EN DIOS CONFIAMOS’; El presidente dice que tal lema sobre la moneda es irreverencia, cerca del sacrificio. NINGUNA LEY MANDA SU USO Confía en que el Congreso no lo dirigirá a reemplazar la frase exaltada que invitó a la constante ligereza.

También se debe tener en cuenta que la frase no fue sobre monedas hasta aproximadamente 1864: In God We Trust: A Brief History

Desde mi punto de vista, el problema se reduce a esto: supongamos que una mayoría atea El Congreso y el Presidente aprobaron una ley que exige la acuñación para decir: “No confiamos en ningún Dios”. Sospecho que más de unos pocos creyentes se ofenden.

Si es así, el mismo principio exacto debería aplicarse ahora.

Si. La Corte Suprema dictaminó que no viola la Primera Enmienda porque el uso de la frase es “de carácter patriótico o ceremonial”, en lugar de ser un respaldo gubernamental de la religión. Creo que fue una mala decisión, pero pueden interpretar la constitución para todos nosotros, no para mí.

¿Quiénes son “nosotros” en la frase? ¿Quién está confiando? Ciertamente no los ateos o agnósticos en Estados Unidos. Probablemente muchos cristianos nominales no confían en Dios en todo. Las personas que siguen otras tradiciones religiosas pueden o no.

La frase parece haber reemplazado la frase latina perfectamente fina e pluribus unum (“de muchos, uno”). Primero debido a una campaña de redacción de cartas por parte de cristianos durante la Guerra Civil, y luego durante la Guerra Fría como una forma de demostrar que somos mejores que los “comunistas impíos”. Su uso en nuestro dinero definitivamente tiene un ímpetu religioso.

A pesar de la decisión de la Corte de que es constitucional, el Congreso aún puede eliminarla. Desearía que lo hicieran. Puede ser un asunto pequeño, pero viola el espíritu de la Primera Enmienda y reduce implícitamente quiénes son “nosotros” para no incluir a muchos estadounidenses.

Sabes, deberíamos hacer de “In Guns We Trust” el lema nacional.

Al menos sería honesto. Más honesto, más preciso que decir “En Dios confiamos”.

Y funciona tanto para nuestro complejo militar-industrial y enredos extranjeros como para nuestro “molon labe”, “de mis dedos fríos y muertos”, la mayor posesión privada de armas en el mundo, la mayor cantidad de muertes por armas en el mundo desarrollado y nuestras fuerzas policiales cada vez más militarizadas ( porque tener “pasatiempos” probablemente no funcionaría en Chicago, Detroit o cualquier otro estado con las estrellas y los bares en las placas y los terrenos del capitolio).

Hmmm …

No pensé que fuera por dinero, pero después de consultar Internet de confianza, descubrí que sí. Bueno, con dinero Ameircan.

Soy de Nueva Zelanda, por lo que tendría que decir que tener una declaración religiosa sobre una moneda que nunca he usado realmente no me molesta.

No estoy seguro de que me molestaría incluso si tuviera que usar ese dinero todos los días.

Sin embargo, contaré esta historia de relevancia:

Durante años fui Guía de chicas (cosa del tipo de Girl Scouts) y durante al menos la mitad de esos años, la promesa de la guía de chicas fue

“Prometo, con la ayuda de mi dios, ser fiel a mí mismo, hacer todo lo posible para ayudar a mi país y vivir según la ley guía”

Ahora es :

“Prometo dar lo mejor de mí, ser fiel a mí mismo y desarrollar mis creencias, vivir de acuerdo con la Ley Guía y tomar medidas para un mundo mejor”.

Recuerdo que estaba muy orgulloso, como un ateo en ciernes, de la promesa de la Guía de chicas de mente abierta. ¿Realmente me afectó? No. ¿Pero estaba feliz de que haya cambiado? Si.

TL; DR- No podría decir si el cambio en la escritura del dinero estadounidense beneficiaría definitivamente a alguien, pero puedo decir que incluso cambiar algo tan simple como eso, haría feliz a muchas personas y podría marcar una transición a un mundo donde la identidad religiosa de las personas está abierta a ser cualquier cosa, no solo el cristianismo.

Solía ​​decir E Pluribus Unim en 1955 cuando lo cambiaron. In God We Trust promueve la religión, por lo que debe eliminarse. Es una violación relacionada con la separación de la iglesia y el estado. ¿Por qué la religión necesita ser promovida con dinero? Si la iglesia quiere anunciar, pueden gastar dinero para anunciar su iglesia.

¡Que tengas un hermoso día!

Video recientemente visto en YouTube.

Youtube

Si. Como ciudadano de los Estados Unidos y ateo, lo encuentro levemente ofensivo y muy presuntuoso; “Nosotros” no todos “confiamos” en un dios cristiano. Y no puedo pensar en otro país occidental importante que tenga ese lema sobre su dinero, ni siquiera el dinero británico, donde el jefe de estado secular es también el jefe de la religión del estado.

Aunque la frase apareció por primera vez en monedas estadounidenses en 1864, como un subproducto de la Guerra Civil, no apareció en la moneda estadounidense hasta 1957, como resultado de una ley aprobada en una Resolución Conjunta por el 84 ° Congreso en 1956, durante el apogeo de la “Guerra Fría” con la Unión Soviética “impía”, y por la misma razón que las hebillas del cinturón alemán Wehrmacht fueron estampadas con las palabras “Gott Mit Uns” – “Dios [está] está con nosotros”.

Esta frase ha estado en moneda estadounidense de una forma u otra durante bastante tiempo:

En Dios confiamos – Wikipedia

La siguiente es la razón principal por la que existe hoy;

“In God We Trust” como lema nacional y en moneda estadounidense ha sido objeto de numerosas demandas fallidas. El lema fue cuestionado por primera vez en Aronow v. Estados Unidos en 1970, pero el Tribunal de Apelaciones de los Estados Unidos para el Noveno Circuito dictaminó: “Es bastante obvio que el lema nacional y el lema sobre monedas y moneda ‘In God We Trust’ tiene nada tiene que ver con el establecimiento de la religión. Su uso es de carácter patriótico o ceremonial y no tiene ningún parecido real con el patrocinio gubernamental de un ejercicio religioso “. La decisión fue citada en Elk Grove Unified School District v. Newdow , un caso de 2004 sobre la Promesa de lealtad. Estos actos de “deísmo ceremonial” están “protegidos del escrutinio de la Cláusula de Establecimiento principalmente porque han perdido por repetición de memoria cualquier contenido religioso significativo”.

De hecho, creo que es razonable. Me gusta E Pluribus Unum porque expresa mejor la intención de los fundadores, pero al final, no depende de mí. “Dios” es un término genérico, incluso si está en mayúscula. Mientras no diga: “En Yahweh confiamos” o “En Allah confiamos”, soy indiferente.

Si, absolutamente. Me hace reír de verdad. ¿Y eso que significa? Lema ambiguo, anticuado y poco inspirador para una nación tan grande. Es una buena oportunidad para deshacerse de la moneda más fea del planeta y diseñar algo contemporáneo.

No, no se debe quitar. La frase “en Dios confiamos” representa una idea mucho más amplia del patriotismo y la fuerza. Es el lema nacional y un símbolo de nuestro país. La frase “en Dios confiamos” no daña a los ateos de ninguna manera. En cambio, es beneficioso para la mayor parte del país, ya que solo el 3% de los Estados Unidos es ateo. La frase no tiene el efecto de avanzar en la religión debido a su naturaleza simbólica, y no discrimina contra ciertas religiones ya que se refiere a Dios en general y no a una religión específica.

Se dice que “en Dios confiamos” es nuestro lema en el cuarto y último verso de un famoso poema:

Oh, así sea cuando los hombres libres se pararán
¡Entre su amada casa y la desolación de la guerra!
Bendito con la victoria y la paz, que el cielo rescate la tierra
¡Alabado sea el poder que hizo y nos preservó una nación!
Entonces vencer debemos, cuando nuestra causa es justa,
Y este es nuestro lema: “En Dios está nuestra confianza”
Y el estandarte estrellado en triunfo ondeará
Sobre la tierra de los libres y el hogar de los valientes.

Es probable que las primeras líneas del primer verso de ese poema sean más familiares:
“Oh, ¿puedes ver a la luz del amanecer?
¿Qué tan orgullosamente vimos en el último destello del crepúsculo?
Cuando el poema de Francis Scott Key fue adoptado como nuestro himno nacional, ninguno de sus versos fue excluido, y los primeros tres versos se entienden correcta y completamente solo en el contexto del cuarto.

Entonces, para ser coherentes, cualquiera que sostenga que “En Dios confiamos” debería ser retirado del dinero de los Estados Unidos debería sostener que el himno nacional debería ser reemplazado por una canción secular, tal vez algo como This Land Is Your Land de Woody Guthrie . Por supuesto, esa canción tiene el estribillo: Esta tierra fue hecha para ti y para mí, lo que podría significar que la tierra fue hecha por un Hacedor, en cuyo caso su aparente carácter secular podría no cumplir con la prueba de fuego.

¿Por qué? Es una frase tradicional que agrada a muchos.