Soy antisionista pero no me considero antisemita. Sin embargo, en una discusión sobre el asedio a Gaza y las masacres que sucedieron, una mujer judía me llamó antisemita. ¿Crees que el antisionismo = antisemitismo?

Soy antisionista pero no me considero antisemita. Sin embargo, en una discusión sobre el asedio a Gaza y las masacres que sucedieron, una mujer judía me llamó antisemita. ¿Crees que el antisionismo = antisemitismo?

Depende de lo que quiera decir con “antisionista”. (Sí, noté que evitó las letras mayúsculas).

¿Apoya el derecho del pueblo judío, como una nación étnica identificable, cohesionada, a la autodeterminación en una tierra de sus antepasados, donde pueden construir una civilización basada en sus propios valores? Por el comentario de su pregunta, parece que sí, a pesar de que personalmente cree que la creación del Estado de Israel fue un gran error. Entonces, no estoy realmente seguro de dónde están tus sentimientos.

Si 1948 fue un gran error, entonces, dado que aproximadamente 600,000 judíos vivían en el Mandato de Palestina en el momento en que Gran Bretaña se retiró, y habrían sido masacrados por los ejércitos invasores de la Liga Árabe de 7 estados-naciones árabes vecinos si hubieran tenido No se defendió, ¿cuál es su alternativa? Incluso un pacifista cree en el derecho a la legítima defensa, a menos que sea suicida.

En lo que respecta a la guerra de 2014, su uso de palabras cargadas como “asedio” (no hay ninguna) y “masacres” (no hubo ninguna) indica claramente que la máquina de Pallywood le ha dado propaganda que se nutre de la simpatía occidental basada en tal tergiversaciones groseras. ¿Eres lo suficientemente abierto para considerar la evidencia? Entonces, hablemos, en los comentarios sobre esta respuesta. pero, si está fijo en esa opinión, y si nada de lo que pudiera decir le haría cambiar de opinión, en contra de considerar a Israel como una costra inherentemente malvada, demoníaca, que mata bebés y odia a los árabes en la faz de la tierra, entonces sí, usted son antisemitas

Su comentario menciona su opinión de que poner fin al presente estado de conflicto está en manos de Israel, y que es su responsabilidad, no de los árabes, hacerlo.

¿Cómo, exactamente, alguien como Israel trata de poner fin a un estado de conflicto con alguien que ha jurado y se dedica a matarte, mientras ese enemigo todavía está empeñado en matarte? Cada concesión de la víctima prevista se tomará como un signo de debilidad, no de cooperación, y solo intensificará el deseo del asesino jurado de matarte. En pocas palabras, esta es la historia de las relaciones árabe-judías en Palestina e Israel desde la primera década del siglo XX en adelante, especialmente después de que el demagogo rabiosamente odiado por los judíos Hajj Amin el-Husseini se convirtió en el líder de facto del árabe palestino personas, y el mundo árabe en general, a partir de 1920, y las masacres que el-Husseini instigó al comenzar rumores falsos de que “los judíos iban a destruir Al-Aqsa”. Sí, en 1920. Y no ha cambiado mucho, excepto Los judíos mejoraron mucho en la lucha y la defensa, en lugar de ser masacrados, como sucedió en Hebrón en 1929.

Estar en desacuerdo con políticas particulares del gobierno israelí está bien. Los israelíes mismos lo hacen todo el tiempo. ¡Es un país libre! ¡Dos judíos tienen 3 opiniones!

Pero hay 3 cosas que no puedes hacer sin ser antisemita:

  • No deslegitimes la existencia de Israel, o la existencia del pueblo judío como grupo étnico, lo que ha sido durante 3,500 años. Israel existe; Eso es un hecho. Ya sea que pienses o no que los pecados se cometieron cuando comenzó a existir, las personas viven allí y tienen derechos. Entonces, ¿somos buenos en eso? Creo que sí, según sus comentarios.
  • No demonices a Israel ni a los judíos. Somos seres humanos, e Israel es un país como cualquier otro, no perfecto de ninguna manera, pero tampoco irremediablemente malvado. Si su primer impulso al escuchar un informe en la prensa árabe de que los judíos (o israelíes) comen bebés cristianos y musulmanes para obtener proteínas adicionales y venden sus órganos por dinero, es “¡ eso debe ser cierto! “Entonces, eres antisemita.
  • No utilice un estándar diferente aplicado a Israel del que aplicaría a cualquier otro país, incluido el suyo. Hacerlo es inherentemente antisemita. Por ejemplo, vea este análisis reciente que compara las “atrocidades” que menciona de la Guerra de Gaza de 2014, con la reciente reconquista aliada de Raqqa del ISIS:

Lo que dice Raqqa sobre el número de muertos en Gaza

Puede obtener más información sobre esta prueba de antisemitismo de 3 puntas del autor original, Natan Scharansky, famoso “refusenik” ex soviético y ahora un destacado político y comentarista israelí:

Prueba 3D de antisemitismo: demonización, doble rasero, deslegitimación

Cada vez que piense que podría estar inclinándose sobre ese borde, o si alguien le dice que lo está, analice sus opiniones a través de ese filtro y vea si pasan. Si no lo hacen, entonces estás siendo antisemita. ¡Gracias por preguntar! Que estes bien.

Tu pregunta está en todo el mapa. Entonces, comencemos con una definición de términos, para que luego podamos responder a su pregunta.

Sionismo: el movimiento de autodeterminación del pueblo judío.

El sionismo y cómo se implementaría estuvo en debate desde los momentos de su concepción. Ya sea político, religioso, cultural, muchos sionistas debatieron cómo el pueblo judío implementaría su autodeterminación.

Entonces, ser antisionista significa que no crees que los judíos deberían entretener un movimiento de autodeterminación. (antes de decir “pero qué pasa con los palestinos”, ese fue un debate constante, y su implementación condujo a la ciudadanía de todos los árabes que se quedaron en Israel. Pero no olvidemos que los palestinos y su derecho a la autodeterminación es un tema SEPARADO y nunca se deben agrupar. Es bastante irrespetuoso para cada movimiento, ya que cada uno tiene sus propias razones y culturas.) Muchos judíos sentirían que si no apoyas su movimiento de autodeterminación, esto generaría un odio hacia su gente.

‘Asedio a Gaza: comencemos con cómo se creó este “asedio”. Los israelíes fueron atacados, respondieron, se intensificó, y luego tienes tu “asedio”. Al negarse a reconocer cómo comienza cualquiera de estos “asedios” es una táctica clásica de negación. Al negar a Israel el derecho a la legítima defensa, esencialmente está diciendo que Israel no tiene derecho a existir. Nunca usaría los mismos términos de activación falsa como “asedio” para otros conflictos en los que una de las partes se defiende.

Entonces, para responder a su pregunta, sí, ser un antisionista es ser un antisemita. Más aún, su posición en estos llamados “asedios” demuestra que odia a los judíos, ya que es un hecho histórico que los judíos siempre fueron tratados como submiembros de las sociedades (del egipcio al anglo y especialmente del mundo árabe) y al negarse a apoyar Los judíos tienen derecho a la defensa propia, inconscientemente le pides a los judíos que continúen siendo serviles. Eso terminó después de la Segunda Guerra Mundial, y tomó miles de años antes de llegar a ese punto …

El sionismo es la creencia de que el pueblo judío, como otros pueblos, tiene derecho a la autodeterminación, en su patria histórica de Israel.

El pueblo judío es indígena de Israel, a diferencia de los árabes, que son indígenas de la Península Arábiga.

Ahora, puedes ser un anarquista, que no apoya la existencia de estados-nación en absoluto, para nadie, y eso te haría antisionista sin ser antisemita.

O podría ser completamente ignorante de la verdadera historia de la tierra de Israel y ser antisionista porque cree en las muchas mentiras que llaman a los judíos “colonos europeos” en Israel, a pesar de que los judíos son aborígenes de Israel. Tal ignorancia podría llevarte a ser antisionista sin ser antisemita.

O bien, podría ser un optimista de ojos estrellados, que cree que todos los seres humanos solo quieren llevarse bien, por lo que debería haber un solo gobierno mundial y no naciones individuales. Eso también te haría antisionista sin ser antisemita. Por supuesto, también te haría ingenuo, ya que miles de años de historia nos muestran que la mayoría de los humanos no aceptan mucho a los que son diferentes.

Pero si apoya el nacionalismo árabe palestino, en tierras que los árabes conquistaron a los pueblos nativos y colonizaron, al tiempo que niega el derecho del pueblo judío a una patria nacional en la misma tierra donde se originaron y se convirtieron en un pueblo, entonces está siendo antisemita.

Depende de cómo defina el antisionista y también de sus razones para sentirse tan ofendido por ser llamado antisemita.

Es posible ser crítico, incluso muy crítico con el gobierno de Israel, sus políticas, las acciones de las FDI, los “asentamientos” o las comunidades sobre la “Línea Verde”, las opiniones de los israelíes sin ser antisemitas. De hecho, la mayoría de los israelíes tienen más de una opinión crítica de muchos aspectos del propio Israel y del gobierno de Israel.

Supongo que también es posible tener una posición contra el establecimiento del estado de Israel, o negar la legitimidad de Israel, sin ser antisemita. Si uno aplicara la prueba 3 D de Natan Sharansky, se consideraría antisemita, ya que deslegitima a Israel, aplica estándares dobles, que no se aplican a otros países; y deshumaniza a los israelíes: los soldados son “asesinos de bebés” y una niña de doce años muere apuñalada mientras dormía en su cama, o un bebé de tres meses con la cabeza cortada, no son víctimas, son colonos. Sin embargo, personalmente creo que uno podría tener tales puntos de vista, sin tener un problema con los judíos per se. Uno podría suscribirse a la idea del antisionismo, por ignorancia; Es un poco de una causa popular. La razón por la que creo que es ignorante, es que ignora la evidencia y los hechos. En todo caso, en términos de legitimidad, Israel sería uno de los países más legítimos, ciertamente el más legítimo en el Medio Oriente. Recientemente, los catalanes votaron en un referéndum y quisieron usar los resultados para proclamarse como un estado independiente. En el caso de Israel, su establecimiento y proclamación siguió a un voto mayoritario de las Naciones Unidas. Si los países del mundo le daban legitimidad, eso no significaba que le darían asistencia a Israel para sobrevivir. Israel libró tres guerras defensivas, y muchos otros conflictos, para defender la supervivencia misma de su pueblo, tanto en el sentido físico básico como en términos de legitimidad como estado.

Parece haber esta histeria al ser acusado de antisemitismo en este momento. Es terriblemente pasado de moda. Pero en realidad, solo significa que no te gustan particularmente los judíos. O tienes algunas nociones de que los judíos mataron a Cristo, que son dueños de todos los bancos y controlan el dinero del mundo, que controlan los gobiernos, los medios de comunicación, Hollywood, que comienzan y continúan todas las guerras mundiales. Que son codiciosos y apretados, a la vez que son demasiado generosos para presumir o controlar todo, que “encubran” sus crímenes insidiosos con caridad, que son sucios, que se creen superiores, las “personas elegidas” , que están demasiado obsesionados con el Holocausto, demasiado sensibles, no lo suficientemente sensibles a los problemas de otras personas. Que tienen demasiado éxito (deben ser trampas), que se infiltran insidiosamente en la sociedad, o que son demasiado distantes, no asimilables, que solo ayudan a los suyos, que son demasiado homogéneos, o que son demasiado diferentes para ser considerados un grupo, etc. El problema con todo esto es la presunción de que todos los judíos de alguna manera se unieron y coludieron para hacer esto juntos, como grupo Pero, en realidad, si desea mantener algunas opiniones intolerantes, realmente no es un gran problema en el esquema general de las cosas. ¿Preferiría que las personas no fueran antisemitas o racistas o misogenistas u homofóbicas? Claro. Pero de manera realista, usted puede No forzar al mundo a ser perfecto. Soy hija única, y me llevó bien en mi edad adulta aceptar que no a todos les va a gustar, y que no siempre depende de mí hacer que la gente me quiera. A veces las personas son ofensivas, y a veces podemos sentirnos justificadamente ofendidos. Pero realmente, sentirse ofendido no es lo peor del mundo. Los sentimientos heridos se reparan. Personalmente, tengo un problema mayor con el antisionismo que con el antisemitismo. Es el antisionismo lo que con mayor frecuencia justifica la violencia e incluso el asesinato si las víctimas son judíos israelíes o judíos israelíes que viven en ciertas áreas. Es el antisionismo lo que justifica la noción de que los judíos israelíes, alrededor de 6 millones de personas (extraña coincidencia, eso) deberían salir de allí, a pesar de que la mayoría de ellos no tienen otro país. Hay una frase que se le atribuye a Mark Twain, “la historia no se repite, sino que rima”. Y en este momento, la historia está rimando. En este momento, los judíos en la diáspora están más seguros, mientras que al menos hay una carilla. de indignación por el antisemitismo, mientras que hay llamados a destruir literalmente a los aproximadamente seis millones de judíos en Israel, bajo el sombrero “respetable” del antisionismo.

Entonces no, el antisionismo no siempre tiene que ser igual al antisemitismo. Y no conozco sus puntos de vista personalmente, pero dado que está pidiendo opiniones, sospecho que en su caso, la mujer tenía razón. Parece que no tienes problemas con los judíos … Mientras no sean judíos los que viven en Israel, o judíos que tengan familia en Israel, o judíos que apoyen a Israel, o judíos que defiendan a Israel, o judíos que insisten en definirse a sí mismos como un pueblo, una nación de judíos (de la palabra Judá) que se originó en Judea (el reino de Judá, ¿adivinan dónde?) Apoyan mucho a esos judíos amables y cultos como Ilan Pappe, Gilad Atzmon, Max Blumenthal, Norman Finkelstein. Y no solo apoyan a los judíos de izquierda. También sabes que esos judíos profundamente religiosos, esos “verdaderos judíos”, los “rabinos” de Neturai Karta no apoyan a Israel. Todos estos judíos son encantadores y estás bien con ellos, es solo el resto, (el vasto mayoría), con el que tienes un problema.

El antisionismo implica la posición de que los judíos deberían ser apátridas, lo que los haría tan vulnerables a los intentos (de cualquiera que lo desee, y siempre hay alguien) de opresión o genocidio como lo hemos sido durante los últimos 2.500 años, con un culminación hace un siglo.

Por ejemplo, no puedo imaginar que el Holocausto haya alcanzado casi la escala que lo hubiera hecho si hubiera existido un Estado de Israel durante el gobierno nazi. ¿Qué impide otro Holocausto hoy? ¿Un mundo más amable y tolerante? Ciertamente no.

Por lo tanto, si bien académicamente se puede argumentar que las definiciones de antisionismo y antisemitismo son diferentes, efectivamente las dos doctrinas son igualmente destructivas para los judíos. También hay otros problemas con la distinción que está intentando hacer; Una discusión de estos se puede encontrar en el libro de Praeger y Telushkin Nueve preguntas que la gente hace sobre el judaísmo (el Capítulo 6 es exactamente sobre su pregunta).

En cuanto a “asedio” y “masacres”, obligémonos a usar definiciones legales claras y documentos confiables. Dentro de estos límites, ¿puedes decir qué tienes exactamente contra Israel?

No puedo saber qué hay en tu corazón, tal vez no tienes el más mínimo antisemitismo en tu alma. Pero para muchas personas, decir “Estoy en contra del sionismo” está directamente relacionado con el antisemitismo. Como otros han dicho, el sionismo es simplemente la idea de que los judíos deberían tener el derecho de autodeterminación en un estado propio. Entonces pregúntese, ¿por qué los judíos no deberían tener ese derecho a la autodeterminación?

Una cosa que hacen los antisionistas es mantener a los israelíes y, por defecto, a los judíos en un estándar que no existe para ningún otro país del mundo. Como ejemplo, ahora mismo mientras hablamos, Turquía ha invadido Siria para luchar contra los supuestos terroristas kurdos de YPG. Lo han hecho porque el gobierno turco siente que esta organización en su frontera es una amenaza para ellos. Eso puede o no ser cierto. Y en este proceso, los civiles han sido asesinados, y muchos más probablemente lo harán. Pero no veo a nadie atacando a Turquía o al pueblo turco como una especie de demonio encarnado como lo hacen los antisionistas con israelíes y judíos.

También trazo una línea entre estar en contra de las políticas de Israel, lo cual está bien, al igual que estoy en contra de algunas políticas estadounidenses, francesas o británicas, y responsabilizar a cada judío como pueblo individualmente por las acciones del gobierno de Israel. Como ejemplo, algunos activistas antisionistas aparecen en mi sinagoga en Rosh Hashana para protestar contra Israel. Eso es antisemitismo. ¿Por qué lo sé? Porque nadie iría a una iglesia ortodoxa rusa para protestar por la toma de Crimea. Irían a la embajada rusa, lo cual está bien. Pero los antisemitas aparecen en las sinagogas para lanzar aspersiones a cada judío.

Y déjame hacerte otra pregunta. Digamos que las cosas cambiaron, y en 1967, los árabes lograron una victoria abrumadora sobre Israel. Entonces, la totalidad de Israel fue ocupada por árabes. ¿De verdad crees que habría la misma oleada de apoyo para devolver a Israel a los judíos? En tu corazón, ¿crees que estarías protestando por un estado judío en este momento? Si la respuesta es sí, ¡felicidades! No eres un antisemita. Pero si crees que la destrucción si Israel estaría bien, y no le importaría la muerte de millones de judíos, entonces quizás debas buscar un poco más en tu propia alma.

De vuelta en la URSS, había un dicho: no se puede ser inteligente, decente y comunista al mismo tiempo, pero dos de cada tres son bastante comunes.

Por lo tanto, es totalmente posible que seas anti-Israel y no antisemita. Simplemente significa que no tienes capacidad intelectual para darte cuenta de que el “antisionismo” occidental es la enseñanza introducida a las organizaciones de izquierda occidentales en la década de 1960 a través de los clientes de la URSS, para hacer que apoyen el antisemitismo árabe, presentado a los árabes por Gamal Abdel Nasser, de izquierda, empleó a Johann von Leers para usar su experiencia como propagandista nazi. Confías en las personas que dicen defender una buena causa, que te usan a ti y a tu ingenuidad para sus propósitos.

La palabra “masacres” te delata. No ves decir lo que hacen los sauditas en Yemen como masacre. O lo que Ucrania hace en Donetsk (o Rusia hizo en Chechenia o Georgia si eres pro-Rusia). O lo que hizo Estados Unidos en Irak y Afganistán. O la OTAN en Serbia (o Serbia en Kosovo). No tienes ninguna explicación de por qué todo lo anterior no son masacres, mientras que lo que hace Israel es: no hay ninguna.

Entonces, o usas esa palabra por odio, o repites después de alguien en quien confías.

Permítanme explicar esto a modo de analogía:

El imperio otomano contenía la tierra que se convirtió en el estado moderno de Grecia después de que los griegos lucharon y murieron para establecerlo. Así como el imperio otomano contenía la tierra que se convirtió en el estado moderno de Israel después de que los judíos lucharon y murieron para establecerlo.

Si dice que está en contra del movimiento nacionalista griego, está diciendo que la nación griega es ilegítima y que los griegos no merecen su autodeterminación nacional. Si dices que la creación de Grecia fue un gran error, ¿dirían los griegos que eras anti-griego?

¡Si! ¡Por supuesto que lo harían! ¡Y ellos estarían en lo correcto! ¡Serías anti-griego!

Y no significaría nada si luego dijeras que no odias a los griegos que viven en los Estados Unidos, el Reino Unido o Australia. Eso es irrelevante. Una vez que niegas a una nación su derecho a existir, ¡NO PUEDES FINGIR SER AMIGO DE ESA NACIÓN! Bueno, puedes seguir adelante y fingir, ¡pero nadie te creerá, porque tu ideología dice lo contrario!

¿Son el antisionismo y el antisemitismo uno y lo mismo? No.

¿Deberías seguir e ignorar a los judíos que te llaman antisemita, porque “no te consideras” antisemita? También no.

Al igual que con cualquier tipo de racismo, si eres antisemita, probablemente no te des cuenta de eso por tu cuenta. No recibirá una carta por correo que le dé la bienvenida a la Liga Antisemita. No aparecerá en su próximo análisis de sangre. No vas a despertar y decir: “extraño, me siento racista hoy”.

Es por eso que cuando usted, o cualquiera de nosotros, recibe una queja de personas en un determinado grupo que lo acusa de parcialidad contra ellos, debe detenerse y considerar seriamente si lo que dicen es cierto. Porque ese tipo de queja es su primera y mejor advertencia contra el racismo.

Tenga en cuenta que no son solo sus posiciones políticas las que determinan si es antisemita (o cualquier otro tipo de racista) o no. También es cómo llegaste a esos puestos: ¿solo confías en un grupo de personas para darte información precisa y desconfías de todos los informes del otro lado? ¿Confía en la información de fuentes abiertamente racistas? ¿Trata a un grupo étnico / religioso de manera diferente a los demás cuando se trata del comportamiento que considera aceptable? ¿Hace suposiciones sobre las motivaciones de ese grupo, no solo sobre sus acciones?

No puedo decirte si eres antisemita. Pero espero que lo pienses en serio, y no solo decidas que debes estar bien en función de tu propio instinto.

No hay asedio a Gaza. No hay “masacres de israelíes”. Nunca ha habido El Muro israelí fue construido para mantener a los palestinos fuera de Israel, debido a las interminables incursiones en Israel por parte de palestinos que luego asesinan, explotan autobuses Egged, violan a las niñas y luego las matan, inician incendios en los bosques dolorosamente replantados. Los elementos radicales árabes que controlan y lavan el cerebro del pueblo palestino han prometido destruir a Israel. Si dejaran de hacer esto, los israelíes abandonarían sus fronteras y compartirían todo con los palestinos. Los israelíes siguen siendo las personas que basan su sistema legal en la Biblia y las enmiendas encontradas en el Talmud. Sin embargo, se defenderán. Hace mucho, mucho tiempo, algunos árabes decidieron atacar un kibutz ultraortodoxo débil. No fue bien para los árabes. Cuando los palestinos masacraron a un joven israelí en un cruce fronterizo hace años, poco a poco, colgando de la cabina de guardia para mostrar su sangre en sus manos, riendo, usaron su teléfono celular para informar cada detalle sobre lo que le estaba sucediendo a su esposa embarazada. . Todos fueron perseguidos. Cuando uno viaja en el autobús en Israel, todos saben que deben estar atentos a los ‘pequeños paquetes’ que quedan en el autobús, ya que generalmente son bombas palestinas. Los buzones tienen aberturas para las aberturas, por lo que una carta bomba no cabe. Hace años, en una discoteca israelí, una hermosa modelo israelí estaba cerca de un terrorista palestino que detonó una bomba alrededor de su cintura. Su cerebro estaba lleno de fragmentos de metal, fue mutilada y estuvo en estado de coma durante mucho tiempo. Los judíos ultra ortodoxos, preocupados por la resurrección corporal, vienen a estos sitios trágicos, recogen cada pequeño trozo de carne para que todo el cuerpo mutilado pueda ser devuelto a sus familias para su entierro. Sus técnicas se han hecho famosas y se han utilizado en todo el mundo. Hay 1.3 millones de árabes viviendo en Israel, y se representan a sí mismos en el gobierno. Es instructivo que ningún judío viva en Gaza, ni él podría, ya que sería asesinado. Israel tiene aproximadamente 200 millas de largo, siete millas de ancho en su cintura. El pueblo árabe reside en países muy grandes con una gran cantidad de tierra desprovista de personas. Podrían absorber a todos los árabes palestinos en un día determinado. Los palestinos están siendo utilizados en una guerra de propaganda que, según su pregunta, parece estar avanzando.

No, los antisionistas NO son antisemitas. PERO

PERO cuando eliges a Israel de todos los países que tienen problemas de guerra, ocupación, cuarentena, paredes de separación, entonces hay algo en ti que está causando esto, y se considera antisemitismo. Israel es un país mayoritariamente judío y se percibe como judío, entonces, ¿por qué señala supuestas masacres por parte de Israel, pero no por otros países, debe preguntarse por qué?

Digo “supuestamente”, ya que incluso 2000 muertos en Gaza no son casi los 250000 en Siria o el bombardeo de hospitales por parte de Rusia y Estados Unidos.

Supongo que quieres decir Anti-Israel = Anti-Sionista. Pero no lo hace. Anti-Israel es anti el gobierno actual, anti-sionista es anti la teoría de que los judíos deberían vivir en Sion (como gobierno o no como gobierno).

El sionismo es el derecho de los judíos a la autodeterminación, ni siquiera tiene nada que ver con los israelíes, de forma dictatorial. Entonces, al ser antisemita, rechaza el derecho judío a la autodeterminación, que se considera un derecho humano universal y, por lo tanto, los ve indignos de todos los derechos humanos universales y quiere negarles un derecho humano básico. Antisionismo significa estar en contra de su derecho a la autodeterminación. Es un disparate de los antisemitas disfrazar su antisemitismo como antisionismo, pero nadie niega Francia para los franceses y nadie niega los Países Bajos a los holandeses, y nadie niega Bélgica a los valones. Nadie niega que Australia sea australiana. Rechazas su derecho a la autodeterminación, eres un antisemita por ser tan inferior a los humanos. ¿Y las masacres? Interesante elección de palabra. ¿Ves entonces la lucha de Arabia Saudita en Yemen como una masacre? Y luego, ¿qué pasa con los cientos, cientos de cohetes que HAMAS envía a Israel cada año? Decenas de ciudadanos israelíes mueren e incluso árabes por estar en el lugar equivocado en el momento equivocado. ¿No es eso una masacre? Asedio de Gaza? Solo un bloqueo y ¿puedes culpar a Israel? Israel le dio millones a Palestina, les dio cemento y suministros. ¿Cómo respondió Hamas? Al usar el dinero y los suministros para construir nuevos túneles hacia Israel, nuevos cohetes para bombardear a Israel. Varios ciudadanos israelíes son capturados y secuestrados en Palestina por los árabes, con los suministros. Decenas son asesinados por cohetes con los suministros. ¿Puedes culpar a Israel por atreverse a defenderse, por no querer ataques con cohetes? Si Estados Unidos comenzara a ser allanado por México con México lanzando cohetes contra Washington, secuestrando a ciudadanos y soldados estadounidenses, ¿cómo cree que reaccionaría? ¿Crees que permitiría esto? ¿POR QUÉ APLICAMOS UN DOBLE ESTÁNDAR A ISRAEL? Y debes buscar “Pallywood”.

Hamas es débil para Israel y por eso es cobarde escenifica escenas para que la propaganda se transmita con el fin de ganar simpatía pública y volver la opinión internacional contra Israel. Ya hay numerosos ejemplos de escenas de actores de Hamas para usar como tomas. Incluso tiene su propio nombre “Pallywood”. ¿Y con qué debería negociar Israel? ¿Con HAMAS, una organización terrorista que quiere genocidar a los judíos por olvido? ¿Por qué Israel debería confiar o negociar con una organización empeñada en el olvido judío? ¿Esperarías que algún gobierno negocie con terroristas? Entonces, ¿por qué aplicamos un doble estándar a los judíos? Antes de llamar al apartheid, más de un millón de árabes trabajan y viven en Israel. ¿Cuántos judíos viven en Argelia, Arabia Saudita, Egipto, Irán, Irak, Siria, Jordania? Estoy esperando. Si es tan apartheid, entonces ¿por qué int tiene tantos árabes trabajando allí, mientras que los estados árabes no tienen judíos viviendo allí? A los ojos de la Knéset, ¡los judíos y los árabes son iguales! Hay 1,5 millones de árabes que tienen pleno derecho al voto e incluso hay miembros árabes en la Knéset. ¡Nombra un país árabe donde un judío con dignidad humana está en el parlamento, uno solo!

No es un acto de apartheid. ¡El Bloqueo de Gaza es, por lo tanto, limitar a una organización terrorista de obtener suministros para usar contra Israel, un acto legítimo de defensa propia según los Estados Unidos, la República Checa y otros 3 países! ¿Le permitiría a su país permitir que las armas lleguen a una organización terrorista para usar contra usted, su familia y su país? No, no lo creo. TODOS, ¡DEJEN DE APLICAR ESTE DOBLE ESTÁNDAR A LOS JUDÍOS! ¡SUFRIERON SUFICIENTEMENTE! Cuando Hamas deja de atacar e incursionar en Israel y renuncia al antisemitismo, ¡pueden llegar las negociaciones sobre el levantamiento del bloqueo y la paz! ¡PERO AQUELLAS NEOGTIACIONES CONFÍAN EN LA VOLUNTAD DE HAMAS Y FATAH! ISRAEL ESTÁ DISPUESTO Y HA HECHO ACGITONES PARA MOSTRAR SU VOLUNTAD, ¡PERO HASTA AHORA NI FATAH NI HAMAS HA DEMOSTRADO SU VOLUNTAD! ¡EL BLOQUEO MIENTE EN SUS MANOS PARA NO ESTAR DISPUESTO A LA PAZ!

A partir de las 0:47 en adelante, sobre la reprimenda del apartheid

Si.

Hay otras personas que comparten mi opinión, por ejemplo, el presidente de los Estados Unidos y el Papa.

21 de marzo de 2016

Han sido un par de semanas difíciles para los antisionistas “progresistas”.

Primero, Barack Obama, durante su entrevista con Jeffrey Goldberg la semana pasada, sugirió claramente que negar el derecho de Israel a existir es antisemita. Más recientemente, se informó que el Papa Francisco le dijo al periodista portugués-israelí Henrique Cymerman que “cualquiera que no reconozca al pueblo judío y al Estado de Israel, y su derecho a existir, es culpable de antisemitismo”.

Las muertes en Gaza deben tomarse en el contexto en que Hamas quería maximizar las muertes de civiles.

Noticias de hoy (31–10–17) – UNRWA encuentra un túnel terrorista debajo de su escuela .

Hamas no se perdió, construyeron túneles debajo de las escuelas para maximizar las muertes de civiles con fines de relaciones públicas y maximizar el reclutamiento.

También hoy dos agentes de Hamas y siete de la Jihad Islámica murieron en un túnel terrorista que conduce a Israel.

https://www.theguardian.com/worl

Esto es después de su “cambio de constitución”.

¿Por qué culpar a Israel?

El antisionismo niega a los judíos el derecho a establecer un Estado en su patria histórica. Negar este derecho a los judíos pero no a otras personas es un antisemitismo puro y simple.

La noción de que los judíos han tomado la tierra de los árabes palestinos es ficción. Nunca existió una entidad árabe palestina hasta después de la Primera Guerra Mundial, cuando Jordania (entonces Trans Jordan) fue creada exactamente para ese propósito.

La identificación de los palestinos para describir a los árabes que viven en Israel, Gaza y Cisjordania es una comercialización exitosa de Yassir Arafat después de 1967 (quien nació en Egipto). Antes del establecimiento del moderno Estado de Israel, en 1948, la palabra palestino se aplicaba principalmente a los judíos que vivían en Palestina. Un buen ejemplo es que el periódico en inglés más conocido de Israel, The Jerusalem Post, solía llamarse The Palestine Post.

Tres puntos más:

Jesús nació judío en Cisjordania.

Los árabes tenían el control total de Gaza, Cisjordania y Jerusalén Este desde 1949 hasta 1967, y no hicieron nada para establecer, o incluso promover, el llamado Estado árabe palestino que ahora reclaman.

Si hubiera otro Estado árabe palestino en Cisjordania, puede apostar lo que quiera que sería otro Gaza violento.

En conclusión, negar que Israel exista como Estado judío es puro y simple antisemitismo.

La abrumadora mayoría de los judíos son sionistas en el sentido más amplio del término:

  • Ven a los judíos como el pueblo judío, y no solo como una comunidad religiosa como bautistas, luteranos, mormones, budistas, etc., etc.
  • Creen que el pueblo judío tiene derecho a la Tierra de Israel.
  • Apoyan a Israel como el Estado judío.

Decir algo como “No tengo nada contra los judíos (= no soy antisemita), solo odio el sionismo, solo soy antisionista” es como decir “No tengo nada contra gatos y perros, solo odio a los carnívoros”.

Sí, decir que ” la creación del” Estado judío “fue un gran error “, es negar el derecho a la autodeterminación de la nación judía. ESA es una declaración antisemita A MENOS QUE esté negando el nacionalismo de TODOS los países.

Soy antisionista pero no me considero antisemita. Sin embargo, en una discusión sobre el asedio a Gaza y las masacres que sucedieron, una mujer judía me llamó antisemita. ¿Crees que el antisionismo = antisemitismo?

Solía ​​pensar que el antisionismo, al oponerse a la creación del Estado de Israel, en la forma en que se hizo y en la forma en que se persigue, es completamente separable del antisemitismo, ya que tiene prejuicios contra los judíos.

Pero mirando algunas de las respuestas a esta pregunta, veo que me equivoqué.

Primero, regresar a la Tierra ancestral de Israel, en su mayor extensión y no el remanente dividido que el Estado de Israel ocupa hoy, es un componente central de la religión judía. Por lo tanto, si se opone al Estado de Israel tal como existe actualmente, se opone al judaísmo.

Por otro lado, si define el antisemitismo como opuesto a los judíos étnicos, incluso si no se adhieren a la religión judía de ninguna manera, el antisionismo no es antisemitismo. Yo mismo soy un judío étnico ateo antisionista y no me odio.

Si. Israel tiene derecho a existir en el mundo y niega al país que ese derecho es discriminación contra su pueblo. Rusia tiene derecho a existir para estas personas. Los izquierdistas “antisionistas” hablaban sobre los kurdos, los tibetanos y otros. Sin embargo, cuando surge el tema de los judíos, se esconden detrás del argumento de que no tienen un reclamo legítimo de la tierra porque sus antepasados ​​se vieron obligados a vivir hace mucho tiempo. En realidad, están dispuestos a afirmar que Israel no tiene derecho a existir debido a la migración forzada durante la época de los romanos. ¿Cómo es que eso no es antisemita?

Ella tiene razón

“En la conversación, expresé principalmente cómo creía que la responsabilidad de poner fin al conflicto estaba en manos de Israel y no al revés”, señalando a Israel, el estado judío, como responsable del conflicto y los condenados hechos.

“Pero en algunos momentos dije que la creación del estado me pareció un gran error, por decir lo menos”. – Anti existencia de Israel, el estado judío.

Y no debemos olvidar las “masacres de Gaza”: Israel da media hora de advertencia antes del ataque (solo para que conste, la advertencia de que la gente de Sderot recibe (gracias a Iron Dome) es de 15 segundos.

respuesta a ¿Por qué la gente cuestiona el derecho de Israel a existir diciendo que Israel le robó la tierra a los palestinos cuando Estados Unidos hizo esto a los indios nativos? por Renato Henrique Marçal de Oliveira tiene un buen diagrama: no todos los antisionistas son antisemitas.

Pero resulta que eres uno.