¿Cuánto de la Biblia necesita ser ficción para que el cristianismo sea falso?

Pregunta original: “ ¿Cuánto de la Biblia necesita ser ficción para que el cristianismo sea falso?

Mi respuesta: el problema para mí no es que uno pueda demostrar que el cristianismo es falso usando la Biblia. El problema es que la Biblia presenta información conflictiva y posiblemente falsa, y por lo tanto, simplemente no es confiable.

No cuestiono que un hombre judío pobre de una pequeña comunidad en Palestina comenzó un ministerio, enojó a algunos miembros de un Sanedrín, convencieron a los funcionarios romanos locales de que era sedicioso y fue crucificado. No cuestiono eso. Pero está rodeado de información poco convincente y una narrativa poco convincente que me hace cuestionar su divinidad.

Génesis es obviamente fraudulento. Es ignorante de la ciencia, presuntivo, intolerante y racista a medida que todos salen. Levítico está escrito como hombres que tratan de oprimir a la chusma ignorante y supersticiosa y justificar sus atrocidades y arrogancia. Y el resto del Antiguo Testamento es solo una historia de amor del judaísmo consigo mismo. El Nuevo Testamento es historias contradictorias de una mitología ridícula de un ministro apocalíptico descalzo. Las epístolas son un estudio sobre la brillantez aterradora de la psicología evangélica. Y las revelaciones son obvias, el paraíso de un loco. Además, una vez que entiendes la historia de qué libros fueron elegidos para el Canon, cuándo fueron elegidos y por qué, te das cuenta de que toda la locura es un estudio de la perspicacia política y comercial: todo fue elegido y ensamblado para apaciguar a un emperador y al El trato de Faustian que hicieron para mantener con vida sus negocios religiosos, y probablemente ellos mismos.

Por lo que sé, Jesús realmente fue un hombre con una misión sagrada y el verdadero ministerio fue un testimonio de salvación. La biblia no hace nada para convencerme de esto. Discutir si es ficción o no es como discutir qué parte de la mitología griega fue la menos convincente para mí. Dado que nada de eso es convincente, ¿cuál es el punto de preguntar qué puntos centrales de ese teísmo son más críticos?

Diría que si CUALQUIERA de los siguientes elementos clave de la historia son falsos, entonces el cristianismo en su conjunto es falso:

  1. Jesús era tanto el hijo de Dios como Dios mismo. Y Dios es solo uno. Si eso no tiene sentido para ti, es porque solo eres humano y no tienes la intención de entenderlo.
  2. Hasta que Jesús murió por los pecados de la humanidad, no había forma de que la humanidad se salvara. Entonces Moisés no fue salvo, y tampoco Juan el Bautista, porque ambos murieron antes de que Jesús muriera, y la ÚNICA manera de ser perdonado por los pecados de Adán y Eva es adorar a Jesús por su muerte. Por otro lado, tal vez nadie se salve hasta el Día del Juicio, aunque eso contradice a Jesús diciéndole a al menos uno de los ladrones que estaría en el cielo con él ese día, así que supongo que es otra cosa que no debemos entender. .
  3. La madre de Jesús era virgen, pero se puede rastrear a Jesús como descendiente del rey David a través de su padre terrenal José.
  4. Dios es omnipotente. Él tiene poder ilimitado. El puede hacer cualquier cosa. Pero no puede perdonar a la humanidad por los pecados de Adán y Eva, sino forzando a Jesús inocente a ser torturado hasta la muerte.

Yo diría que si cualquiera de esas cuatro cosas es falsa, entonces el cristianismo debe ser falso.

El título de la pregunta es excelente solo desde una perspectiva académica pura, aunque el argumento que intentas hacer en los detalles es demasiado débil para decir algo en contra de la Biblia o el cristianismo.

Pero centrémonos en la pregunta real: ¿cuánto de un libro debe ser falso para que una doctrina que se enseña a su alrededor sea falsa? Eso depende de lo que diga el libro y de lo que diga la doctrina.

Si el libro dice que es perfecto, y la doctrina dice que el libro es perfecto, entonces una falsedad en el libro es suficiente para eliminar tanto el libro como la doctrina.

Si el libro no reclama perfección, pero la doctrina afirma que el libro es perfecto, entonces una falsedad o inexactitud en el libro no lo desacredita, sino que desacredita la doctrina.

Resulta que la Biblia no afirma que sea la perfecta palabra inerrante de Dios. De hecho, no hay tal cosa como “la Biblia” en la Biblia. La Biblia no es un libro, sino más bien una colección de manuscritos de diferentes épocas de diferentes autores en diferentes idiomas, publicados juntos como un libro. Y así, como era de esperar, la Biblia no es consciente de sí misma, no es autorreferencial. Cada manuscrito está más o menos solo, aunque algunos manuscritos citan otros manuscritos en la Biblia. Pero también citan otros manuscritos que no están en la Biblia. la Biblia nunca menciona la Biblia, pero lo que es aún más interesante es que la Biblia nunca menciona el cristianismo. No le da un nombre a una religión en particular que enseña. Contiene, en algunas partes, las enseñanzas y el mensaje de Jesucristo, así como las enseñanzas y el mensaje de otros profetas. Pero no se declara como el manual de cómo ser cristiano.

Entonces, debido a que la Biblia es una colección de manuscritos que están estrechamente relacionados con el tema general, y ninguno de estos manuscritos afirma que son la perfecta palabra inerrante de Dios, no hay nada que pueda desacreditar este libro. Debe ser estudiado y respetado como cualquier manuscrito histórico: lo que es verdadero es verdadero e interesante y útil para saber si, incluso desde una perspectiva histórica, y lo que es falso es falso.

Y debido a que la Biblia ya contiene algunas falsedades, o, si esto tiene que ser discutido, entonces al menos una serie de errores técnicos, cada religión que afirma que la Biblia es un libro inerrante perfecto está desacreditada por defecto. Sin embargo, estas religiones no son todas del cristianismo. Hay muchos cristianos que tienen una posición muy razonable sobre la Biblia como libro. Para desacreditarlos, debe encontrar otras contradicciones lógicas en lo que ellos creen, por ejemplo, sobre la naturaleza de Dios o el origen del universo, etc. Por ejemplo, para desacreditar a un cristiano no unitario tradicional que cree en una trinidad, podría necesita encontrar una contradicción lógica en la trinidad, y así sucesivamente.

¿Directo?

No hay tal cosa como una religión que pueda probarse con hechos. Ninguna.

Sin embargo, y lo digo como ateo: amar a tu prójimo, ayudar a los indefensos y tratar con todas tus fuerzas de ser una buena persona realmente tiene alguna base en hechos científicos. Los humanos sobrevivieron como especie mediante la cooperación interpersonal.

Entonces, esas virtudes no tienen que dejarse de lado porque no podemos encontrar pruebas históricas de la Crucifixión. (Lo cual no existe, y eso es algo extraño, ya que tanto los judíos como los romanos eran poseedores de registros bastante compulsivos).

No hay nada de malo en inspirarse para ser una mejor persona con las historias de la Biblia. Ateo que soy, Mateo 23 tiende a sonar conmigo.

Muchos cristianos no fundamentalistas creen que grandes extensiones de la Biblia tienen méritos históricos y científicos cuestionables. La Biblia fue escrita y compilada por seres humanos defectuosos, y como resultado también contiene muchos defectos. Sin embargo, creen que contiene historias y parábolas que permiten al lector comprender más de cerca a Dios y su relación con la humanidad.

Mientras 1. Jesús sea el hijo de Dios y 2. A través de su sacrificio, perdonó nuestros pecados, el cristianismo es verdadero. Todo lo demás en la Biblia bien podría estar escrito por Walt Disney y los hermanos Grimm.

Ahora, la rama fundamentalista, que cree que cada oración y palabra es la Palabra de Dios pura y perfecta escrita por escritores divinamente poderosos, tiene un estándar diferente.

Pero no de la forma en que piensas.

Lógicamente, pensarías que refutar una sola palabra invalidaría esta visión del mundo, pero ese no es el caso. En realidad, incluso si toda la Biblia fuera completamente desacreditada, con evidencia de máquina del tiempo y cámara de video, esta visión del mundo sería válida, porque esta visión del mundo se centra en la idea de que “si contradice a la Biblia, es obra de Satanás”.

Para que el cristianismo sea falso, creo que lo único en la Biblia que necesita ser ficción es que Jesús de Nazaret es el hijo de Dios y el Mesías, ya que esa creencia es el fundamento de la religión.

Mi comprensión de la religión es que todo lo que un cristiano debe creer es que Cristo es su salvador, lo que creo que significa que uno debe seguir las enseñanzas o la sabiduría de Cristo para estar a favor de Dios.

Para algunos cristianos, todo en el Antiguo Testamento podría ser una parábola y gran parte del Nuevo Testamento podría ser históricamente inexacto; lo que más importa es la sabiduría de las enseñanzas, particularmente las enseñanzas hechas o respaldadas por Jesús.

Por supuesto, hay algunos cristianos que creen que todo, tanto en el Nuevo como en el Antiguo Testamento, es literalmente cierto, pero nuevamente, creo que la sabiduría es más importante que el hecho para muchos cristianos, ya que la religión intenta responder a preguntas diferentes a las de la historia o la ciencia.

Las afirmaciones básicas del cristianismo son que Cristo era el hijo de un dios monoteísta encarnado como un ser humano, que predicó y realizó milagros en la Palestina del primer siglo, que fue arrestado y ejecutado por las autoridades, y que volvió a la vida corporal. y ascendió al cielo delante de testigos.

Si esto es falso, entonces el cristianismo es falso.

Los Treinta y Nueve Artículos de la Iglesia Anglicana, a los que todos los clérigos anglicanos necesitan expresar su asentimiento, lo expresan así:

Los treinta y nueve artículos

Artículo I

De fe en la Santísima Trinidad

Solo hay un Dios vivo y verdadero, eterno, sin cuerpo, partes o pasiones; de poder infinito, sabiduría y bondad; el Hacedor y el Conservador de todas las cosas, tanto visibles como invisibles. Y en la unidad de esta Deidad hay tres Personas, de una sustancia, poder y eternidad; El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.

Artículo II

De la Palabra o Hijo de Dios, que fue hecho hombre

El Hijo, que es la Palabra del Padre, engendrado desde la eternidad del Padre, el Dios mismo y eterno, y de una sola sustancia con el Padre, tomó la naturaleza del hombre en el vientre de la Santísima Virgen, de su sustancia: de modo que dos Las naturalezas enteras y perfectas, es decir, la Divinidad y la virilidad, se unieron en una sola persona, que nunca se dividió, de la cual es un solo Cristo, muy Dios y muy hombre; quien realmente sufrió, fue crucificado, muerto y enterrado, para reconciliar a Su Padre con nosotros y ser un sacrificio, no solo por la culpa original, sino también por todos los pecados reales de los hombres.

Artículo III

De la caída de Cristo al infierno

Así como Cristo murió por nosotros, y fue enterrado, así también es de creerse que descendió al infierno.

Artículo IV

De la resurrección de Cristo

Cristo realmente resucitó de la muerte, y tomó nuevamente su cuerpo, con carne, huesos y todo lo relacionado con la perfección de la naturaleza del hombre; con lo cual ascendió al cielo, y allí se sienta, hasta que regrese para juzgar a todos los hombres en el último día.

En realidad, hay evidencia arqueológica: que el Éxodo nunca sucedió *. Pero eso no tiene nada que ver con el cristianismo. Tampoco Adán, Eva, Moisés o Abraham (ninguno de los cuales existió).

Para que el cristianismo sea, no “falso” pero no un problema, todo lo que se necesita es que el Jesús bíblico no existiera. O que no fue crucificado. Eso es cristianismo. Todo el Antiguo Testamento puede ser falso, pero no tendría ningún efecto en el cristianismo. (La “predicción” en Isaías, de la venida de Jesús en el futuro, es solo una de esas partes de “no entendiste lo que escribiste, así que déjanos explicarte”. El salvador, el salvador guerrero, en Isaías , era Ciro. Él salvó a los hebreos del cautiverio babilónico. No tuvo nada que ver con Jesús, hasta después de que se estableció el cristianismo y los cristianos cambiaron el significado de un libro de 800 años (en ese momento).

Así que olvida todo el AT y simplemente convierte al Jesús bíblico en una parábola en lugar de en la historia, y el cristianismo no tiene razón para existir. Solo ese pequeño cambio.

* Los cananeos vivían en Canaán desde al menos el Neolítico (hace 6,000–8,000 años, quizás más). No eran esclavos obligados a hacer las pirámides de barro sin paja: las pirámides fueron talladas en granito. Por trabajadores calificados, cuyas aldeas hemos encontrado los restos de. El barro era mortero, no tenía paja, y los esclavos no estaban acostumbrados a enlucir las piedras de granito. Toda la historia no tiene sentido, y la evidencia arqueológica la contradice. El hijo de Rameses no era un niño cuando fue asesinado por “un ángel”, era un adulto, un general, que murió en la batalla. (Tenemos a su momia).

Cuanto más miramos, más nos damos cuenta de que la historia de Éxodo se inventó entre 600 y 700 años después, y estaba lejos de la realidad. (En ese momento, Canaán era parte de Egipto, por lo que no podrían haber “escapado” de “Egipto” a “Canaán”, como tampoco se puede escapar de los Estados Unidos a Nueva York. Pero cuando se escribió, durante el El cautiverio de Babilonia, Canaán ya no era parte de Egipto, por lo que sonaba bien.) “Moisés”, en egipcio, significa “nacido de”, por lo que Ramsés “nació de Ra”. Pero Moisés? Nacido de quien? (No había vocales, por lo que meses, moises, fallas, son todas conjeturas. Thutmosis [a veces leído como Thutmosis] significa “nacido de Toth. La traducción” levantada de “es del hebreo, pero ¿por qué sería una princesa egipcia? ¿Hablaban hebreo? Los escritores judíos del Antiguo Testamento eran, así que eso fue lo que usaron, 700 años después, cuando probablemente nunca habían conocido a un egipcio.) Cuanto más estudiamos, más descubrimos que las viejas historias son solo eso, historias.

El cristianismo no descansa en ninguna de estas cosas. El cristianismo ni siquiera descansa en la Biblia. El cristianismo se basa únicamente en la resurrección de Jesucristo. Desaprueba eso y la fe se desmorona. Como escribió el apóstol Pablo, “si Cristo no resucitó de los muertos, somos todos los hombres más miserables”.

No hay esperanza fuera de la resurrección de Jesús. Los hombres han intentado durante siglos volcar la historia bíblica a través de la razón, la lógica, la arqueología, la semántica, la inteligencia artificial y cualquier otra cosa que el cerebro humano pueda inventar. No sucederá porque la crucifixión y la resurrección fueron eventos históricos reales, nos guste o no.

“Falta de evidencia arqueológica” En realidad hay evidencia arqueológica. Daré una pequeña pieza: la Biblia relata que, como esclavos, los israelitas se vieron obligados a construir las ciudades-tienda de Pithom y Ramsés. Los nombres bíblicos Pithom, Ramses y Yam Suph (Mar Rojo o Mar de Carrizo) corresponden a los topónimos egipcios Pi-Ramesse, Pi-Atum y (Pa-) Tjuf. Estos tres nombres de lugares aparecen juntos en textos egipcios solo del Período de Ramesside, el período correspondiente a los nombres de lugares egipcios registrados en la Biblia. Esa es una pequeña pieza.

Se prueba que los críticos de la Biblia están equivocados una y otra vez. Dijeron lo mismo sobre los hititas que conoces. Los hititas eran una “civilización perdida”, solo registrada en la Biblia. Resulta que alguna vez fueron una potencia regional importante en competencia con Egipto.

El hecho de que las figuras seculares puedan hacer estas afirmaciones no las establece como hechos.

Para que el cristianismo sea falso, eso significaría que Cristo Jesús (se supone que Cristiano significa cristiano, seguidor de Cristo) no era el Mesías prometido, lo cual no es posible porque cumplió las numerosas profecías.

Como otros dijeron, la única parte importante hoy son los Evangelios. ¿Por qué? Solía ​​ser todo real. Bueno … descubrimos que al menos casi es un cuento de hadas, por lo que tienen que adaptarse de alguna manera.

Pero la conclusión es que realmente no importa. El cristianismo se basa tan libremente en la Biblia, que cuando lo lees la primera vez, realmente se necesita un esfuerzo para que coincida con la Biblia leída en la iglesia.

Personalmente, tengo una filosofía muy común cuando se trata de mentiras, pero que muchas, muchas personas no se aplican a la religión:
Si un amigo me miente una vez, podría volver a confiar en él. Si lo vuelve a hacer, tendrá que trabajar duro para recuperar mi confianza. Mucho antes de que pueda mentirme sobre cosas tan importantes, muchas veces ya no será mi amigo.

Todos aplican esto a las amistades. ¿Por qué tanta gente no lo hace por su religión?

Nada de eso … todo podría ser una cuenta precisa, bien apoyada, de no ficción, y los cristianos convencionales aún pueden estar equivocados.

El punto de conflicto es cuánto sucedió de la manera que se describe.

Por ejemplo, vi a David Copperfield caminar a través de la Gran Muralla China, y vi a Dynamo caminar por el Támesis en Londres. Lo que acabo de escribir es un relato preciso de no ficción de lo que vi. Sin embargo, sería incorrecto, pero no ficticio, afirmar que estas personas utilizaron medios sobrenaturales para realizar estas hazañas.

La comparación moderna es que hoy puedes encontrar personas que te contarán todo sobre su secuestro de ovnis. Muchos de ellos informan claramente, con la mayor precisión posible, sus experiencias reales.

Incluso si fuera exacto y no ficticio, el relato bíblico sería, en el mejor de los casos, el relato de algunas personas de lo que sucedió … incompleto, porque no incluye las explicaciones de los eventos sobrenaturales.

Así que estamos interesados ​​en cuánto de eso es cierto.

Para que los cristianos se equivoquen … necesitamos decir lo que queremos decir con “cristiano”: hay muchos tipos que difieren en casi todos los puntos de doctrina, incluyendo cosas como lo que se necesita para llegar al cielo y la divinidad de Jesucristo.

Básicamente, los cristianos son una rama del judaísmo que piensan que Jesús es una figura importante. Todo el Antiguo Testamento podría ser cierto, y los Evangelios … son los fragmentos de Pablo los que enfatizan a Jesús que necesitarían estar equivocados. Imagine que los escritos de Paul son como las historias de secuestro de ovnis.

Eso dejaría a los cristianos de letras rojas … cómo se equivocarían dependería de sus afirmaciones exactas … simplemente elija el núcleo eón e imagine que es como una historia de secuestro de ovnis.

Aparte: para los lectores que creen que el secuestro de ovnis realmente ocurre, elige monstruos marinos o de pies grandes o algo así.

En realidad, hay evidencia de que la historia de Éxodo es cierta:
CRUCE DE MAR ROJO

Hay dos abismos en la parte superior del Mar Rojo, el Golfo o Suez y el Golfo o Aquba. La evidencia se encontró en este último. Las personas que le dijeron que no había evidencia estaban sin datos. Esto es muy tipico. Hace cien años, uno de los principales argumentos en contra de la Escritura fue el hecho de que el Libro de Daniel predijo exactamente el nacimiento de Cristo y, por lo tanto, se asumió que tenía que haber sido escrito después del nacimiento de Cristo. Sin embargo, los rollos del Mar Muerto fueron fechados antes de Cristo e incluían partes del Libro o Daniel. Ahora no escuchas nada sobre lo que los negadores una vez afirmaron ser ‘evidencia’.

Las Escrituras nos dicen que uno es esclavo del pecado o esclavo de la justicia. Muchos de los primeros negarán a Dios porque su maestro desea un daño eterno a tantos humanos como él pueda dañar. Si se enfrentan con la verdad que niega un argumento, simplemente cambiarán a otro. Pero no son capaces de ver la Verdad porque sus mentes están esclavizadas por su maestro. Sin embargo, la oportunidad de salvación permanece abierta mientras viva una persona.

Hoy en día, sinceramente, no confío ni creo en los académicos.

Las manos impías sobre la Biblia.

Creo que las personas que en su mayoría corrían por sus vidas por el testimonio de la luz que vino a este mundo.

Gente como Isaías que fue aserrada, Peter crucificado, Paul decapitado, Mark destrozado por ser arrastrado por caballos por toda la ciudad de Alejandría,

Policarpo fue quemado pero no funcionó, finalmente lo traspasaron, bajo el Espíritu Santo habrán dicho algo sobre las escrituras equivocadas.

Todo pasará, pero la PALABRA del Señor perdurará para siempre.

Creo en las profecías, creo que doy testimonio. Jesús me ayudó con el agresivo cáncer de colon que tuve durante 6 años, es fácil decir que no lo pasó.

De todos modos, finalmente depende de Dios.

El hecho de que algo no sea cierto en el nivel literal no significa que sea falso en cualquier otro nivel de interpretación.

El Antiguo Testamento es una alegoría, y los cristianos mejor educados creen eso.

La verdad es el significado psicológico y espiritual de las alegorías. Uno tiene que leerlo en los niveles correctos para descubrir la verdad.

Es bastante difícil de cuantificar. Si solo acepta que la historia de Adán y Eva es falsa, o incluso más estrecha, que la historia de ellos comiendo la manzana es falsa, toda la premisa del cristianismo se desmorona, porque ya no hay un pecado original que deba ser redimido .

Si elimina la idea de que Jesús es la única forma de llegar al cielo, entonces toda la premisa también se desmorona.

Todo ello. Hay mucha consistencia en la historicidad de la fe como falsa. Considere cuatro por un momento que hay evidencia arqueológica de la civilización de que los descendientes curiosos ya existen. Por el contrario, los animales se han extinguido, pero no hay registros fósiles de ellos, como el dodo.

El hecho de que no haya registros arqueológicos no significa que algo nunca existió. Es posible que los dragones existieran hace 6000 a 4000 años, pero no hay evidencia de ellos porque sus cuerpos eran muy apreciados y utilizados en la fabricación de productos artificiales de la misma manera que las ballenas son hoy. La Biblia describe un animal que está claramente extinto y notable se asemeja al dragón chino de la leyenda y la mitología. Los chinos tenían la costumbre de moler los huesos secos de estas criaturas para hacer pociones y medicinas para el coraje y la fuerza de los guerreros.

La falta de evidencia física no es un reclamo por ausencia de existencia. Simplemente significa que no hay pruebas suficientes disponibles para condenar a quienes no creen en la verdad.

Quiero decir, un reclamo central del cristianismo es que la Biblia es la Palabra de Dios. Isaías 40: 8 dice que “la hierba se seca y las flores caen, pero la palabra de nuestro Dios perdura para siempre”. Entonces diría que incluso una sola declaración falsa prueba que todo el sistema de creencias es falso.

Por supuesto, se vuelve complicado probar que algo de la Biblia original es falso. La Biblia tiene muchos pasajes simbólicos, y ha sido traducida varias veces.

No mucho. Pero, el cristianismo es falso, ya que lo más probable es que sea completamente ficción, si no, adornado tanto, nada de eso es cierto.

Por ejemplo, Nazaret, el pueblo en el que supuestamente creció Jesús, no existió hasta décadas después del hecho.

No se trata de cuánto de la Biblia es ficción. Todos estos mitos y leyendas pueden ser falsificados, pero los principios básicos del cristianismo son ciertos. La existencia de tanto material ficticio en la Biblia solo necesita apuntar a personas demasiado exuberantes y demasiado piadosas que se esfuerzan demasiado para alentar la creencia.

Podemos describir el cristianismo como falso si no encontramos evidencia de la existencia de Dios o, en otros casos, si no encontramos evidencia extrabíblica de que Jesús realmente es el Hijo de Dios. El cristianismo se apoya o cae en estas dos creencias.