Si la Biblia es en gran medida falsa, ¿el estado de Israel tiene derecho a existir?

Answer 1

¡Empacaste mucho en esa pregunta! 🙂 Soy cristiano y sionista, así que tomemoslo en 2 partes, pero la respuesta corta es 100% SÍ:

A. La Biblia es ‘en gran medida falsa’: en primer lugar, voy a aceptar su premisa de una Biblia ‘falsa’ con el propósito de responder su pregunta sobre el ‘derecho a existir’ de Israel, pero sería un negligente como cristiano si yo no ofreció una sugerencia sobre la parte de la Biblia.

Yo solía preguntarme sobre todo esto antes de convertirme en cristiano. ¿Cómo sabemos que la Biblia es verdadera y que se ha transmitido de manera confiable? Como tú, supongo, también me preguntaba sobre la evolución frente al diseño inteligente. Cualquier persona razonable lo haría. No soy un experto en teología, así que si todavía no estás seguro de lo que crees, te sugiero que hagas lo que hice … escucha a algunos expertos de primer nivel en teología, ciencia e historia antigua. Y puede hacerlo leyendo 3 libros fabulosos, fáciles de leer y económicos del ex ateo y periodista Lee Strobel:

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Sin embargo, tengo que advertirte que, cuando hayas terminado, es probable que tengas que enfrentarte a un dilema muy serio como yo. Ya no podía negar la evidencia abrumadora, científica, histórica y arqueológica, de la existencia de Dios, y mi dilema era, ¿qué hago ahora con ese conocimiento? Me di cuenta de que la parte fácil es descubrir la existencia de Dios; Lo difícil es confrontar la verdad sobre tu vida para poder lidiar con ella.

B. ¿Israel tiene derecho a existir si la Biblia no es verdadera?

De hecho, a veces me enfrento a personas que dicen: “Pero Marcos … ¡la Biblia es muy clara sobre Israel y el compromiso de Dios con su pueblo y con la tierra!”

Entreno a judíos y cristianos sobre los derechos modernos de Israel sobre la tierra, y cómo usarlos para confrontar el mito de la ‘ocupación’, y lo hago sin tener un argumento religioso.

Les pregunto: ‘Creo que ustedes creen que Israel fue un regalo de Dios, pero ¿no sería bueno tener una respuesta secular para un mundo secular que no cree en Dios o en la Biblia? Por supuesto que siempre dicen que sí. Y aquí está la respuesta secular a su pregunta:

En 1922, el mundo, a través de la Liga de las Naciones, le dio al pueblo judío un documento muy especial que reconocía sus antiguos lazos con Israel y los autorizaba a reconstruir su ‘hogar nacional’ en Palestina / Israel. Este asombroso documento se llamó Mandato para Palestina . Yo lo llamo título de propiedad de Israel. Puedes leer sobre esto en la primera respuesta que le di a Quora:

Respuesta del usuario de Quora a ¿Quién posee realmente la tierra ocupada por Israel y por qué reclamo?

Creo que cuando haya terminado de verificar mis referencias en la respuesta, estará de acuerdo en que sí, Israel definitivamente tiene derecho a existir, incluso si la Biblia es en gran medida falsa.

PD: También les digo a mis estudiantes religiosos que una vez que hayamos leído el Mandato juntos, se darán cuenta de que tiene las huellas digitales de Dios por todas partes.

¡Gracias por leer! marca

Answer 2

Suprimiendo mi necesidad de hablar sobre el supuesto básico en su pregunta sobre la verdad de la Biblia (lo que sea que eso signifique), uno debería preguntarse qué constituye el derecho de una nación a existir. ¿Cuál es el derecho de los estadounidenses a los Estados Unidos? ¿De los británicos al Reino Unido? ¿De los turcos a Turquía?

Ninguno de estos pueblos existió dónde y cómo están actualmente en el momento de la Biblia, ya sea cierto o no.

La relación de las personas con un determinado pedazo de tierra, su referencia en su identidad nacional, en su literatura, canciones, oraciones (religiosas o comunes) es lo que importa. Donde la gente ve su hogar es lo que importa.

Durante la mayor parte de la historia documentada, el vínculo del pueblo judío con Israel prevalece y es indiscutible. Independientemente de la Biblia, la historia nos dice que durante los últimos 2000 años, más o menos, el pueblo judío se mantuvo en contacto con la tierra, tuvo una comunidad que vivía en ella, mencionó a Israel y Jerusalén, por estos nombres explícitos, en cada día festivo, oración o ceremonia de la boda.

En ese sentido cultural e histórico muy profundo, el pueblo judío tiene más derecho a Israel que los estadounidenses a América, los libaneses a Líbano o los británicos a Londres.

Answer 3

Gracias por el A2A pero esto ya ha sido respondido por suficientes personas. Solo me gustaría agregar, en la misma línea que Ilana Halupovich: el Corán no dice * nada * sobre un pueblo palestino o su derecho otorgado por Dios a esta área; Entonces, si el Corán es en gran medida cierto, ¿significa eso a priori que el Estado de Palestina no debe crearse porque no tiene derecho a existir porque Dios no se lo dio a los palestinos? O si el Corán es en gran medida falso, ¿eso dice algo sobre el derecho del Estado de Palestina a existir?

Si no haría esta pregunta con respecto a los palestinos y su libro religioso, u otros pueblos y * sus * libros religiosos, ¿por qué preguntar sobre los judíos y los suyos? Si acepta eso para todas las demás personas, su derecho a existir tiene que ver con de dónde vinieron, cuánto tiempo han estado allí y si están allí ahora, NO (o no solo) con lo que esté escrito en su Escrituras: ¿por qué formular una pregunta que asume que todos estos aspectos no tienen nada que ver con el estado de los judíos?

En resumen, tenemos aquí una falacia lógica: SI una razón (una aceptada solo por cristianos religiosos y judíos) para la existencia del Estado de Israel es falsa, NO se deduce que todas las otras razones también sean falsas, o que esta sea la ÚNICA razón (que es la suposición detrás de la pregunta).

Answer 4

Si la Biblia es falsa o no, es una justificación muy pequeña de la existencia de Israel.

Verás, los judíos son un pueblo, más que una religión. Lo que significa que entre los judíos, puedes tener judíos ortodoxos, judíos devotos, judíos reformados, judíos seculares e incluso judíos ateos . Si no me equivoco, el nombre ‘Judaísmo’ proviene de la ‘Tierra de Judá’, que es principalmente Israel moderno y algunas partes de los territorios palestinos. Básicamente, todos los judíos del mundo, con diferentes idiomas, colores de piel y raíces, remontan sus orígenes étnicos más antiguos a la tierra de Judá, que, en términos modernos, es el Estado de Israel.

Entonces, ya sea que Jonás fue comido o no por un pez, o Moisés dividió el mar, o David mató a Goliat, hay más para profundizar en lo que respecta al movimiento del sionismo.

Además, ya existe una justificación legal para el establecimiento de Israel, a saber, la Declaración Balfour. Israel también es miembro de pleno derecho de la ONU, debidamente reconocido como una nación soberana por más de 150 países en el mundo, incluidos dos de sus antiguos enemigos árabes.

Answer 5

Israel tiene todo el derecho de existir, independientemente de si la Biblia es verdadera o falsa. Israel no fue fundado sobre la base de la religión. En cambio, Israel se estableció como una democracia liberal y pluralista y no como una teocracia.

Sin embargo, teniendo en cuenta que la mayoría de las naciones occidentales se fundaron sobre la base del sistema de creencias cristiano, su pregunta tendría mayor relevancia, importancia e impacto en todas aquellas naciones cuyos orígenes e identidades nacionales se basan en la doctrina y la narrativa cristianas.

Answer 6

Ya sea que la religión sea creencia o no en Dios o eventos específicos en la Biblia, la Biblia es algo útil como documento histórico.

La Biblia no fue escrita ayer. Dejando a un lado los mitos del origen, los judíos vivieron y habían sido soberanos, aunque un estado cliente de Roma, en la Tierra de Israel en tiempos históricos. Filo y Josefo documentan esto también; El saqueo de Jerusalén está representado en el Arco de Tito. Jesús era judío y vivía allí. La evidencia arqueológica es abrumadora de que los judíos son de Israel: monedas, rollos del Mar Muerto, artículos rituales y baños, nombres de lugares, tumbas, entre otros. Los judíos siempre vivieron allí. El rey Salomón construyó el primer templo, el rey Herodes construyó el segundo templo. Además, los judíos nunca abandonaron Israel: solo una parte del pueblo judío fue enviado al cautiverio después de la destrucción del Templo.

Es un hecho.

Answer 7

Olvídate de la Biblia. ¿Cómo surge un estado? ¿No es un grupo de personas que comparten atributos comunes, por ejemplo, religión, idioma, cultura, raza o grupo de tribus ayudadas por barreras naturales u otros factores delimitadores, por ejemplo, océanos, montañas, ríos, etc.

¿Cómo entonces se encuentra este grupo de naciones discretas allí? A través de la migración. Todos los grupos de naciones migraron a su ubicación actual y se establecieron allí. En ocasiones, los grupos desplazaron a otros a través de la guerra o la compra

En el caso de Israel, Abraham compró la tierra alrededor de Hebrón como un cementerio para Sara, su esposa y su pueblo, es decir, esclavos, trabajadores, etc. Inicialmente, los cananitas locales querían darle la tierra de forma gratuita, pero la compró por completo. precio..

Después del éxodo de Egipto, los israelíes liderados por Joshua lucharon y desplazaron a la población local. De esta forma, obtuvieron una manera perfecta de adquirir tierras.

En la restauración final, los judíos compraron tierras a la población local, o se mudaron a tierras desocupadas desocupadas por tribus palestinas voluntariamente. Más tarde, las alturas del Golán fueron adquiridas por la fuerza para crear una frontera defendible con Siria, a través de una guerra que los árabes comenzaron. cree que Israel debería ser y debería adquirir el Sinaí por la razón anterior.

Answer 8

El estado no se creó debido a razones religiosas, sino para resolver muchos problemas, entre ellos: millones de judíos (los judíos son judíos, los cristianos son cristianos y los musulmanes son musulmanes, independientemente de si Dios existe o no …) donde quedaron sin hogar en Europa después de que los nazis los obligaran a salir de sus hogares a campos de concentración y allí donde peleas entre judíos y árabes en Israel. Hacer un estado musulmán y un estado judío en la tierra que hoy conocemos como se suponía que Israel resolvería estos problemas.

En la vida real, la creación del estado resolvió el primer problema, mientras que el segundo no se resolvió, ya que los condados árabes que rodeaban a Israel lo atacaron con la bendición palestina antes de que existiera ni un solo día. (e irónicamente, perdieron la guerra …)

Answer 9

Si bien no estoy de acuerdo con su premisa, y creo que la Biblia es completamente cierta, hay pruebas fuera de la Biblia de que Israel es el territorio indígena del pueblo judío. Hay restos arqueológicos y relatos históricos como Josefo. El cuerpo de la prueba es enorme.

Desde el punto de vista de los derechos humanos, los judíos no han sido bienvenidos donde quiera que vayan. Los árabes tienen 22 estados en el Medio Oriente más Gaza y autonomía en partes de Judea y Samaria. Una pequeña porción de tierra es todo lo que pedimos por nosotros mismos.

Le diría al mundo: has hecho todo lo posible para eliminarnos y todavía estamos aquí. Permítanos estar en esta pequeña parcela de tierra.

Answer 10

Si la Biblia es falsa como usted afirma, también lo son el Nuevo Testamento y el Corán. Entonces, por la misma premisa, ¿algún país árabe tiene derecho a existir? ¿El Vaticano? En Estados Unidos dicen: “En Di-s confiamos”, ¿tiene Estados Unidos derecho a existir?

Continuaré. Si la Biblia es falsa como usted afirma, entonces los Diez Mandamientos también son falsos. Si los Diez Mandamientos son falsos, entonces todas las leyes son falsas. No matarás, no robarás, ¿has oído hablar de ellos? ¿De dónde crees que vinieron las leyes?

¿Qué tipo de pregunta es esta? ¿Alguien tratando de acabar con los 3500 años documentados del pueblo judío en Tierra Santa?

Answer 11

No tenemos historiadores objetivos no judíos que nos digan que Abraham y Moisés y David y Salomón existieron, pero sí tenemos historiadores objetivos no judíos que se remontan a un par de miles de años atrás y ayudan a documentar el período del Segundo Templo. Eso significa un apego judío real a la tierra, que se remonta a Muhammad y antes de Jesús. Y mientras los conquistadores iban y venían, los judíos conservaron su apego espiritual a la tierra (y su apego físico cuando fue posible) hasta que llegó el día en que pudieron establecer una vez más un estado independiente allí, algo que a nadie más le había importado hacer en el país. Mientras tanto, excepto los cruzados. Y los cruzados no volverán.

Answer 12

La Biblia es verdadera, histórica y teológicamente, pero principalmente espiritual.

Entonces, Israel es el heredero de Dios después de la carne, de allí vinieron los padres, los profetas, el mesías y los apóstoles.

Dios prometió la Tierra de Cannan a Abraham y su simiente desde alrededor de 4050 años atrás.

6Y te haré muy fructífero, y te haré naciones, y reyes saldrán de ti.

7 Y estableceré mi pacto entre tú y yo y tu simiente después de ti en sus generaciones para un pacto eterno, para ser un Dios para ti, y para tu simiente después de ti. 8 Y te daré a ti y a tu descendencia después de ti, la tierra en la que eres extranjero, toda la tierra de Canaán, en posesión perpetua; y seré su Dios

19 Y dijo Dios: Sara tu mujer te dará a luz un hijo; y llamarás su nombre Isaac: y estableceré mi pacto con él para un pacto eterno, y con su simiente después de él.

20 Y en cuanto a Ismael, te he escuchado: He aquí, lo he bendecido, y lo haré fructífero, y lo multiplicaré en extremo; engendrará doce príncipes, y yo lo haré una gran nación.

21Pero mi pacto estableceré con Isaac, que Sara te dará en este tiempo establecido en el próximo año.

22 Y dejó de hablar con él, y Dios se levantó de Abraham (Génesis 17: 6–8,19–22).

Answer 13

El estado de Israel fue creado en terrenos adquiridos legalmente en transacciones inmobiliarias financieras legalmente vinculantes.

Ya en el siglo XIX, los judíos compraban parcelas de tierras de cultivo árabes y construían nuevas ciudades en ellas. En esto se creó el estado de Israel más tarde en la década de 1940.

La razón por la que Israel tiene derecho a existir es porque Israel fue creado en tierras que los judíos poseían legalmente cuando no existía ningún otro país en el área. De hecho, la mayoría de los países de esa región no existían hasta hace poco. Incluso Siria no fue un país hasta la década de 1930.

La pregunta acerca de que Israel es la patria judía no es por qué merecen ser un estado. Es por eso que decidieron invertir su dinero en bienes raíces locales.

Como querían regresar a su patria ancestral, la compraron. Como no existía ningún país formal en ese momento, tuvieron la oportunidad de crear su propio país una vez que terminó el Mandato Británico.

Cuando terminó el mandato británico, los judíos quedaron para gobernar donde los judíos eran la mayoría establecida. A los árabes se les ofreció su propio estado donde los árabes tenían la mayoría.

El resto es historia.

Answer 14

¿En qué basan su suposición de que es falso? Históricamente es bastante exacto, hay discrepancias, y lo más probable es que el Imperio Davidico fuera en realidad el Imperio Omrihide (Omri-Ahab), y que los logros de Israel fueran acreditados retroactivamente a Judá. David probablemente existió, pero era el líder de un reino relativamente pequeño, no un imperio. La biblia puede ser historia reescrita e hilada, pero es historia y es razonablemente precisa.

Answer 15

La base legal para el establecimiento del Estado de Israel no es la Biblia sino el Mandato Británico para Palestina (instrumento legal) – Wikipedia. Entonces, en este punto, realmente no importa si la Biblia es verdadera o falsa o incluso falsa; este documento sigue siendo válido.

Cuestionar el derecho a la autodeterminación del pueblo judío es un puro antisemitismo.

Answer 16

Supongamos por un segundo que la respuesta a su pregunta antisemita es no.

Cual es tu solucion ¿Estás pidiendo un genocidio o judíos viviendo en Israel?

Eso es lo que su pregunta implica.

¿Qué tal si reformulamos esta pregunta como esta “si Quaran está muy equivocado, KSA tiene derecho a existir? ¿Qué tal Jordania, Rusia o Irán?

¿Por qué no cuestionar su derecho a existir?

Answer 17

Su pregunta no se sigue de su premisa. El estado de Israel tiene un “derecho a existir” igual que cualquier otro país del mundo. Ha estado allí por más de 70 años, y varias generaciones de israelíes han crecido allí; es tan legítimo como Ghana o Bangladesh o Francia, para el caso. El momento de haber cuestionado su existencia fue en 1947 cuando la ONU estaba debatiendo su creación.

Si la Biblia es verdadera o falsa es un tema completamente no relacionado que no tiene absolutamente nada que ver con esto. El área específica donde se encuentra Israel ahora era la patria histórica del pueblo judío en la antigüedad, y esto es atestiguado por muchos registros además de la Biblia.

Answer 18

Si la Biblia es en gran medida falsa, ¿el estado de Israel tiene derecho a existir?

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1- Muchas respuestas han deshabilitado los comentarios: una buena indicación de que quienes las publicaron saben que lo que han publicado es muy fácil de cuestionar

2- Estoy de acuerdo con muchas respuestas en que la Biblia, en su mayor parte verdadera o falsa, no debería influir en si el estado de Israel tiene derecho a existir.

3- Moralmente no hay justificación para que un pueblo asentado durante siglos en otras tierras se mude voluntariamente en grandes cantidades para ir a establecerse en una tierra [en este caso Palestina] donde ya hay personas [cristianos y musulmanes] que se han establecido allí por siglos. No necesita mucha inteligencia para ver eso como una receta segura para el conflicto.

Answer 19

A2A

Hmmm Veamos:

Si las historias de Homero son en su mayoría falsas, ¿el estado de Grecia tiene derecho a existir?

Si Kalevala es mayormente falso, ¿el estado de Finlandia tiene derecho a existir?

Si Shahnameh es mayormente falso, ¿el estado de Irán tiene derecho a existir?

Si las historias de Ilya Murometz, Dobrinya Nikitich y Alesha Popov son en su mayoría falsas, ¿tiene derecho a existir el estado de Rusia?

Sí, querido OP, el estado de Israel tiene derecho a existir, en el lugar donde está ahora.

Al menos, siempre que esté de acuerdo en que los otros estados con tradiciones mitológicas tienen derecho a la existencia.

Y también, si no lo eres.

Answer 20

Si la Biblia es falsa, ¿el estado de Canadá tiene derecho a existir?

Si.

Lo mismo para el estado de Israel.